Processor + Videokaart upgrade nodig voor Gamen

[original1991]

Ik zoek een?
Vandaag probeerde ik Tom Clancy's Rainbow Six Siege te spelen. Helaas kon mijn computer de game niet goed draaien. Nu ben ik opzoek naar passende upgrades voor mijn PC zodat ik deze game fatsoenlijk kan spelen en eventueel toekomstige games kan draaien. Ik zal mijn totale specificaties posten, mochten jullie andere aanvullende upgrades adviseren zal ik ze in overweging nemen.

Wat is je budget?
Mijn budget ligt rond de ~600 euro

Heb je bepaalde (merk)voorkeuren?
Ik heb geen specifiek voorkeur, het zou fijn zijn als het compatible is met mijn huidige hardware.

Specificeer het systeem en de omgeving waarin je het product gaat gebruiken.?
Ik gebruik deze pc voor schoolwerk, film te draaien op mijn televisie en heel vaak de nieuwste games te spelen. Hiermee wil ik ook toekomstige games spelen

Mijn huidige specificaties:

Videokaart: MSI Radeon 6850 Cyclone IGD5 Power Edition
Voeding: CoolerMaster Silent ProM 700W
Processor: AMD FX-4Core Black Edition, 4100 Quad-core 3,60 GHz
Moederbord: ASRock 970 Extreme, 4 ATX, 4 DDR 3 Serial: 1AM0XD030444
Werkgeheugen: 2x ADATA DDR3 1333 4GB
Hardeschijf: OCZ Vertex 3 SSD

Hopelijk kunnen jullie mij helpen!

[KappaRoss]

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5 4460 Boxed	€ 182,01	€ 182,01
1	ASRock B85M Pro4	€ 62,95	€ 62,95
1	XFX Radeon R9 380X DD Black Edition OC 1030MHz 4GB DDR5	€ 245,84	€ 245,84
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 490,80

Er kan zelfs een GTX 970 in

[Elmo_b]

Op dit moederbord kan je eigenlijk niks sneller doen dan de fx-4.
Een fx-6 of fx-8 zal eigenlijk al meteen problemen geven (throttelen)
Dus een overstap naar een i5 en misschien een 370/380 (x) of een 960

edit net te laat maar lijstje hierboven is een mooie

[ Voor 12% gewijzigd door Elmo_b op 08-12-2015 17:41 ]

[original1991]

Dank je wel voor jullie snelle reacties.

Hoe zit het met de sockets? Zijn deze componenten geschikt?

Welke GTX kunnen jullie mij aanraden?
Zou ik zelfs nog een betere / duurdere processor kunnen aanschaffen?

[original1991]

edit

[ Voor 99% gewijzigd door original1991 op 08-12-2015 17:54 ]

[NLBUURMAN]

original1991 schreef op dinsdag 08 december 2015 @ 17:49:
Dank je wel voor jullie snelle reacties.

Hoe zit het met de sockets? Zijn deze componenten geschikt?

Welke GTX kunnen jullie mij aanraden?
Zou ik zelfs nog een betere / duurdere processor kunnen aanschaffen?

Elmo_b schreef op dinsdag 08 december 2015 @ 17:40:
Op dit moederbord kan je eigenlijk niks sneller doen dan de fx-4.
Een fx-6 of fx-8 zal eigenlijk al meteen problemen geven (throttelen)
Dus een overstap naar een i5 en misschien een 370/380 (x) of een 960

edit net te laat maar lijstje hierboven is een mooie

Een i5 plus moederbord halen, maar in ieder geval geen nieuwe CPU hiervoor aanschaffen. Je zou naar een 380X kunnen kijken, leuk kaartje voor het geld

[mitsumark]

Waarom begin iedereen gelijk weer over een i5 omdat elke AMD niet zou voldoen , ik wordt echt zo moe van de reacties waarbij iedereen denkt dat alles minder dan een i5 niet geschikt is om mee te gamen...
Zijn huidige processor is eigenlijk al goed genoeg voor RBS siege, daarnaast schaalt deze game ook perfect naar meerdere cores, dus je kunt het ook prima met een amd 6-8core spelen.

http://gamegpu.ru/action-...-siege-beta-test-gpu.html
(en dan hebben we het zelfs nog over een beta versie...)

