Gaming monitor - IPS v TN, 1080 v 1440, G-sync v freesync

[Dreanor]

Ik zoek een GAMING monitor
Waarop de nieuwste games zoals GTA5, Just Cause 3, Fallout 4 en dergelijke op ultra gespeeld gaan worden.

Mijn 6 jaar oude game PC gaat vervangen worden, inclusief nieuwe monitoren. De keuze van mijn PC hangt af van de keuze van mijn monitor. Omdat ik deze keer een grote visuele stap wil maken (Freesync/Gsync). Er komt een tweede monitor maar daar wordt niet op gegamed en zal in dit topic verder niet besproken worden.

Huidige schermen ter info:
pricewatch: HP Pavilion w2207h Zwart Hoofd/game monitor (1680x1050)
pricewatch: Samsung Syncmaster 930BF Zilver, Zwart Secundair scherm (1280x1024)

Wat is je budget?
Mijn budget staat ter discussie. Naast een high end game PC is er ruimte voor een high end scherm (zoals bijvoorbeeld de pricewatch: Asus Republic Of Gamers Swift PG279Q Zwart). Dit betekent niet dat ik zomaar geld over de balk wil smijten!

Heb je bepaalde (merk)voorkeuren?
Nee, alle merken staan ter discussie.

Specificeer het systeem en de omgeving waarin je het product gaat gebruiken.?
Het wordt een gaming monitor aangesloten op een gaming PC welke op een normaal bureau staat en ik ongeveer 80 cm van af zal zitten op een bureaustoel.

Omdat er zoveel mogelijkheden zijn tegenwoordig, elk met voor en nadelen wil ik ze kort één voor één langs gaan.

Refreshrate: 60hz vs 120/144hz
Voor gaming wil ik minimaal een 120/144hz scherm gezien hogere framerates voor een soepelere game ervaring zorgen. Zelfs windows taken ogen rustiger op 144hz. Meer frames vraagt wel meer power van je PC, maar gezien je al baat hebt als je boven de 60 frames komt is de keuze voor mij makkelijk: 120/144hz!

G-Sync vs Freesync
Als we het over frames en gamen hebben dan kom je snel op G-sync of freesync. Beide technieken zijn een zeer grote stap voorwaards (zeker gezien mijn huidige monitoren) dus wordt het sowieso een scherm met één van deze technieken. Het grootste probleem vind ik dat je meteen vast zit aan één merk videokaart! Echter, ben ik van plan om weer 5 jaar (of langer) met mijn systeem te doen dus hoe erg is dat?

Gemiddeld kost G-sync 100-200 euro meer dan freesync, maar daar staat wel tegenover dat G-sync beter lijkt te werken. Echter, in hoeverre is dit verschil in werkelijkheid merkbaar? Dus deze keuze zou ik eerder van de videokaart af laten hangen dan andersom?

Resolutie: 1080p vs 1440p
Even ter info, 1080p is op 24" en 1440p is op 27". Voor beide is dit de ideale pixel dichtheid verhouding (windows wordt niet te klein en pixels niet te groot) en 1080p is voor mij al een upgrade!

Op dit moment lijkt gamen op ultra op 1440p, met één enkele grafische kaart, bijna niet haalbaar als je 60 fps of meer wilt halen. Zelfs een pricewatch: MSI GTX 980 Ti GAMING 6G haalt krap de 60 fps.

Gezien games in de toekomst alleen maar veeleisender worden en ik een 144hz scherm wil lijkt deze keuze al snel af te vallen. Daarnaast is de investering hoger, niet alleen zijn 1440p schermen duurder (t.o.v. 1080p) ook de ondersteunende hardware in je PC is duurder (als je ultra op 60fps wil halen).

En toch knaagt er iets in mij dat voor 1440p op 27" wil.

IPS vs TN
Dit is een belangrijk punt ter discussie. Hoewel TN lagere response tijden heeft ten opzichte van IPS ben ik geen pro gamer die zal stuikelen over dit kleine verschil. Kleurweergaven en inkijkhoeken zijn veel belangrijker.

