Workstation, allround ~ 3000,-

[Toverdoos]

Hallo tweakers,

Ik ben opzoek naar een nieuw workstation voor op werk. Nu heb ik zelf al wat samengesteld, maar heb het idee dat het nog wat beter zou kunnen. Ik ben benieuwd of ik hier wat feedback zou kunnen krijgen

Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Het zal een allround krachtpatser moeten worden. 's Nachts zal het systeem renderen, tijdens de kantooruren zal er voornamelijk gebruik worden gemaakt van de Adobe pakketten. Belangrijkste software zal zijn: The foundry: Modo, Adobe Photoshop, Adobe After effects, Adobe Premiere.

Wat mag het systeem gaan kosten?
Het systeem mag rond de 3000,- kosten, iets meer mag, maar dan moet het wel te verantwoorden zijn. De kosten zijn incl. beeldscherm + toetsenbord en muis.

Wat denk je allemaal nodig te hebben?
Ik zal het systeem zelf in elkaar schroeven. Wat ik lastig vind is dat het systeem een hoop rekenkracht moet hebben qua CPU, omdat Modo rendert via de CPU. Daarnaast maken de andere pakketten juist weer goed gebruik van de Cuda cores.

Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren?
Nvidia vanwege de Cuda cores. Daarnaast heb ik goede ervaringen met Gigabyte voor moederborden en MSI voor videokaarten. Daarnaast kies ik liever niet voor Asus, omdat ik in het verleden qua componenten altijd wat teleurgesteld werd.

Heb je nog bepaalde eisen/wensen?
Liever geen mega-wizkid behuizing en liever ook wat stil. Warmteproductie maakt niet uit, het is hier altijd koud op kantoor

Ga je overklokken?
Nee

Concept lijstje
Dit is wat ik zelf al had verzonnen:

#	Product	Prijs	Subtotaal
2	Intel Core i7 5820K Boxed	€ 419,-	€ 838,-
1	Gigabyte MD70-HB1	€ 500,44	€ 500,44
1	MSI GTX 980 4GD5T OC	€ 502,95	€ 502,95
1	WD Blue WD20EZRZ, 2TB	€ 79,10	€ 79,10
1	Fractal Design Define R5 Zwart	€ 101,95	€ 101,95
1	Dell P2715Q (210-ADVO) Zwart	€ 573,95	€ 573,95
1	Microsoft Windows 10 Pro NL 64bit OEM	€ 88,99	€ 88,99
2	Scythe Mugen 4 PCGH Edition	€ 39,95	€ 79,90
1	Logitech MK620	€ 67,55	€ 67,55
1	G.Skill Ripjaws 4 F4-2133C15Q-32GRB	€ 194,-	€ 194,-
1	Corsair AX860i	€ 218,95	€ 218,95
1	Samsung 850 EVO 500GB	€ 162,75	€ 162,75
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 3.408,53

Wat verwacht je van ons?
Ik hoop dat jullie feedback hebben op het bovenstaande lijstje. Ik vraag me vooral ook af of ik een ander type geheugen nodig zou hebben. En of ik wel voor een multi CPU opstelling zou moeten gaan.

Alvast bedankt voor het meedenken!

Update:
Ik zie net dat de behuizing in ieder geval afvalt vanwege de formfactor..

[rolandos582]

Het lijkt me niet dat 2x 5820 erg effectief is, met die cores die stacken vaak niet in alle programmas. De meeste programas kunnen daarn niet mee omgaan.

pricewatch: Intel Core i7-5960X Boxed lijkt me een goede keuze samen met pricewatch: Asus X99-A/USB 3.1

Geheugen is prima, sneller geheugen : pricewatch: Kingston HyperX Fury HX424C15FBK4/32 of pricewatch: Kingston HyperX Fury HX426C15FBK4/32

[maratropa]

Een 5820k heeft maar 1 qpi link dus die kan sowieso niet in dual..

Maar je hebt, schat ik, eigenlijk geen budget om voor een competatief dual cpu systeem te gaan...

