Compacte 'werkpaard' - advies nodig

[GetaGrip]

Hallo mede-Tweakers, alvast bedankt dat jullie even mijn post willen bekijken en misschien mij een zet in de goede richting kunnen geven....

Wat ik nu gebruik is een Gigabyte Brix i5/8Gb/ Gpu Intel 4400 en een sd 250Gb die ik twee geleden in de haast gekocht hebt om dienst te doen als all-round pc voor het gezin.

In de loop der tijd ben ik door mijn hobby steeds meer programma's gaan gebruiken als C1/Adobe PS/LR CC en soms wat videowerk... Gaat allemaal redelijk, maar nu ben ik een beetje klaar met het feit wanneer ik wat foto's moet exporteren/converten - Ik de aardappels maar even ga schillen, hahaha

Dus opzoek naar een systeem wat de komende 5 jaar (bij benadering) eigenlijk alles weer kan, behalve gaming - daar heb ik een ps3 voor.

Dus here we go...na inlezen en wat rondgebeld te hebben een lijstje en de gebruikelijke antwoorden die jullie nodig hebben.

Wat wil je doen met je nieuwe systeem?

Alles, behalve gaming - nadruk op PS/LR CC en exporteren/verwerken van RAW/Tiff bestanden

Wat mag het systeem gaan kosten?

€1500,- voor alleen de pc.

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?

Een Dell U2713HM scherm, 2 externe hd's en toetsenbord/muis

Wat denk je allemaal nodig te hebben?

Setup Skylake i7 6700K

#	Item	Prijs
Case	BitFenix Phenom M mATX Black	€62,95
MB	Asus MAXIMUS VIII GENE	€214,90
CPU	Intel Core i7 6700K	€433,95
RAM	Kingston DDR4 HyperX Fury 2x8GB 2133 - HX421C14FBK2/16	€96,95
GPU	MSI GeForce GTX 960 GAMING 2G	€215,95
PSU	Corsair RM650i	€120,95
SSD	Samsung SSD SM951 256GB NVME M.2	€165,95
CPU Cooler	Corsair Hydro H100i GTX	€120,95
FAN bottom	BitFenix Spectre Pro All Black 230mm	€16,-
	Totaal €	€1441,60

Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren?

Nope... zolang de reviews goed tot uitstekend zijn en de prijs redelijk, heb ik geen problemen met een merk wat ik nog niet ken.

Heb je nog bepaalde eisen/wensen?

Enige voorwaarde is een zo stil mogelijk systeem, liefst compleet passief of fan's uit wanneer load/temp dit toelaten, verder graag een micro ATX.

Ga je overklokken?

In eerste instantie niet, maar setup zoals in gedachte moet het wel kunnen zonder problemen. Nadruk ligt voor nu op stilte van de pc aangezien deze naast het scherm komt te staan op borst hoogte.

Wat verwacht je van ons?

Nou, graag advocaat van de duivel.... alles mag in twijfel getrokken worden.

• Skylake of Broadwell of zelfs misschien een 5820K wanneer dit slim zou zijn met LR/PS.
• Z170 chipset zou een keuze kunnen zijn om de komende jaren upgrade proof te zijn of schiet ik door?
• GTX 960 2Gb/4Gb of iets anders wat LR/PS headroom geeft - OpenGL, CUDA cores en Adobe?
• BitFenix Phenom M mATX Black of Corsair Obsidian 250D - Videokaart/ruimte airflow?
• DDR4 - welke timings, welk merk.
• Voeding - 650 watt genoeg?
• Case - en waar op te letten qua inbouw videokaart.

De bedoeling is om eind januari 2016 het systeem te gaan bestellen.... dus we hebben tijd om er een mooi systeem van te maken en mijn kennis weer eens te updaten wat er allemaal mogelijk is.

