i3 & HD5870 voor Fallout 4, wat te upgraden?

[SpiceWorm]

Hoi,

ik draai nu Fallout 4 op een i3-3220 3,3 GHz, een HD5870 met 1 GB ram en 8 GB 1333 mhz DDR3. Dit geheel draait op een zalman 350 watt voeding. Furmark is een te zware belasting (spontane reboot) maar bij games heb ik dit nog niet gehad.

Totdat ik in de stad kwam draaide het prima met op 1920*1080 en alles low (behalve schaduwen). Soms wat stotteren maar prima speelbaar. Nu ik in de stad ben wordt het af en toe een diashow en stopt het spel gewoon en ga ik telkens dood - zelfs op 720p. De bodem is bereikt in ieder geval

Tijd voor een upgrade maar ik heb echt een heel beperkt budget. Voor mijn oude videokaart krijg ik nog ongeveer 30 euro. Het liefst zou ik tweedehands iets onder de 100 euro weer kopen.

Wat adviseren jullie, videokaart of processor?

Ik vond wat processor benchmarks
De i3 in het rijtje op 3,4 ghz wist een minimale framerate (0,1 % traagste frames) van 35 te behouden op 1080p ultra. Maar dat is gedaan met een GTX980 ti hybrid.

En deze videokaart benchmarks waar de 7870 minimaal 34 fps op 1080p ultra eruit weet te persen.

Op de moeilijke stukken zakt als ik draai de framerate in, als ik een tijdje dezelfde kant op blijf lopen gaat het beter. Is dat video ram? Het is niet dat het lampje van de harde schijf dan aan gaat ofzo. Heb ook een SSD.

HD7870 A&A prijs +/- 80€
R9 270x V&A prijs: +/- 100€
HD7950 V&A prijs +/- 140€

Ik neig naar de 7870. Nog tips?

[ Voor 13% gewijzigd door SpiceWorm op 08-12-2015 11:59 ]

[NESFreak]

SpiceWorm schreef op dinsdag 08 december 2015 @ 11:50:
Dit geheel draait op een zalman 350 watt voeding. Furmark is een te zware belasting (spontane reboot) maar bij games heb ik dit nog niet gehad.
[...]
Nog tips?

voeding + 200W?

Je GPU is in eerste instantie de bottlenek. Naast de extra rekenkracht is Fallout 4 nogal vram geil. Onafhankelijk van de gpu die je kiest is 2GB of meer wel nodig. 4GB raden ze zelf aan.

Vervolgens schat ik dat je met je i3 nog framerates van ~40 zou kunnen halen. Als ik tenminste deze benchmark mag geloven http://www.gamersnexus.ne...ge-performance-difference

[SpiceWorm]

De 5870 verbruikt zelf zomaar 200 watt. De nieuwere generaties videokaarten verbruiken veel minder dus ik verwacht dat de 10 jaar oude voeding dat wat beter trekt.

[Croga]

SpiceWorm schreef op dinsdag 08 december 2015 @ 12:09:
De 5870 verbruikt zelf zomaar 200 watt. De nieuwere generaties videokaarten verbruiken veel minder dus ik verwacht dat de 10 jaar oude voeding dat wat beter trekt.

Ik verwacht dat een 10 jaar oude 350W voeding ondertussen dik onder de 250W kan leveren. Ik verwacht dat als je iets serieus wilt doen met dit systeem, je zult moeten beginnen met de voeding.

[SpiceWorm]

Ik ondervind nu geen problemen met gamen met de HD5870.

Het load verbruik (AC zijde) is nu onder de 350 watt. Als je dan nog bedenkt dat hij max 80% efficient is dan is het DC verbruik < 280 watt. Als ik de HD5870 vervang door een R9 270x dan haal ik zomaar 80 watt van het load verbruik af.
Dus dat zou nog binnen jouw schatting van 250 watt vallen. Maar thanks voor de tip.

[ Voor 3% gewijzigd door SpiceWorm op 08-12-2015 12:32 ]

[loki504]

SpiceWorm schreef op dinsdag 08 december 2015 @ 12:22:
Ik ondervind nu geen problemen met gamen met de HD5870.

Het load verbruik (AC zijde) is nu onder de 350 watt. Als je dan nog bedenkt dat hij max 80% efficient is dan is het DC verbruik < 280 watt. Als ik de HD5870 vervang door een R9 270x dan haal ik zomaar 80 watt van het load verbruik af.
Dus dat zou nog binnen jouw schatting van 250 watt vallen.