- Wil je overclocken?
- Welke apps gebruik je het meest en welke minder? Welke versies van de apps gebruik je? ( vooral versie AE )
- bedoel je met "renderen" vooral 3d renderen in modo?

Cuda is trouwens bijna geen must meer in deze context. Alleen de 3d renderer in AE gebruikt het nog, en die wordt in de toekomst uitgefaseerd. PrPo is CUDA maar ook OpenCL. Vooralsnog ga ik er van uit dat Nvidia in PrPro er wel nog verhoudingsgewijs wat meer performance uit haalt. (Ik zou zelf ook voor nvidia kiezen) PS is OpenCL/OpenGL. Viewports van modo zullen wel openGL zijn? AE is openGL met alleen nog cuda in 3d renderer via de nvidia optix bieb.

[Voor 59% gewijzigd door maratropa op 03-12-2015 22:23]

[Toverdoos]

Bedankt voor jullie reacties!

De optie van Rolandos om voor een 8-core single setup te gaan spreekt me aan. Maar ik vraag me wel af waar ik aan moet denken qua budget om wel voor een dual systeem te gaan. Gewoon om het tegen elkaar af te wegen. Het mag best meer kosten, maar het moet het wel waard zijn

- Ik ga daarbij niet overclocken.
- Gebruik vooral Modo en After Effects (de meest recente versie, van het CC abonnement).
- En met renderen gaat het vooral om het Modo gedeelte, dit vergt verreweg de meeste rekenkracht. We hebben vaak zware scenes waarbij ik elk stukje extra kracht goed kan gebruiken.

[Jojakim]

Volgens mij zijn alleen Xeon cpu's geschikt voor dual cpu setup, maar die 5280 heeft al heel wat kracht in z'n eentje. Bespaart je ook weer een duur mobo.

Als je op cijfers wil beoordelen, kan je hier wat snelheidsstatistieken bekijken mbt single en dual cpu setups:
https://www.cpubenchmark.net/multi_cpu.html
https://www.cpubenchmark.net/high_end_cpus.html


Je zou ook een renderfarm in netwerk op kunnen zetten voor meer kracht.

En wil je niet een snellere m.2/pci SSD? Zal winst mee te behalen zijn in Premiere en AfterFX.

[Voor 24% gewijzigd door Jojakim op 04-12-2015 14:16]

[maratropa]

Het probleem met dual xeon is vooral dat je nog steeds coresnelheid wilt omdat het geen render-only machine wordt en je er maximaal lekker op wilt kunnen werken. Veel functies binnen modo, PS, AE, etc zullen gelimiteerd worden door de max snelheid die 1 core met turbo heeft, ipv de hoeveelheid cores.

Het is vooral renderen in Modo en het renderen/door de timeline heen browsen van frames in AE 2014 of lager wat heel erg goed schaalt op veel cores. (Maar AE wordt herschreven dus als je nu op AE 2015 zit kom je een hoop snelheid te kort btw (er is een optie uit gehaald)) 2014 lijkt dus de voorkeur te hebben.

Zoals jojakim opmerkt, je kunt ook nog een aparte rendermachine neerzetten, modo heeft unlimited render licenses niet? Dat maakt de must van heel veel core in 1 machine ook al wat minder.

Echt interessante 26xx v3 workstation xeons voor dual zijn de 2643v3, 2667v3 en 2687wv3 maar die zitten allemaal op 1700 en 2000+ euro p/s, en geven nooit de prijs/prestatie verhouding van een 5960x.

De 2620v3 van 450 euro is niks, te weinig mhz, zelfs voor multithreaded dingen. Dan zijn er nog de 2630v3 van 700 euro en de 2640v3 van 1000 euro. Tov de 5960x / 1660v3 geeft de 2640v3 een beetje meer renderkracht, met nog een redelijke turbo van 3,4ghz. Ik zie zelf niet echt de waarde van 2 2640v3's. cpu's + mobo kost richting de 2500 euro, maar presteert bij de meeste dingen behalve renderen van 3d en renderen in AE onder een 5960x setje van 1300 euro.