Update lijst na feedback:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7-6700K Boxed	€ 399,-	€ 399,-
1	ASRock Fatal1ty Z170 Gaming-ITX/ac	€ 199,80	€ 199,80
1	MSI GeForce GTX 960 GAMING 2G	€ 211,95	€ 211,95
1	BitFenix Phenom Mini-ITX Zwart	€ 62,95	€ 62,95
1	Thermalright Macho Rev.B	€ 44,95	€ 44,95
1	BitFenix Spectre Pro All Black 230mm	€ 16,-	€ 16,-
3	Noctua NF-S12A PWM, 120mm	€ 17,95	€ 53,85
1	Kingston HyperX Fury HX421C14FBK2/16	€ 95,95	€ 95,95
1	Corsair RM550x	€ 92,95	€ 92,95
1	Samsung SM951 (NVMe) 256GB	€ 164,95	€ 164,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.342,35

[ Voor 38% gewijzigd door GetaGrip op 17-12-2015 09:28 ]

[johnkeates]

Moederbord is zwaar overkill en niet nodig, qua CPU kan je ook een non-K nemen als je niet gaat overklokken. Qua voeding zou je ook een goedkopere Seasonic nemen, die zijn even goed of beter dan wat je nu hebt maar minder duur.

[GetaGrip]

johnkeates schreef op zondag 13 december 2015 @ 21:56:
Moederbord is zwaar overkill en niet nodig, qua CPU kan je ook een non-K nemen als je niet gaat overklokken. Qua voeding zou je ook een goedkopere Seasonic nemen, die zijn even goed of beter dan wat je nu hebt maar minder duur.

Oké check qua mobo - even gekeken en wat in de buurt komt is een Asus Z170M-PLUS dus...

Qua cpu ga ik denk wel voor een K versie, maar ik twijfel nog.

Wat betreft je opmerking over de PSU, voor acht euro prijsverschil krijg ik meer garantie, fan die groter is en fancontrol heeft in een vergelijking met een seasonic. (Seasonic G-Serie 650Watt of Seasonic X-650 80+ Gold V2) Of zie ik iets over het hoofd?

[Verwijderd]

Voor bijna €30,- minder heb je een pracht van een pricewatch: Corsair RM550x. Alsnog overkill met een GTX 960 en een oc 6700K maar wordt veroorzaakt door te weinig aanbieding in kwalitatief goede modulaire gold voedingen onder de 500w. Er is nog wel de pricewatch: Seasonic G-series 450 watt welke vrij rumoerig bij meer dan 50% load.

[GetaGrip]

Verwijderd schreef op zondag 13 december 2015 @ 22:45:
Voor bijna €30,- minder heb je een pracht van een pricewatch: Corsair RM550x. Alsnog overkill met een GTX 960 en een oc 6700K maar wordt veroorzaakt door te weinig aanbieding in kwalitatief goede modulaire gold voedingen onder de 500w. Er is nog wel de pricewatch: Seasonic G-series 450 watt welke vrij rumoerig bij meer dan 50% load.

Net even wat reviews gelezen en bedankt dat je dit onder mijn aandacht hebt gebracht.... Lijst geupdated

Kan iemand mij nog wat wijzer maken qua geheugen? met name de timings waar winst in te halen valt.

[PsychoMantis_NL]

ThioJoeTech legt in dit filmpje op YouTube duidelijk en eenvoudig de verhouding uit tussen snelheid en timings. Daarin komt mooi naar voren dat je het liefst hoog geklokt geheugen wilt gebruiken, maar met zo laag mogelijke latency. De latency is immers van invloed op de uiteindelijke verwerkingssnelheid.

In de praktijk maken deze dingen - voor zover ik me er over ingelezen heb een poos terug - echter niet zo héél erg veel uit te maken, tenzij je hele grote projecten hebt, of 25 verschillende effecten gelijktijdig uitvoert in bijvoorbeeld After Effects of Premiere Pro.

Volgens reviews: De grote Tweakers-geheugentest (maart 2014) is de winst van sneller geheugen klein, en nagenoeg verwaarloosbaar wanneer je zaken uitvoert waarvoor de GPU niet gebruikt wordt.