Wil je toch nog meer performance (voor andere toepassingen) is imo een FX43xx of FX63xx wel een goede optie, dat geeft een leuke performance boost zonder al teveel te hoeven investeren (zeker 2e hands).
Je moederbord heeft 'slechts' 4 VRM fasen, maar wel met een heatsink en er zijn geen/weinig problemen gerapporteerd met dit mobo, ik denk dat je prima een FX63xx op 4+GHz kunt draaien.
Ook andere nieuwe games draaien nog prima met een FX63xx.

Het allerbelangrijkste is overigens je geheugen, 4GB is écht te weinig.

Daarna is de grootste bottleneck je videokaart, deze kun je vervangen met kaarten zoals de 960, 380, 380X (geen 970, 390 met je huidige processor).

Uiteraard: als je perse je budget op wilt maken kun je alsnog voor de i5 + goedkoop mobo + 8GB + 390/970 optie gaan (en zelfs 8GB is niet al teveel als je er weer jaren mee wilt doen).

[ Voor 3% gewijzigd door mitsumark op 09-12-2015 09:05 ]

[Elmo_b]

Voornamelijk omdat hij een budget heeft van € 600,- en vraagt om een goede upgrade.
Hij heeft al een fx-4.. en een 6 is nou niet bepaald een upgrade die de moeite waarde is.
Een asrock extreme 4 (uit eigen ervaring) kan helemaal niet overweg met een fx6 overgeklockt. standaard lukte wel maar een beetje overklokken en hij gaat over zijn nek heen,
Een fx-8 is helemaal vragen om problemen.
Een 380x (wat een leuke upgrade is) kost rond de € 250,- , en dan houd de TS dus €350,- over voor een andere leuke upgrade, en kijk nou dat is grappig dan komt de i5 om de hoek kijken in dit budget.

[TheUninvited]

@mitsumark, OP wilt 600 euro uitgeven voor dat bedrag is het beste voor je geld een i5+mobo combi en dan een goede videokaart. En volgens mij heeft hij 2x 4GB niet 1x geheugen. Ik raad het lijstje van KappaRoss in ieder geval aan.

[Nemesizz]

mitsumark schreef op woensdag 09 december 2015 @ 08:50:

Wil je toch nog meer performance (voor andere toepassingen) is imo een FX43xx of FX63xx wel een goede optie, dat geeft een leuke performance boost zonder al teveel te hoeven investeren (zeker 2e hands).
Je moederbord heeft 'slechts' 4 VRM fasen, maar wel met een heatsink en er zijn geen/weinig problemen gerapporteerd met dit mobo, ik denk dat je prima een FX63xx op 4+GHz kunt draaien.
Ook andere nieuwe games draaien nog prima met een FX63xx.

Weinig problemen? Die Asrock bordjes (Pro 3, Extreme 3 en Extreme 4) komen zo vaak voorbij zetten met performance problemen icm met (overgeklokte) hexacores en/of (stock) octacores.
Een FX6000 serie op 4Ghz draaien (mits 6 cores daadwerkelijk gebruikt kunnen worden) gaat bijna zeker (90%) voor throttle problemen zorgen.

Alleen op Tweakers al komen die bordjes maandelijks voorbij met problemen, waren zelfs periodes waar je soms wekelijks die dingen voorbij zag komen met problemen. Enige is, het word niet zo duidelijk verwoord, omdat thermal throttle vanwege te warme VRM's vaak over het hoofd word gezien (mensen staren zich blind op CPU temp die niet te hoog is, bord word dan meestal vervangen door een betere en daardoor lijkt het net alsof er niet zoveel problemen zijn terwijl ze er wel zijn). Of ze vervangen zowat alle onderdelen (wat niet werkt) en stappen over op een ander platform, maar ook daar weer is het probleem de VRM's geweest alleen komen ze daar niet achter.

Het is overigens niet alleen Asrock (al doen die blijkbaar goede zaken met hun goedkope bordjes), maar heel veel van die AMD 970 chipset bordjes hebben te weinig (en vaak matig of slechte kwaliteit) VRM fases waardoor dat bijna altijd gepaard gaat met performance problemen icm mid/high end AMD CPU's.
Sommige doen niet aan thermal throttle en kunnen doodleuk doorbranden.

Een 4+1 fase bordje, maximaal een FX6000 op stock gebruiken, maar een FX6000 bied weinig meer dan een FX4000 dus veel schiet je er niet mee op.