Het lijkt me dat je met een 5960x al een heel eind komt, al dan niet met een goedkoop renderbakje, of meer. Als je perse ecc ram wilt kun je ook voor een xeon 1660v3 gaan. Misschien nog boeiend als de pc lange tijden achtereen veel in de nacht rendert.

Ik zou zelf altijd wat overclocken, als je het met beleid doet heeft het geen invloed op stabiliteit etc. Als je een pc in elkaar kunt zetten dan kun je ook een milde overclock geven. Maar dat is jouw keuze verder, kwestie van inlezen. Prijs/prestatie van een 5960x met oc is ongeevenaard.

Waar werk je nu op eigenlijk en hoe werkt dat?

[rolandos582]

Die laag geclockte xeons zijn totaal niet interessant, zoals je ook ziet in de link. En diegene die wel interessant zijn, zijn ook dusdanig ziek geprijsd. Met sommige zelfs over de 3k per stuk.

Zelfs 6.5k ps pricewatch: IBM Intel Xeon E5-2699 v3

Maar door de lage clocks zijn de xeons eigenlijk waardeloos, de 5960 is gewoon een dikke cpu voor imo een prima prijs. Ook al is die natuurlijk flink geprijsd.

De 5960 is een chip die zich enorm makkelijk laat overclock, 8 clocks x 4Ghz is geen probleem.

[intuliegend]

Idem als hierboven, scheelt ook nogal wat qua kosten van het moederbord!

Wat ik zelf nog zou doen met wat je bespaard door naar single cpu te gaan:
samsung 950 pro ssd, 180 euro voor 256 gig, maar wel 2500mb/sec
2 harde schijven erin, raid 1 voor de veiligheid.
980ti ipv 980, met zon budget moet dat makkelijk kunnen.
Voor ongeveer hetzelfde geld heb je ipv die dell een 40 inch curved 4k scherm, alleen even kijken of je bepaalde kleur echtheid nodig hebt.

[rolandos582]

intuliegend schreef op zaterdag 05 december 2015 @ 06:02:
Idem als hierboven, scheelt ook nogal wat qua kosten van het moederbord!

Wat ik zelf nog zou doen met wat je bespaard door naar single cpu te gaan:
samsung 950 pro ssd, 180 euro voor 256 gig, maar wel 2500mb/sec
2 harde schijven erin, raid 1 voor de veiligheid.
980ti ipv 980, met zon budget moet dat makkelijk kunnen.
Voor ongeveer hetzelfde geld heb je ipv die dell een 40 inch curved 4k scherm, alleen even kijken of je bepaalde kleur echtheid nodig hebt.

40'' curved 4k scherm lijkt me voor computerwerkzaamheden echt totaal niet fijn. Ik zou het bij maximaal 32'' houden. Het moet ook overzichtelijk/fijn werk imo. 1440p is voor nu prima, tenzij je echt veel met 4k werkt.

Zoals ik zei, cpu 1050 + 270 voor mobo of 838 + 500 voor mobo. Maakt elkaar niet heel veel, maar je bespaard toch nog wat.

[Toverdoos]

Nogmaals bedankt voor alle reacties, hier kan ik echt iets mee!

Het is duidelijk dat een dual CPU geen voordelen heeft, tenzij je echt veel geld gaat uitgeven, maar dan is een renderfarm interessanter. De reden dat ik nu niet voor een renderfarm kies, is omdat ik altijd veel problemen ervaar met netwerkrendering in Modo (al vanalles getweakt, maar het blijft buggy, maar dat is een ander topic ). Daarnaast zou ik het wel fijn vinden om snelle testrenders te maken, vandaar dat ik gelijk dacht aan een dual CPU.