Echter, als ik kijk naar top gaming IPS monitoren zoals de pricewatch: Asus Republic Of Gamers Swift PG279Q Zwart en pricewatch: Acer XB270HU Zwart dan lees ik dat ze geplaagd worden door IPS glow, dode pixels en backlight bleeding. Het wordt op internet de loterij genoemd met als hoofdprijs een goed functionerend scherm (kijk alleen al de tweedekansjes van coolblue ...). En voor die prijzen moet een scherm gewoon 100% goed zijn, zeker als je ook nog eens extra dode pixel garantie moet nemen (€120 bijv. bij Azerty: https://azerty.nl/klantenservice/91/pixelgarantie.html).

Dus ik zou eerder geneigd zijn een top TN paneel met boven gemiddelde kleurweergave dan IPS.


24" op 1080p keuzes:
pricewatch: Eizo Foris FG2421 Zwart
VA paneel met geweldige kleurweergave en 120hz. Helaas geen free of g-sync.

pricewatch: BenQ XL2420G Zwart
TN paneel met goede kleurweergave (voor TN paneel), 144hz en G-sync.


27" op 1440p
pricewatch: Asus Republic Of Gamers Swift PG279Q Zwart
IPS paneel, 144hz, G-sync. Beter als onderstaande Acer, maar duurder.

pricewatch: Acer XB270HU Zwart
IPS paneel, 144hz, G-sync. Goedkoper als bovenstaande Asus, maar goedkoper.

pricewatch: BenQ XL2730Z Zwart
TN paneel, 144hz, Freesync. Lijkt één van de weinige freesync monitors.

Ik ben benieuwd naar meningen van medetweakers over gaming monitoren of andere keuzes en waarom.

[NO_Excuses]

Zo te zien heb je zelf al behoorlijk research gedaan!
Dit is fijn om te zien. Verder heb ik zelf nog nooit problemen gehad met IPS dus persoonlijk zou ik altijd voor IPS gaan. Ik heb verder geen ervaring met freesync wel weet ik dat Gsync prima werkt of je daarmee de extra kosten kan verantwoorden weet ik niet, dat is aan jou. Als je het budget hebt voor 1440p zou ik daar voor gaan dat is prachtig. En volgens mij ben je er al uit welke refresh rate je wil
Dus als het budget er is zou ik voor 1 van de bovenste 2 27" monitoren gaan.

[Dreanor]

NO_Excuses schreef op maandag 07 december 2015 @ 16:45:
Zo te zien heb je zelf al behoorlijk research gedaan!
Dit is fijn om te zien. Verder heb ik zelf nog nooit problemen gehad met IPS dus persoonlijk zou ik altijd voor IPS gaan. Ik heb verder geen ervaring met freesync wel weet ik dat Gsync prima werkt of je daarmee de extra kosten kan verantwoorden weet ik niet, dat is aan jou. Als je het budget hebt voor 1440p zou ik daar voor gaan dat is prachtig. En volgens mij ben je er al uit welke refresh rate je wil
Dus als het budget er is zou ik voor 1 van de bovenste 2 27" monitoren gaan.

Ja, zelf zou ik dat ook willen maar mijn grootste probleem is dat er veel defecten zijn met die schermen (zoals benoemd). Gezien de prijs vind ik dat zo'n product 100% goed moet zijn en ik wil niet op een scherm van +/- €800 nog eens €100 pixel garantie moeten afsluiten voor het geval dat.

Of is het mogelijk bij coolblue zo'n scherm te bestellen en terugsturen binnen de tevredenheidsgarantie, ongeacht aantal dode pixels e.d.? Als dat mogelijk is dan zie ik het wel zitten!

Zelf ga ik nog wel contact opnemen met coolblue daarover en ik wil ook deze week een mediamarkt oid binnenvallen om eens de schermen in het echt te zien.

[NO_Excuses]

Dreanor schreef op dinsdag 08 december 2015 @ 14:20:
[...]

Ja, zelf zou ik dat ook willen maar mijn grootste probleem is dat er veel defecten zijn met die schermen (zoals benoemd). Gezien de prijs vind ik dat zo'n product 100% goed moet zijn en ik wil niet op een scherm van +/- €800 nog eens €100 pixel garantie moeten afsluiten voor het geval dat.