[original1991]

Dank je wel voor jullie vorige reacties.
Als ik jullie reacties lees en evalueer kom ik uit op het lijstje van KappaRoss.

Als jullie mij nog met 2 vragen willen helpen ben ik tevreden.

1. Hoe zit het met de sockets? Zijn deze componenten voor elkaar geschikt?

2. GTX 970 of 380X. Welke videokaart kunnen jullie mij aanraden en waarom?

[mitsumark]

Nemesizz schreef op woensdag 09 december 2015 @ 10:46:
[...]
Weinig problemen? Die Asrock bordjes (Pro 3, Extreme 3 en Extreme 4) komen zo vaak voorbij zetten met performance problemen icm met (overgeklokte) hexacores en/of (stock) octacores.
Een FX6000 serie op 4Ghz draaien (mits 6 cores daadwerkelijk gebruikt kunnen worden) gaat bijna zeker (90%) voor throttle problemen zorgen.

Alleen op Tweakers al komen die bordjes maandelijks voorbij met problemen, waren zelfs periodes waar je soms wekelijks die dingen voorbij zag komen met problemen. Enige is, het word niet zo duidelijk verwoord, omdat thermal throttle vanwege te warme VRM's vaak over het hoofd word gezien (mensen staren zich blind op CPU temp die niet te hoog is, bord word dan meestal vervangen door een betere en daardoor lijkt het net alsof er niet zoveel problemen zijn terwijl ze er wel zijn). Of ze vervangen zowat alle onderdelen (wat niet werkt) en stappen over op een ander platform, maar ook daar weer is het probleem de VRM's geweest alleen komen ze daar niet achter.

Het is overigens niet alleen Asrock (al doen die blijkbaar goede zaken met hun goedkope bordjes), maar heel veel van die AMD 970 chipset bordjes hebben te weinig (en vaak matig of slechte kwaliteit) VRM fases waardoor dat bijna altijd gepaard gaat met performance problemen icm mid/high end AMD CPU's.
Sommige doen niet aan thermal throttle en kunnen doodleuk doorbranden.

Een 4+1 fase bordje, maximaal een FX6000 op stock gebruiken, maar een FX6000 bied weinig meer dan een FX4000 dus veel schiet je er niet mee op.

De pro3 heeft ook nog eens geen heatsink, ik kan me voorstellen dat je daarmee eerder problemen ondervindt.
Er zijn inderdaad ook heel veel bordjes met een 4+1 design zonder heatsink of zelfs 3+1, maar de asrock 970 extreme4 kan echt wel wat hebben.
Het aantal VRM's zegt overigens ook niet alles, er is ook verschil in kwaliteit en type (low RDS).
In deze lijst met failures komt Asrock nagenoeg niet voor: http://www.overclock.net/...ard-vrm-failure-incidents
In deze lijst wordt ie ook gewoon als recommended aangemerkt: http://www.overclock.net/...rboards-vrm-info-database

Ik heb zelf ervaring met een zwaar overgeklokte phenom II (4,3GHZ @ 1.525V) en een stock FX8350 op een (gigabyte) 4+1 bordje met heatsink en dat werkte beiden prima.
Mocht je twijfels hebben kun je er nog een beetje airflow langs sturen.
Ik ben er van overtuigd dat een FX63xx met een lichte OC (max 1.4V) prima op een extreme4 bordje draait.
4,8Ghz en 1.5V zou ik inderdaad niet doen, dan gaat ie zeer waarschijnlijk wel throttlen.

Een FX6300 is stock zelfs al VEEL sneller dan een FX4100, dat scheelt in ruwe kracht al gauw 60%.
Dat vertaalt zich niet altijd in meer game prestaties, maar vaak wel.

[original1991]

Kunnen jullie mij bij dit laatste helpen?


1. Hoe zit het met de sockets? Zijn deze componenten voor elkaar geschikt?

2. GTX 970 of 380X. Welke videokaart kunnen jullie mij aanraden en waarom?

[KappaRoss]

Welke build ga je bestellen?
970 is een hele stuk beter dan een 380x, maar als je geen zware games speelt, kan je gewoon 380x nemen

[steff85]

original1991 schreef op zaterdag 12 december 2015 @ 18:49:
2. GTX 970 of 380X. Welke videokaart kunnen jullie mij aanraden en waarom?