Met jullie adviezen kom ik uit op het onderstaande lijstje. Daarbij kies ik nu voor 1x 27", omdat deze Dell schermen volgens mij wel enigszins goed zijn qua kleur, ze hebben een hoge resolutie en als ik een 31" neem met dezelfde resolutie, dan ben ik dubbel zoveel kwijt. Dan geef ik de voorkeur aan twee schermen.

Overklokken zal ik over nadenken, simpelweg nog nooit gedaan

Naast de snelle werkschijf, maakt de overige opslag me niet veel uit. Ik heb die 2 TB puur als synchronisatieschijf. Als er iets stuk gaat, dan ben ik hoogstens een dag werk kwijt vanwege opslag op het netwerk.

Qua videokaart blijf ik toch bij die 980, het gat wordt iets te groot, naar die 980TI.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7-5960X Tray	€ 1.143,-	€ 1.143,-
1	Gigabyte GA-X99-UD5 WIFI	€ 263,-	€ 263,-
1	MSI GTX 980 4GD5T OC	€ 499,-	€ 499,-
1	WD Blue WD20EZRZ, 2TB	€ 78,73	€ 78,73
1	Fractal Design Define R5 Zwart	€ 101,95	€ 101,95
1	Dell P2715Q (210-ADVO) Zwart	€ 573,95	€ 573,95
1	Microsoft Windows 10 Pro NL 64bit OEM	€ 79,99	€ 79,99
1	Scythe Fuma	€ 40,95	€ 40,95
1	Fractal Design Silent R2, 140mm	€ 14,95	€ 14,95
1	Logitech MK620	€ 67,36	€ 67,36
1	G.Skill Ripjaws 4 F4-2666C16Q-32GRB	€ 227,80	€ 227,80
1	Corsair AX860i	€ 209,95	€ 209,95
1	Samsung 950 Pro 512GB	€ 341,50	€ 341,50
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 3.642,13

[Voor 4% gewijzigd door Toverdoos op 07-12-2015 13:37]

[andries.t.net]

De Mugen 4 PCGH is inmiddels opgevolgd door de Scythe Fuma.

[Toverdoos]

Ah bedankt! Ik hebt het lijstje even aangepast.

[maratropa]

Ik vind 150 euro zo veel extra geld voor alleen wat extra compute snelheid van de gtx 980.. Ik denk dat ik zelf voor de gtx 970 zou gaan die qua vram en vrambus ongeveer hetzelfde is. Of toch wel voor de 980 ti, die heeft tenminste een bredere bus en extra vram, naast een stuk meer compute power. Maar dan moet je er wel wat aan hebben, als je vooral modo en AE doet dan lijkt me een gtx 970 ook al ok. (ik neem even aan dat je verder geen dingen doet die compute power van je kaart gebruiken, gpu renderen, bepaalde effect of encode plugins voor AE, etc) Dan is alleen Pr Pro de app die soms echt baat heeft bij meer compute en als je dat niet vaak doet dan is mogelijk een 980 ti overkill..

[Voor 40% gewijzigd door maratropa op 07-12-2015 18:12]

[thunder7]

Kost je tijd geld? Ik bedoel, is het budget flexibel als het veel sneller wordt? Is downtime te quantificeren in geld?

Is iets als http://tweakers.net/aanbo...0gb-sv843-dvdrw-win7.html de meerprijs waard?

[Voor 3% gewijzigd door thunder7 op 07-12-2015 18:25]

[Toverdoos]

Ben ik met dat systeem dan beter af dan het nieuwe systeem van het bovenstaand lijstje?

[maratropa]

2670 is al wat ouder (2 generaties achter de 5960x)en loopt qua coresnelheid wat achter. Samen zijn ze multithreaded wel redelijk sterk, een score van 2k in cinebench 15.

Dus ze hebben vooral een voordeel met cpu renderen, maar gewoon werken/interactie met je apps zal afhankelijk van wat je doet allround beter gaan op de 5960x door de sterkere cores.