Wat heeft max 80% efficienty to maken met het totaal vermogen?

80% efficiency zegt iets over hoeveel hij uit je stopcontact trekt. en hoeveel er verloren gaat aan warmte.

[SpiceWorm]

loki504 schreef op dinsdag 08 december 2015 @ 12:32:
Wat heeft max 80% efficienty to maken met het totaal vermogen?

80% efficiency zegt iets over hoeveel hij uit je stopcontact trekt. en hoeveel er verloren gaat aan warmte.

Die 350 watt die op de voeding staat is output, geleverd aan de DC zijde (waar je moederbord/videokaart/harde schijven zijn aangesloten). Ik heb gemeten dat hij minder dan 350 watt AC zijde (dus uit het stopcontact trekt).
De meeste voedingen zijn minder dan 80% efficient dus hij zal waarschijnlijk niet meer dan 280 watt aan de componenten leveren.

Dus ja, het heeft wel degelijk met elkaar te maken

[NLBUURMAN]

dat wil nog niet zeggen dat ie daadwerkelijk 350W kan leveren op de 12V lijn en dus stabiel kan draaien met een flinke kaart. dat gezegd hebbende; een 5870 is natuurlijk verre van zuinig, ik denk dat een 7870 minder verbruikt dan een 5870.

[acemoo]

Here is Guru3D's power supply recommendation:

Radeon HD 7850 - On your average system the card requires you to have a 500 Watt power supply unit and 650 Watt if you go with two cards in Crossfire mode.
Radeon HD 7870 - On your average system the cards require you to have a 550 Watt power supply unit as minimum and 700 Watt if you go with two cards in Crossfire mode.

http://www.guru3d.com/art...50-and-7870-review,7.html

[SpiceWorm]

TDP van de 5870 en de R9 270x is ongeveer gelijk, 180 watt.
Wat dat betreft zou ik beter voor de 7870 kunnen kiezen.

System load full stress 270 en calculated TDP 127 watt.
watt http://www.guru3d.com/art...50-and-7870-review,7.html

Maar de R9 270x heeft een full system power consumption onder load van 270 watt, en dat is met een i7 met een TDP van 130 watt. Mijn i3 heeft een TDP van 55watt.


Maakt elkaar niet zoveel denk ik.

[ Voor 41% gewijzigd door SpiceWorm op 08-12-2015 13:43 ]

[Arunia]

Als je hier de gpu's in vult:
http://www.videocardbenchmark.net/high_end_gpus.html

Dan zou je dat de 7950 sneller is dan de 7870. Dat zou je beste keuze zijn voor je budget.

[Verwijderd]

Zalman staat niet bekend om zijn betrouwbare en kwalitatieve voedingen. Ook betwijfel ik of de juiste aansluitingen wel aanwezig zijn op een 350w om een 7870 van stroom te voorzien en om nog maar te zwijgen over een 7950. Naar mijn mening is het verstandig om ook de voeding te vervangen voor een wat degelijker exemplaar.

[stin00]

SpiceWorm schreef op dinsdag 08 december 2015 @ 12:33:
[...]
Die 350 watt die op de voeding staat is output, geleverd aan de DC zijde (waar je moederbord/videokaart/harde schijven zijn aangesloten). Ik heb gemeten dat hij minder dan 350 watt AC zijde (dus uit het stopcontact trekt).
De meeste voedingen zijn minder dan 80% efficient dus hij zal waarschijnlijk niet meer dan 280 watt aan de componenten leveren.

Dus ja, het heeft wel degelijk met elkaar te maken

Wat bedoel je precies? Ik kan je verhaal niet helemaal volgen.
Een 350w voeding van goede kwaliteit levert gewoon 350w stabiel; soms nog wel iets meer zelfs.
De meeste voedingen hebben overigens meer dan 80% efficiency op bepaalde loads, niet minder.

Als je componenten 350w verstoken terwijl de voeding op die load exact 80% efficiency heeft, dan wordt er 437,5w uit het stopcontact getrokken; 87,5w gaat verloren aan voornamelijk hitte.

Efficiency zegt dus niets over het vermogen dat een voeding kan leveren, alleen over het verschil in te leveren wattage en het wattage dat daadwerkelijk uit het stopcontact getrokken wordt.