Of is het mogelijk bij coolblue zo'n scherm te bestellen en terugsturen binnen de tevredenheidsgarantie, ongeacht aantal dode pixels e.d.? Als dat mogelijk is dan zie ik het wel zitten!

Zelf ga ik nog wel contact opnemen met coolblue daarover en ik wil ook deze week een mediamarkt oid binnenvallen om eens de schermen in het echt te zien.

Ik heb zelf laatst een redelijk goedkoop ips scherm van lg gekocht bij de mediamarkt. Ik heb na mijn weet niet iets van pixelgarantie. Echter is het echt een prima scherm nog nergens last van gehad. dus volgens mij vallen die dode pixels reuze mee. Over de tevredenheidsgarantie kan ik niet zoveel zeggen, maar als je hem terugstuurt met als aantekening: voldoet niet aan de eis. Is er geen haan die er naar kraait volgens mij.

[Stef87]

Zelf heb ik de asus mg279q, op gsync na en ROG branding is die bijna hetzelfde als de duurdere gsync variant.

Vorige week heb ik de mg279q nog voor 580 euro zien staan..!

Ik heb de eerste helaas wel terug moeten sturen voor dode pixels, maar zonder problemen terug gestuurd en een andere gehad.

Ips glow is wel enigzins aanwezig maar niet storend.

Ik heb freesync, dat werkt perfect.. Echter speelt het net zo fijn zonder freesync, bij hogere framerates heb je zowiezo niet zo'n last van screen tearing..!

[Foritain]

Mooie start. Ik snap je gedachtegang ook aardig. Uiteraard is dit onderwerp erg persoonlijk, maar ik wil er toch even mijn mening op los laten. Het grote probleem is m.i. dat de verschillende overwegingen andere gevolgen hebben voor je game ervaring, wat je vervolgens voorkeur aan wil geven is aan jou.

Laat ik beginnen met size/resolution. In mijn ervaring is een groter scherm een flinke boost voor je game immersion. Een groter scherm, zelfs een 27" met 1080p, hoe frustrerend de DPI ook is bij kantoorgebruik, geeft een game meer 'wow' dan een 24" scherm en ik ben van mening dat DPI bij gaming ondergeschikt is. Meer schermoppervlak (in centimeters) is gewoon echt toffer. Het 'probleem' hier is is dat je voor all-round gebruik eigenlijk 1440p wil bij een 27/28" scherm, en dan kom je al snel in een duurder segment, daarbij heb je meer GPU power nodig.

Inputlag/responserate: Voor gaming is een scherm wat niet 'ghost' en een vlotte response heeft bijna een verplichte eis. Ga eens gamen op een PG278Q en stap vervolgens naar een leuke all-rounder met 60Hz en een paar ms input of response (zeker bij shooters), en je irriteert je mateloos. Het went op termijn wel weer, maar voor gaming is het zoeken van schermen die geen/weinig inputlag en een snelle response hebben echt iets om goed naar te kijken. Maar laat ik het makkelijk maken: als je geen high-end scherm gewend bent dan voelt een snel (maar 60Hz) scherm niet als een straf.

TN vs IPS. Nu wordt het interessant, en zie je snel reacties als 'TN boooo'. Ik ga wat boze reacties op mn nek halen als ik je vertel dat ik IPS een overrated 'kwaliteitspunt' vindt. Sure, je bent praktisch verplicht IPS te kopen als je kleurechtheid en grote kijkhoeken wilt, maar er zit een wereld van verschil tussen een 100 euro 24" budget TN scherm en iets als een PG278Q van 700 die ook 'slechts' een TN scherm heeft. De betere TN panelen hebben alsnog prima (horizontale) kijkhoeken, en geen hond die een dergelijk scherm heeft (of heeft kunnen testen) die gaat beweren dat het geen uitstekende weergave biedt. Als je echt vaak onder grote hoeken naar je scherm kijkt dan is het nog een overweging, maar als ik -iets- zou laten vallen als gamer als je ergens keuzes moet maken is een IPS paneel. Geef mij dan maar een (goed) TN paneel.