Wanneer, in dezelfde test, de latency strakker wordt afgesteld gaan de prestaties zelfs achteruit, hoewel dit dus eigenlijk niet zou moeten kunnen.

Dat er wat winst te behalen valt door met de latency en snelheden te spelen wordt in deze thread op de Adobe website (juli 2013) wel bevestigd (let op: After Effects), maar ook hier zijn naar mijn idee de winsten minimaal.

Al met al zou ik me dus niet té druk maken om de snelheden en timings van je geheugen.

[Ravefiend]

De latency van geheugen is minder belangrijk met uitzondering wanneer je gaat overklokken. Dan kan je de latencies relaxter zetten zodat je geheugen minder snel verantwoordelijk wordt voor een instabiel systeem.

[PsychoMantis_NL]

True, ik richtte me echter even op het verschil in prestaties tijdens diverse programma's, en daarbij lijkt het allemaal niet zo heel veel uit te maken.

Ik ben destijds in ieder geval maar gestopt met me er in verdiepen toen bleek dat het allemaal secondewerk was. Ik ga geen 5.000+ setjes in de pricewatch door voor 5 of 10 seconden winst als ik een filmpje render

[GetaGrip]

PsychoMantis_NL & Ravefiend...bedankt voor de info.

Ben nu eens gaan inlezen en mij gaan verdiepen in benchmarks DDR4 2800/3200 in relatie tot 2133.

Zover ik nu heb begrepen is DDR4 2133 trager dan hoger geklokte DDR3 en wordt het pas interessant wanneer je een geheugen kit neemt die 2800 of 3200 heeft en deze dan via XMP insteld via het bios.

Waarschijnlijk moet je dan ook de i7 6700K gaan overclocken om alles sneller te krijgen, waarschijnlijk niet veel.....

http://hexus.net/tech/rev...px-16gb-ddr4-3200/?page=3

Voor de rest is er idd niet veel winst ten opzichte van 2133, maar met een eventuele kleine overclock in gedachte is het misschien slim alvast een keuze te maken uit de volgende kits:

Kingston HyperX Savage Black HX421C13SBK2/16 - €111,95

Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2B3200C16 - €122,95

€15,- of €25,- verschil ten opzichte van de kit op de lijst.

Nu nog even gaan uitzoeken wat XMP en XMP 2.0 precies doet en uitvogelen of ik persé 1,2V of 1,35V wil.... Als iemand nog iets zinnigs heeft te melden, hou ik mij aanbevolen!

[Referix]

Een stille PC en een AIO waterkoeler gaan niet samen. je zal altijd de pomp horen en als die H100i echt aan de bak moet is het net een stofzuiger. Los van dat is 120 euro voor een cpu koeler terwijl je waarschijnlijk niet over gaat klokken natuurlijk van de zotte. (want overklokken = extra energie = extra warmte = extra geluid)

Koop dan gewoon een mooie luchtkoeler zoals de Be Quiet! Dark Rock Advanced C1
Onhoorbaar stil en die staat z'n mannetje ook wel. Oja, en hij is 70 euro goedkoper. Budget dat je weer in extra performance kan steken.

[GetaGrip]

Referix schreef op dinsdag 15 december 2015 @ 12:02:
Een stille PC en een AIO waterkoeler gaan niet samen. je zal altijd de pomp horen en als die H100i echt aan de bak moet is het net een stofzuiger. Los van dat is 120 euro voor een cpu koeler terwijl je waarschijnlijk niet over gaat klokken natuurlijk van de zotte. (want overklokken = extra energie = extra warmte = extra geluid)

Koop dan gewoon een mooie luchtkoeler zoals de Be Quiet! Dark Rock Advanced C1
Onhoorbaar stil en die staat z'n mannetje ook wel. Oja, en hij is 70 euro goedkoper. Budget dat je weer in extra performance kan steken.