[SpiceWorm]

Wat ik bedoel is dat mijn huidige systeem onder load minder dan 350 watt uit het stopcontact trekt (heb ik ooit een keer gemeten met zo'n energiemeter).
Als deze voeding 80% efficient is (hij is nog van voor de tijd dat die keurmerken er kwamen maar is wel een kwaliteitsvoeding) dan trekt mijn hardware maximaal 80% van die 350 watt aan de DC kant.

Als mijn computeronderelen meer dan 350 watt zouden trekken dan zou met een 80% voeding het opgenomen AC vermogen boven de 437 watt moeten zijn (en mijn meting valt veel lager uit).

[Reepje]

Het feit dat jouw systeem bij een furmark stresstest crashed, kan een aantal zaken betekenen. Het zou bijv kunnen zijn dat de voeding niet lekker is. Een goede 350 W voeding zou dit namelijk makkelijk moeten kunnen.

Dan is het advies om ook een goede voeding in je budget op te nemen. De in het oog springende kwalificaties van een voeding zijn inderdaad Wattage en efficiente, maar de meest belangrijke kwalificatie is de kwaliteit van de geleverde stroom. Het lijkt erop dat je dit laatste niet door hebt.

[SpiceWorm]

Thanks daar heb je een punt.

[NLBUURMAN]

Verwijderd schreef op dinsdag 08 december 2015 @ 13:07:
Zalman staat niet bekend om zijn betrouwbare en kwalitatieve voedingen. Ook betwijfel ik of de juiste aansluitingen wel aanwezig zijn op een 350w om een 7870 van stroom te voorzien en om nog maar te zwijgen over een 7950. Naar mijn mening is het verstandig om ook de voeding te vervangen voor een wat degelijker exemplaar.

5870 heeft 2x 6pin, 7870 ook (de meesten dan)

[NESFreak]

NLBUURMAN schreef op dinsdag 08 december 2015 @ 15:05:
[...]


5870 heeft 2x 6pin, 7870 ook (de meesten dan)

Met een berg molex -> pcie adapters kom je een heel eind .

[SpiceWorm]

Ik heb een tweedehands R7 370 gekocht voor 100 euro. Deze draait prima (1x6 pins connector) en ook furmark draait hij nu stabiel. Scheelt 50-90 watt in gebruik onder load.
Ook met het oog op de aanschaf van een 4k scherm - deze kaart kan het wel, de oudere r 9 270x en 7850 ondersteunen geen 4k.

En fallout 4 is prima speelbaar, ook in de stad.

Ik denk dat de voeding een beetje op z'n sodemieter heeft gehad van een casefan die niet meer op gang kwam en dus continue kortsluiting heeft gemaakt.

[Verwijderd]

SpiceWorm schreef op dinsdag 15 december 2015 @ 12:52:
Ik denk dat de voeding een beetje op z'n sodemieter heeft gehad van een casefan die niet meer op gang kwam en dus continue kortsluiting heeft gemaakt.

Welke voeding hebben we het eigenlijk over? Misschien heb je nu wel een voeding met allemaal lekkende elco's welke ervoor zorgen dat de ripple welke de voeding produceert extreem hoog is. En de voeding dus bezig is elk component stuk te maken elke seconde welke de voeding aan de stroom hangt. De PC hoeft hier zelfs niet voor aan te staan, 5Vsb circuit is namelijk ook actief met de PC uit maar wel aan de stroom.

[Verwijderd]

Gamen op 4k met een R7 370? Succes ermee!

[ToFast]

Verwijderd schreef op dinsdag 15 december 2015 @ 22:48:
Gamen op 4k met een R7 370? Succes ermee!

Super mario 1 natuulijk Je kan de resolutie naar beneden douwen, alleen ik ben daar zelf niet zo'n voorstander van op LCD/TFT want dat is niet native en onscherp (of is dat tegenwoordig niet meer zo?)

[Ardjee]

ToFast schreef op dinsdag 15 december 2015 @ 22:51:
[...]

Super mario 1 natuulijk Je kan de resolutie naar beneden douwen, alleen ik ben daar zelf niet zo'n voorstander van op LCD/TFT want dat is niet native en onscherp (of is dat tegenwoordig niet meer zo?)