Als je bang bent dat de 380X niet voldoende voor de wat langere termijn zal zijn is een alternatief (rivaal) van de GTX970 uit AMD's kamp een R9 390 (is een 290 rebrand met dubbel VRAM) het overwegen waard.

[Pazienza]

Uit eigen ervaring op het zelfde moederbord (970 Extreme4) kan ik zeggen dat een FX-6300 daar zeker wel op draait! Overclocken gaat ook, heb mijn FX6300 lange tijd op 4 GHz gedraaid op dit moederbord en dat gaf absoluut geen problemen. Dat dat niet kan is dus een fabeltje!

Het hangt er erg vanaf wat je wilt spelen. Ik had in combinatie met een R9 290 en een FX6300 geen problemen met de meeste games. Reden dat ik overgestapt ben naar een i5 is om games als Total War en Cities Skylines veel beter op zo'n CPU draaien.

Games als Battlefield 4, Shadow of Mordor etc. draaiden echt prima op een FX6300.

Mijn advies zou wel zijn om het in één keer goed te doen nu, en toch voor een i5 te gaan.

[original1991]

KappaRoss schreef op zaterdag 12 december 2015 @ 19:54:
Welke build ga je bestellen?
970 is een hele stuk beter dan een 380x, maar als je geen zware games speelt, kan je gewoon 380x nemen

Ik ga de volgende build bestellen:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-6600 Boxed	€ 234,90	€ 234,90
1	ASRock B85M Pro4	€ 62,95	€ 62,95
1	Gainward GeForce GTX 970 4GB Phantom	€ 349,-	€ 349,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 646,85

[Ardjee]

original1991 schreef op zondag 13 december 2015 @ 00:18:
[...]


Ik ga de volgende build bestellen:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-6600 Boxed	€ 234,90	€ 234,90
1	ASRock B85M Pro4	€ 62,95	€ 62,95
1	Gainward GeForce GTX 970 4GB Phantom	€ 349,-	€ 349,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 646,85

Niet doen!! Die CPU kan niet op die moederbord! De eerder genoemde 4460 wel.

[original1991]

Hoe kan ik daar zelfstandig achter komen? Deze fout wil ik graag voorkomen.
De i5-6600 Boxed is wel krachtiger dan de i5-4460 toch?

Wat zou een krachtiger CPU zijn dan de i5-4460 dat wel compatible is met mijn huidige systeem voor ongeveer hetzelfde geld als de i5-6600 boxed


Nog een vraag, moet ik eventueel mijn voeding upgraden?

[original1991]

Ik zie het al het heeft met de sockets te maken, mijn moederbord is een 1150 socket, vandaar dat mijn CPU ook een 1150 socket moet zijn.

Wat is de sterkste processor met een socket 1150 voor ongeveer 200-300 euro?

[JDillinger]

Je moet wel even luisteren naar de adviezen hier he, als je zo bang bent om fouten te maken. Qua CPU is die i5-4460 beste bang for buck voor jouw doeleinden. Upgrade naar de 6600 heb je niet zoveel aan (en de Skylake heeft een ander mobo nodig) - en volgens mij zet jij hem dan ook zonder doel in je lijstje (maar enkel omdat je je budget op wilt maken).

Je voeding is 700W, dat is veel te veel, en als hij het nog gewoon doet (hoe oud is ie?) hoef je hem dus niet te vervangen.

Edit n.a.v. de post hierboven terwijl ik aan het typen was: wat ben je allemaal aan het doen kerel? Lees je eens even in. Een processor van 300 euro is weggegooid geld voor jouw doeleinde (gamen).
Wat je kunt doen om je geld op te maken is een 1151 mobo halen, en dan een Skylake i5-6500. Ben je iets duurder uit en het levert niet veel op, maar het kan.

[original1991]

WWAS schreef op zondag 13 december 2015 @ 00:37:
Je moet wel even luisteren naar de adviezen hier he, als je zo bang bent om fouten te maken.

Ik ben inderdaad bang om fouten te maken. Misschien is dit een signaal voor je om te begrijpen dat ik op een goed aangeschreven forum om hulp vraag.

Ik waardeer je hulp, maar besef dat niet iedereen zoveel verstand van hardware heeft als jij. Natuurlijk kan ik mij beter inlezen, dan nog kan ik fouten maken en vind ik het prettig dat mensen met kennis van hardware mij adviseren.