Gsync/freesync/144Hz. Nadat je zeker hebt gesteld dat het scherm in elk geval een geringe inputlag / vlotte response heeft geven deze features je het meeste voordeel wat betreft een 'smooth experience'. 144Hz is een uitstekend uitgangspunt en geeft je m.i. het meeste voordeel (en onafhankelijk van welke GPU je gebruikt) en bij snelle shooters voorkomt het ook enige inputlag wat de sync features wel kunnen veroorzaken. Als casual gamer merk je dat nauwelijks, maar toch. Ik zou een 144Hz scherm verkiezen boven een 'synced' 60/75Hz, maar ik moet ook zeggen dat ik wel van een snel potje CS:GO hou . Nu is het zo dat de meeste 144Hz schermen (Zeker op 1440p etc) sowieso iets van een sync hebben, dus het is zelden een keuze, maar dat zou mijn prioriteit zijn. Speel je wat meer medium-speed games (Witcher, Fallout) in plaats van shooters, en kom je wat GPU kracht tekort dat je vermoedelijk rond de 40-50 FPS uit gaat komen? Dan zou ik zeggen dat G-sync of Freesync wel de voorkeur heeft boven snelheid.

Zodra budget een overweging wordt zal je dus vaak moeten kiezen voor immersion (groter scherm, hogere res) of snelheid (144Hz) afhankelijk van jouw games en wat jij persoonlijk prettig vindt. Wil je het allebij, dan kom je sowieso bij schermen van 500-600+, en dan wil je eigenlijk nog een paar 100 extra in je PC stoppen

[Dreanor]

Foritain schreef op donderdag 10 december 2015 @ 20:08:
Mooie post!

Mooie uitgebreide reactie, fijn om te lezen, bedankt!

Gisteren eens de mediamarkt binnen gestapt voornamelijk voor schermgroottes te bekijken. En het valt mij mee, dacht dat 27" veel te groot zou zijn (gezien ik 22" nu gewend ben) maar ik ben alleen maar enthousiaster geworden voor 27" schermen.

Bij TN vs IPS moet ik toch wel toegeven dat ik mij misschien ietjes teveel mee heb laten gaan in de "IPS hype". Kijkhoeken zijn eigenlijk niet zo heel belangrijk gezien ik recht voor mijn scherm zit. Enkel verticale kijkhoek kan opvallen dat er kleurverschil is. Daarbij moet ik zeggen dat mijn 22" dat nu ook heeft en mij het enkel is opgevallen toen ik er bewust naar op zoek ging!

Kleurechtheid is voor mij ook geen prioriteit gezien ik geen photoshop of ander grafisch werk verricht.

Dus om nu €200 meer uit te geven voor een IPS paneel als de voordelen voor mij niet zo groot zijn dan moet ik mij eens achter de oren krabben of dat het geld wel waard is. Zeker als je kijkt naar de pricewatch: Asus PG278Q Zwart en pricewatch: Asus PG279Q Zwart. Enige echte verschil is het TN vs IPS paneel.

Daarom zeg ik nu ook dat mijn voorkeur ligt bij de pricewatch: Asus Republic Of Gamers Swift PG278Q Zwart. Welke een gigantische stap vooruit zal zijn ten opzichte van mijn huidige 22" TN paneel op 60hz.

Enige waar ik wel mee zit is dode pixels e.d. Bij schermen van die prijs verwacht ik 100% goed scherm (dus geen dode pixels of subpixels en acceptabel backlight bleeding e.d.). Echter, Azerty (winkel waar ik mijn nieuwe game PC zal halen) heeft pixel garantie die je bij moet kopen en dat vind ik belachelijk.

Dus denk dat ik scherm beter bij coolblue kan bestellen, dan kan ik altijd onder tevredenheidsgarantie het scherm gratis terug sturen toch?

[Dutchredgaming]

Dreanor schreef op vrijdag 11 december 2015 @ 16:24:
[...]


Enige waar ik wel mee zit is dode pixels e.d. Bij schermen van die prijs verwacht ik 100% goed scherm (dus geen dode pixels of subpixels en acceptabel backlight bleeding e.d.). Echter, Azerty (winkel waar ik mijn nieuwe game PC zal halen) heeft pixel garantie die je bij moet kopen en dat vind ik belachelijk.

[...]

Dode pixel is pure pech, kan bij elke beeldscherm gebeuren.
Het moet terug gestuurd kunnen worden gratis, want (web)winkels mogen geen kapotte spullen verkopen!