Het mooie van 4k is dat wanneer je de resolutie verlaagd naar 1080p er precies 4 pixels van het 4k scherm samen een pixel weergeven van de 1080p en je dus niet die onscherpte hebt. That said, het is dan handiger om gewoon een goed 1080p scherm te kopen.

[SpiceWorm]

Verwijderd schreef op dinsdag 15 december 2015 @ 22:39:
[...]

Welke voeding hebben we het eigenlijk over? Misschien heb je nu wel een voeding met allemaal lekkende elco's welke ervoor zorgen dat de ripple welke de voeding produceert extreem hoog is. En de voeding dus bezig is elk component stuk te maken elke seconde welke de voeding aan de stroom hangt. De PC hoeft hier zelfs niet voor aan te staan, 5Vsb circuit is namelijk ook actief met de PC uit maar wel aan de stroom.

Thnx voor de tip, heb hem direct van het stroom gehaald. Morgen eerst ff inspecteren.

@4k gaming reacties: ik wil 4k voornamelijk voor softwareontwikkeling. Gamen doe ik niet zo veel dus pixel doubling vind ik prima. Die videokaarten zijn me ook veel te duur.

[MacPoedel]

SpiceWorm schreef op dinsdag 15 december 2015 @ 12:52:
Ik heb een tweedehands R7 370 gekocht voor 100 euro. Deze draait prima (1x6 pins connector) en ook furmark draait hij nu stabiel. Scheelt 50-90 watt in gebruik onder load.
Ook met het oog op de aanschaf van een 4k scherm - deze kaart kan het wel, de oudere r 9 270x en 7850 ondersteunen geen 4k.

En fallout 4 is prima speelbaar, ook in de stad.

Ik denk dat de voeding een beetje op z'n sodemieter heeft gehad van een casefan die niet meer op gang kwam en dus continue kortsluiting heeft gemaakt.

Waar haal je het vandaan dat een R9 270X en HD 7850 géén 4K ondersteunen en een R7 370 wel? Je beseft toch dat alle drie dezelfde GPU hebben, de R7 370 is een wat sneller geklokte HD 7850 en de R9 270X is nog wat sneller en is volledig geactiveerd (bij R7 370 en HD 7850 is een stuk van de GPU gedeactiveerd). Zolang er een Displayport aansluiting aanwezig is, ondersteunen ze allemaal 4K.

[Verwijderd]

Ik zou een kaart nemen die toch wat beter is dan een hd 78780/ r9 270, de hd5870 is nog wel best een goede kaart en komt niet gigantisch veel achter op de hd 7870.
Een hd 7950 of beter zal al een merkbaarder verschil zijn en zal ook meer vram hebben wat handig kan zijn voor bepaalde games.

[Kuusj]

Verwijderd schreef op woensdag 16 december 2015 @ 00:35:
Ik zou een kaart nemen die toch wat beter is dan een hd 78780/ r9 270, de hd5870 is nog wel best een goede kaart en komt niet gigantisch veel achter op de hd 7870.
Een hd 7950 of beter zal al een merkbaarder verschil zijn en zal ook meer vram hebben wat handig kan zijn voor bepaalde games.

Een HD5870 is echter nogal onzuinig en ik denk niet dat het doel is "(nog) minder performance in huis halen"
Een HD7850 is prima voor 1080P op medium, maar ga er alsjeblieft geen 4K op spelen. Dan zit je met een GTX970 maar net op het randje...

[SpiceWorm]

MacPoedel schreef op woensdag 16 december 2015 @ 00:14:

Waar haal je het vandaan dat een R9 270X en HD 7850 géén 4K ondersteunen en een R7 370 wel? Je beseft toch dat alle drie dezelfde GPU hebben, de R7 370 is een wat sneller geklokte HD 7850 en de R9 270X is nog wat sneller en is volledig geactiveerd (bij R7 370 en HD 7850 is een stuk van de GPU gedeactiveerd). Zolang er een Displayport aansluiting aanwezig is, ondersteunen ze allemaal 4K.

De productpagina van de r9 270x van msi bijvoorbeeld. http://us.msi.com/product...G.html#hero-specification

Dat was voor mij ook verwarrend omdat hij idd displayport 1.2 ondersteund. Ik snap dat het dezelfde chip is (niet helemaal trouwens) maar dan kan het andere deel van de kaart wel anders zijn toch?

[MacPoedel]

SpiceWorm schreef op woensdag 16 december 2015 @ 10:19:
[...]