Jij geeft aan dat een processor van 300 euro weggegooid geld is voor mijn doeleinde (gamen).
Misschien kan je uitleggen waarom je mij adviseert om in plaats daarvan een 1151 mobo halen, en dan een Skylake i5-6500. Enige uitleg kan ik waarderen, dan snap ik beter waar we het over hebben.

Verder bedankt voor je reactie.

[loki504]

De reden dat hij een i5 4460 voorstelde is omdat de CPU bijna nooit de bottleneck is.
een i5 2500 van 4/5 jaar geleden is nog prima voor een 970. en met socket 1151(skylake). zit je aan ddr4(er zijn ddr3 moederborden maar de skylake controller chip ondersteund alleen ddr4 en ddr3). wat betekend dat je ook weer ddr4 geheugen moet kopen(50-100 extra). voor een beetje toekomst bestendigheid. en die 100 euro kan je bv beter in een betere gpu stoppen. maar als je geld heb voor bv pricewatch: Crucial Ballistix Sport BLS2C4G4D240FSA

Dan is skylake een goede investering.(met mogelijkheid tot extra OC: nieuws: Overklokken van non-K Skylake-processors binnenkort misschien mogelijk )

[original1991]

Dit was voor mij een duidelijk antwoord.
Dank je wel dat je het op deze manier voor mij wilde uitleggen.

Ik weet voldoende en ga het volgende lijstje bestellen voor mij upgrade:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-4690 Boxed	€ 226,95	€ 226,95
1	ASRock B85M Pro4	€ 62,95	€ 62,95
1	Gainward GeForce GTX 970 4GB Phantom	€ 349,-	€ 349,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 638,90

Mochten jullie nog op of aanmerkingen hebben hoor ik het graag.

[mitsumark]

pricewatch: Gainward GeForce GTX 970 4GB Phantom
De 'vernieuwde' versie (afhankelijk van de shop ook iets goedkoper), ik denk dat de nieuwe (net als vele andere 970's) de fans uit zet in idle.
Het kan zijn dat je altijd de nieuwe krijgt en dat de shops de SKU gewoon niet hebben geupdated.

Persoonlijk zou ik als je toch tegen de 650 wilt uitgeven wel gelijk voor skylake gaan.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-6500 Boxed	€ 212,80	€ 212,80
1	ASRock B150M Pro4S	€ 77,50	€ 77,50
1	Gainward GeForce GTX 970 4GB Phantom	€ 341,99	€ 341,99
2	Kingston HyperX Fury black HX426C15FB/4	€ 28,70	€ 57,40
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 689,69

Je oude geheugen kun je dan ook verkopen (wellicht samen met de rest als 'compleet' setje), de investering is dus nagenoeg gelijk.

PS: welke behuizing heb je? Gaat alles wel passen (met name de videokaart)?

[ Voor 200% gewijzigd door mitsumark op 13-12-2015 13:23 ]

[loki504]

Neem skylake als je het geld heb.grote kans dat je via de base clock een mooie OC op kan gooien. Je heb de mogelijk tot m.2 3.0 ssd. Wat misschien in de toekomst weer een uitkomst kan bieden.

[original1991]

mitsumark schreef op zondag 13 december 2015 @ 12:48:
pricewatch: Gainward GeForce GTX 970 4GB Phantom
De 'vernieuwde' versie (afhankelijk van de shop ook iets goedkoper), ik denk dat de nieuwe (net als vele andere 970's) de fans uit zet in idle.

PS: welke behuizing heb je? Gaat alles wel passen (met name de videokaart)?

Dank je wel voor de tip om een nieuwere versie van de GTX 970 te kopen.

Betreft mijn behuizing, ik heb het volgende:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Cooler Master CM 690 II	€ 0,-	€ 0,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 0,-

Past alle componenten, met name de GTX970 hierin?

[loki504]

original1991 schreef op zondag 13 december 2015 @ 23:36:
[...]


Dank je wel voor de tip om een nieuwere versie van de GTX 970 te kopen.

Betreft mijn behuizing, ik heb het volgende:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Cooler Master CM 690 II	€ 0,-	€ 0,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 0,-

Past alle componenten, met name de GTX970 hierin?

Makkelijk. je gpu is 247mm en je kast kan 425 mm. tevens kan je kast ATX en m-atx aan. wat nu ook het geval is.