[Foritain]

Je kan in princiepe altijd producten onder de wet koop op afstand, dus zonder dat je hoeft te verklaren waarom, terugsturen. Pixel garanties verkopen is m.i. dan ook complete onzin. Let wel op dat je op tijd retourneert, en dat je ook aangeeft gebruik te willen maken van je retourrecht (dus niet als RMA opsturen met 'pixelissues' etc). Natuurlijk moet je dan wel netjes er mee om gaan etc, maar dat lijkt mij vanzelfsprekend.

Pixelgarantie kan evt nog zin hebben als je deze garantie voor langere tijd krijgt, echter is de kans dat je opeens (zeker in de eerste periode) pixeldefecten krijgt die bij aanschaf nog niet aanwezig waren niet zo gek groot.

PG278Q is overigens een uitzonderlijk tof game scherm. Hou er wel rekening mee dat, zoals vaker met 'cutting edge' de storingsgevoeligheid wat hoger ligt dan bij mainstream schermen. Een zaak met een beetje goede garantieafhandeling is wel aan te raden. Veel high-ends hebben iets van issues die vaker voorkomen (Zoals pixeldefecten bij sommige 144Hz/IPS panelen), in het geval van de PG278Q zijn er wat meer meldingen van defecte G-sync modules en backlights, zo heb ik er helaas zelf ook één gehad. Al is het m.i. geen reden om hem alsnog niet als 'super scherm' aan te raden.

[rolandos582]

Gewoon inderdaad bij een winkel als Coolblue nemen, heb je vaak binnen 24 uur wel weer een nieuwe als het een beetje mee zit.

Heb zelf ook 1 defect gehad en met RMA etc was hij 5 weken weg. Dus dat is wel even minder. Voor de rest echt top schermen.

[Dreanor]

Dutchredgaming schreef op vrijdag 11 december 2015 @ 17:54:
Dode pixel is pure pech, kan bij elke beeldscherm gebeuren.
Het moet terug gestuurd kunnen worden gratis, want (web)winkels mogen geen kapotte spullen verkopen!

Klopt, echter bestaat er ook zoiets als de ISO voor monitoren en dode pixels. Waarin per klasse (1-4) een max aantal dode pixels getolereerd worden en deze niet onder de garantie vallen (al zegt de wiki wel dat dit een richtlijn is)!

Echter, bestaat er ook de "Wet Koop Op Afstand" dus ik zou ook bij Azerty gewoon het monitor via internet kunnen bestellen, bekijken en terugsturen indien nodig volgens mij. En dan gewoon de volgende winkel proberen zoals Coolblue.

Zoals Foritain ook zegt.

Foritain schreef op vrijdag 11 december 2015 @ 21:15:
Je kan in princiepe altijd producten onder de wet koop op afstand, dus zonder dat je hoeft te verklaren waarom, terugsturen. Pixel garanties verkopen is m.i. dan ook complete onzin. Let wel op dat je op tijd retourneert, en dat je ook aangeeft gebruik te willen maken van je retourrecht (dus niet als RMA opsturen met 'pixelissues' etc). Natuurlijk moet je dan wel netjes er mee om gaan etc, maar dat lijkt mij vanzelfsprekend.

Pixelgarantie kan evt nog zin hebben als je deze garantie voor langere tijd krijgt, echter is de kans dat je opeens (zeker in de eerste periode) pixeldefecten krijgt die bij aanschaf nog niet aanwezig waren niet zo gek groot.

Het is vanzelfsprekend dat ik er netjes mee om ga, retour of niet. En ja, voor langere tijd is zoiets wel te overwegen. Echter bij Azerty kost het €120,- voor pixelgarantie voor maar twee weken ... Op een scherm dat al €700,- kost en dat vind ik eigenlijk belachelijk! Zeker gezien de ISO norm waar ze naar verwijzen een richtlijn is, geen wet.