Referix, bedankt... naar aanleiding van je post ben ik mij een gaan verdiepen in air vs water cooling en idd voor wat ik ga doen (een matige overclock) is water cooling overkill.

Na inlezen ga ik voor een Thermalright Macho Rev.B die ik uiteindelijk door intake/outake wil gaan proberen zonder fan te laten werken.

Hield wel in dat ik alles om moest gaan gooien ivm de behuizing die ik had gekozen

Maar oké... een nieuwe lijst dus:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7-6700K Boxed	€ 399,-	€ 399,-
1	ASRock Fatal1ty Z170 Gaming-ITX/ac	€ 199,80	€ 199,80
1	MSI GeForce GTX 960 GAMING 2G	€ 211,95	€ 211,95
1	BitFenix Phenom Mini-ITX Zwart	€ 62,95	€ 62,95
1	Thermalright Macho Rev.B	€ 44,95	€ 44,95
1	BitFenix Spectre Pro All Black 230mm	€ 16,-	€ 16,-
3	Noctua NF-S12A PWM, 120mm	€ 17,95	€ 53,85
1	Kingston HyperX Fury HX421C14FBK2/16	€ 95,95	€ 95,95
1	Corsair RM550x	€ 92,95	€ 92,95
1	Samsung SM951 (NVMe) 256GB	€ 164,95	€ 164,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.342,35

[KevinT]

Ik zou nooit 200 euro durven neer te tikken voor een Ass..Rock...

[GetaGrip]

kevtim schreef op donderdag 17 december 2015 @ 09:32:
Ik zou nooit 200 euro durven neer te tikken voor een Ass..Rock...

Ik weet het, maar ik heb momenteel maar keuze uit 4 mobo's die mini ITX / Z170 zijn...

• Asus MAXIMUS VIII IMPACT
• Gigabyte GA-Z170N-WIFI
• MSI Z170I GAMING PRO AC
• ASRock Fatal1ty Z170 Gaming-ITX/AC

Lang verhaal kort De Asus heeft geen M2 slot, Gigabyte heeft M2 slot maar een alleen 60mm versie terwijl 80 de standaard wordt en nog iets met Usb 3.0/3.1 en MSI gaat goed maar komt gewoon niet zo goed uit de verf....

Dan blijft ASRock over die HDMI 2.0 en HDCP 2.2, ongeveer hetzelfde presteerd als Asus maar 2 x HDMI en 1 x Displayport heeft.... en natuurlijk M2 - 80mm. Mocht ik over een jaar, wanneer er meer ITX borden zijn en de prijs gedaald is meer keuze hebben dan kan ik mijn HTPC mooi upgraden met dit bord.

Maar oké... je hebt wel gelijk €200,- is iets teveel van het goede - Ik ga het nog even aankijken de komende 6 weken.

Hier een mooie review van de ASRock Fatal1ty Z170 Gaming-ITX/AC - €50,- eraf en ze hebben een 'winner'

p.s. Stroomverbruik is ook aan zienlijk minder dan andere borden... en aangezien ik 'bijna' stil systeem wil toch wel een pluspunt voor de ASRock..

http://nl.hardware.info/r...ens-asrock-stroomverbruik

[ Voor 9% gewijzigd door GetaGrip op 17-12-2015 10:16 ]

[NLBUURMAN]

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7 5820K Boxed	€ 419,-	€ 419,-
1	Asus X99-M WS	€ 290,50	€ 290,50
1	Asus STRIX-GTX960-DC2OC-2GD5	€ 212,-	€ 212,-
1	Scythe Fuma	€ 40,95	€ 40,95
1	Crucial Ballistix Sport BLS2C8G4D240FSA	€ 83,50	€ 83,50
1	be quiet! Straight Power 10 400W	€ 67,95	€ 67,95
1	Samsung SM951 (NVMe) 256GB	€ 164,95	€ 164,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.278,85