De productpagina van de r9 270x van msi bijvoorbeeld. http://us.msi.com/product...G.html#hero-specification

Dat was voor mij ook verwarrend omdat hij idd displayport 1.2 ondersteund. Ik snap dat het dezelfde chip is (niet helemaal trouwens) maar dan kan het andere deel van de kaart wel anders zijn toch?

Wie geloof jij het meest, MSI of AMD? Volgens AMD ondersteunen de HD 7800 en R9 270 reeksen wel 4K, zie http://www.amd.com/en-us/products/graphics/desktop/7000/7800 en http://www.amd.com/en-us/products/graphics/desktop/r9#2. Het is niet alleen AMD trouwens, ook Sapphire geeft 4K aan voor de R9 270X http://www.sapphiretech.c...217BF99DCBC&lang=eng#tab2.

Het is niet de eerste keer dat ik bij MSI een verkeerde maximale resolutie zie, mogelijks vermelden zij alleen de maximale resolutie op DL-DVI en missen ze dus die op DP, wat wel redelijk lomp is want op die manier ondersteunt zelfs een GTX 980 Ti geen 4K. Moest het nu een model zonder DP zijn zou ik er in komen, maar die heeft dat dus wel.

Het is trouwens wel dezelfde chip, HD 7800, R9 270 en R7 370 zijn allemaal Pitcairn GPU's, AMD noemt dat nu misschien Trinidad en het heeft ook even Curacao geheten, het blijft hetzelfde ontwerp, dat de kloksnelheden altijd wat hoger liggen maakt er geen andere chip van.

Maar goed, met €100 voor die R7 370 heb je nog geen al te slechte deal gedaan. Een HD7850 zou €20 goedkoper zijn, maar ook zonder garantie terwijl die R7 370 nog relatief nieuw is.

Verwijderd schreef op woensdag 16 december 2015 @ 00:35:
Ik zou een kaart nemen die toch wat beter is dan een hd 78780/ r9 270, de hd5870 is nog wel best een goede kaart en komt niet gigantisch veel achter op de hd 7870.
Een hd 7950 of beter zal al een merkbaarder verschil zijn en zal ook meer vram hebben wat handig kan zijn voor bepaalde games.

R7 265 is ongeveer dubbel zo snel als een HD5870 (http://www.anandtech.com/bench/product/1127?vs=1062) en bovendien heeft een HD 5870 vaak maar 1GB GDDR5 wat nu de prestaties echt wel tegenhoudt. Voor €100 is dat geen verkeerde stap vooruit.

[SpiceWorm]

Er schijnt in de r7 370 beter powermanagement te zitten t.o.v. de oude pitcairn chips.

Wel een misser van msi idd. Die 270x had ook 100 euro gekost btw.

Was idd betere koop geweest maar had mijn voeding net zo zwaar belast als de 5870 (te zwaar) wat op den duur wellicht problemen zou geven.

Ik heb de voeding vannochtend even open gemaakt en was vrij van bolle of lekkende elco's.

[Verwijderd]

Kapotte elco's zijn niet altijd zichtbaar. Maar welke voeding is het nu?

[SpiceWorm]

Een zalman zm360b-aps. Specs op tweakers. Wat vind je ervan?

[ Voor 14% gewijzigd door SpiceWorm op 16-12-2015 17:54 ]

[Verwijderd]

Ik zou hem zeker niet meer vertrouwen. Kwaliteit van de condensators is niet echt hoog en dan is 10 jaar echt oud. Dus tijd voor iets nieuws zou ik zeggen.

[ Voor 4% gewijzigd door Verwijderd op 16-12-2015 22:31 ]

[SpiceWorm]

Top, ik heb een be quiet system power van 350 watt besteld.

[Verwijderd]

Je had het steeds over videokaarten met twee PEG connectors en de be quiet System Power 7 van 350W heeft er maar één dan kun je beter de 400W versie nemen die heeft wel twee PEG connectors.

Overigens is de be quiet! System Power 7 300 t/m 400W kwalitatief niet echt beter dan de huidige Zalman. Beide voedingen zijn overigens ook door FSP gemaakt, zowel deze be quiet! als je oude Zalman.

Verschil is er trouwens wel, voor je oude Zalman moest je toen vast de hoofdprijs betalen, terwijl deze be quiet! bijna bij een pakje boter komt.