Foritain schreef op vrijdag 11 december 2015 @ 21:15:
PG278Q is overigens een uitzonderlijk tof game scherm. Hou er wel rekening mee dat, zoals vaker met 'cutting edge' de storingsgevoeligheid wat hoger ligt dan bij mainstream schermen. Een zaak met een beetje goede garantieafhandeling is wel aan te raden. Veel high-ends hebben iets van issues die vaker voorkomen (Zoals pixeldefecten bij sommige 144Hz/IPS panelen), in het geval van de PG278Q zijn er wat meer meldingen van defecte G-sync modules en backlights, zo heb ik er helaas zelf ook één gehad. Al is het m.i. geen reden om hem alsnog niet als 'super scherm' aan te raden.

Echter, is het scherm nu ruim een jaar in productie dus ik ga er wel een beetje vanuit dat de kinderziektes onderhand verholpen zijn. En een defecte g-sync module oid valt gewoon onder garantie en daar maak ik mij bij Azerty geen zorgen over, enkel dode pixels is mijn angst der angsten.

[loki504]

http://www.asus.com/Monit...PG278Q/HelpDesk_Warranty/

Asus zit daar best goed in met hun RoG scherm.

[Milanees]

Wil je even meegeven dat je ALTIJD een product van een Nederlandse webwinkel terug kan sturen zonder opgaaf van reden. Hier moet je dus ook echt niet moeilijk over doen.

Ben zelf een enorme mierenneuker en super perfectionistisch wat betreft Electronica en stuur dan ook 1/3e van mijn (te veel voorkomende) producten terug vanwege een kras oid. Krijg altijd netjes een nieuw exemplaar

[Clemens123]

hangt er van af wat je met het product gedaan hebt.
Je mag het bekijken en testen, maar het moet in de originele staat zijn.
Bv. een monitor mag je aansluiten en testen, want deze blijft in oorspronkelijke staat, dus niet echt een probleem, kzou er wel de beschermfolie en zo oplaten.
Een ssd bv. is veel problematischer want deze mag je eigenlijk niet gebruiken wil je hem nog terugsturen (want van zodra iets schrijft is deze niet meer in oorspronkelijke staat). Indien je het seal niet verbreekt mag dit uiteraard wel. Een ssd moet je nytuurlijk niet echt op voorhand testen, want de specificaties spreken daar voor zich (en bij defect gebruik je gewoon je garantie natuurlijk)
Sommige handelaars zijn daar heel streng op, andere laten meer toe.
Eventueel als je twijfelt wat mag en je niet zeker van een product bent dan zou ik het op voorhand aan de winkel vragen wat deze ok vind bij het product in kwestie (en indien niet tevredenstellend kun je bij een andere shop navragen)

[Dreanor]

Ja, dat snap ik en voor "normale" defecten maak ik mij geen zorgen (Azerty heeft altijd goede service wat dat betreft). Zelfs na een half jaar gebruik, toen mijn videokaart dood ging (productiefout) kreeg ik gewoon mijn aankoop bedrag terug.

Echter, voor dode pixels maak ik mij wel zorgen, dankzij die fout marge richtlijn/norm. De 278Q een klasse 2 scherm is en mag per 1 miljoen pixels 2 dode pixels, en 5 dode subpixels hebben. Met 3.68 miljoen pixels moet je dit nog eens met 4 vermenigvuldigen. Dus 8 dode pixels, en 20 dode subpixels valt binnen die marge.

Azerty heeft daarvoor hun mooie "pixelgarantie" die je erbij kan kopen. Voor €120 euro kan heb je 2 hele weken garantie om op zoek te gaan naar dode (sub)pixels. En dat is voor mij onacceptabel! Als je €700 voor een scherm uitgeeft dan moet deze gewoon 100% goed zijn, PUNT!

Waar ik aan zit te denken is om een hele simpele mail te sturen waarin ik Azerty vertel dat ik een game PC wil bestellen, inclusief monitor. Maar dat ik alleen alles bij hun wil bestellen als ze mij de garantie kunnen geven dat ik een 100% werkend scherm krijg, zonder dode (sub)pixels. Mocht ik de pech hebben en toch dode pixels hebben dat ik het scherm kan omruilen.

Als ze er niet mee akkoord gaan of zich verschuilen achter de norm of zeggen dat ik dan voor €120 pixel garantie moet kopen dan is het simpel en ga ik mijn geld ergens anders uitgeven. Dan bestel ik de PC en monitor wel bij een ander en lopen ze €2500 mis. Kijken hoe ze dan reageren.