En dan heb je een 6-core, die best wel overgeklokt kan worden met deze koeler (zonder veel herrie te maken). Passief koelen klinkt leuk, maar bij lang aanhoudende volle load zou ik dat niet doen. een compacte microATX tower kan ook stil zijn, en die Phenom is echt verre van klein. Ik heb niet eens het goedkoopste mATX X99 bordje gepakt, maar dat kan heel goed ook wel, zelf houd ik gewoon van een luxe bordje, en dat is dit gewoon. Voeding kan zoals gezegd ook een stuk kleiner, en deze Be Quiet is ook echt stil, zie het Voedingentopic anders maar

[Baloes]

Die Scythe Fuma had ik ook al gezien. Krijgt hele goede recensie van de buren : http://nl.hardware.info/r...the-cpu-koelers-conclusie

Ik zou trouwens wel de 4GB versie van de GTX 960 nemen. Is net zo duur : pricewatch: Gigabyte GV-N960OC-4GD

een zeer fijne mATX behuizing is de pricewatch: Cooler Master Silencio 352

Weet alleen niet of die compact genoeg is voor je..

[GetaGrip]

NLBUURMAN schreef op donderdag 17 december 2015 @ 10:41:

En dan heb je een 6-core, die best wel overgeklokt kan worden met deze koeler (zonder veel herrie te maken). Passief koelen klinkt leuk, maar bij lang aanhoudende volle load zou ik dat niet doen. een compacte microATX tower kan ook stil zijn, en die Phenom is echt verre van klein. Ik heb niet eens het goedkoopste mATX X99 bordje gepakt, maar dat kan heel goed ook wel, zelf houd ik gewoon van een luxe bordje, en dat is dit gewoon. Voeding kan zoals gezegd ook een stuk kleiner, en deze Be Quiet is ook echt stil, zie het Voedingentopic anders maar

Je maakt het mij wel moeilijk.... zaken die ik toch wel terzijde had geschoven omdat ik van mening ben na lezen dat ik met PS/LR CC geen winst ga halen met 6 cores tov 4 Cores. Of heb ik selectief gelezen?

Ook zijn er meer voordelen om Z170 chipset te gaan gebruiken qua IO en data doorvoer tussen Sata.

Vandaar mijn keuze voor een Skylake systeem, maar misschien heb je andere/betere argumenten die ik kan verzinnen... ik denk dat het in iedergeval niet goedkoper is dan de setup ik voor ogen heb.

Baloes schreef op donderdag 17 december 2015 @ 11:25:
Die Scythe Fuma had ik ook al gezien. Krijgt hele goede recensie van de buren : http://nl.hardware.info/r...the-cpu-koelers-conclusie

Ik zou trouwens wel de 4GB versie van de GTX 960 nemen. Is net zo duur : pricewatch: Gigabyte GV-N960OC-4GD

een zeer fijne mATX behuizing is de pricewatch: Cooler Master Silencio 352

Weet alleen niet of die compact genoeg is voor je..

Niet compact genoeg qua diepte....verder wel een mooie case!

De reden dat ik voor de BitFenix Phenom Mini-ITX ga is dat het mobo horizontaal gemonteerd is en daardoor ik een zwaardere koeling kan gebruiken....

Het uiteindelijke plan is om met een 230mm fan voorzijde de intake te laten zijn en op de bovenzijde 2 stuks 120mm Noctua NF-S12A PWM te gaan gebruiken als outtake en als dat goed gaat misschien een derde Noctua te plaatsen als intake achterzijde die het koelblok aanstraalt zodat ik de fans van het blok uit kan schakelen.

Qua cpu koeling heb ik de Thermalright Macho Rev.B genomen omdat deze qua stilte in de top 5 zit en ik kan spelen met de positie van het koelblok, deze is namelijk schuin/overhellend naar één kant - wat misschien wel eens een uitkomst kan worden met het plan hierboven qua intake/outtake airflow...