Op zich wel werkbaar hoor, maar wel een trade-off, meer renderpower voor minder coresnelheid. En bijv. Ps en zelfs Premiere doen weinig tot niks met al die cores.

Daarnaast is 128gb mogelijk? niet zinvol, en een quadro 6000 klinkt leuk maar is een gtx 480 met naar huidige maatstaven beperkte compute power.

Waar werk je nu op, wat is jou referentie punt qua werkervaring en rendersnelheid?

Ik zou zelf veel liever voor een up 2 date socket 2011-3 systeem gaan. Tenzij je echt echt niet tevreden bent met de rendersnelheid van de 5960x.
Je kunt er ook voor nu een 5820k in zetten en dan later voor de 10 core i7 gaan
Ecc van de xeons is een leuke plus maar met een xeon 1660 ( 5960x tegenhanger) zou je ook voor ecc kunnen gaan..

Nvme ssd een optie?

[Voor 13% gewijzigd door maratropa op 08-12-2015 12:35]

[Toverdoos]

Dat gevoel had ik ook, daarnaast kies ik ook liever voor een nieuw systeem.

Momenteel werk ik op een iMac uit 2012 of op onderstaand systeem afhankelijk van de werklocatie. Over de iMac ben ik niet te spreken, het andere systeem werkt prettig, maar mag wel iets sneller qua renderen in Modo. Het nieuwe systeem zal bestaan naast de huidige configuraties, dus upgraden is geen optie.

Een NVME SSD staat overigens al in mijn laatste configuratie dacht ik?

#	Product
1	Intel Core i7 4770K Boxed
1	Gigabyte GA-Z87X-UD3H
1	MSI GeForce GTX 780 Gaming 3G
1	Fractal Design Define R4 Pearl Black
1	Scythe Mugen 4 PCGH Edition
2	Fractal Design Silent R2, 140mm
2	G.Skill Ares F3-2400C11D-16GAB
1	Corsair AX760
1	Samsung 840 EVO 250GB

[intuliegend]

maratropa schreef op dinsdag 08 december 2015 @ 11:45:

Je kunt er ook voor nu een 5820k in zetten en dan later voor de 10 core i7 gaan

Dit..

Q1 2016 word de nieuwe broadwell-e verwacht, 10 core, 20 threads. (ook een 6 en 8 core variant btw). Als je daar op kunt wachten zou ik dat doen.

[Toverdoos]

Ik lees op andere bronnen dat het juist weer begin Q2 wordt. Echter kan ik daar helaas niet op wachten, daarnaast blijft er altijd wel wat om voor te wachten

Onderstaand is waarschijnlijk het definitieve lijstje, ik heb daarbij nog het moederbord aangepast, omdat deze compatible is met de snelle schijf.

Bedankt voor jullie adviezen!

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7-5960X Boxed	€ 1.099,90	€ 1.099,90
1	MSI X99A SLI Krait Edition	€ 256,50	€ 256,50
1	MSI GeForce GTX 980 GAMING 4G	€ 538,80	€ 538,80
1	WD Blue WD10EZEX, 1TB	€ 50,90	€ 50,90
1	Fractal Design Define R5 Zwart	€ 101,95	€ 101,95
1	Dell P2715Q (210-ADVO) Zwart	€ 580,50	€ 580,50
1	Microsoft Windows 10 Pro NL 64bit OEM	€ 72,48	€ 72,48
1	Scythe Fuma	€ 43,95	€ 43,95
2	Sharkoon Silent Eagle 800, 140mm	€ 11,18	€ 22,36
1	Logitech MK620	€ 68,50	€ 68,50
1	Kingston HyperX Fury HX426C15FBK4/32	€ 217,-	€ 217,-
1	Corsair AX860i	€ 222,89	€ 222,89
1	Samsung 950 Pro 512GB	€ 335,17	€ 335,17
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 3.610,90

Edit: Systeem is iets aangepast t.b.v. snelle levering, systeem draait als een zonnetje!

[Voor 5% gewijzigd door Toverdoos op 15-12-2015 09:13]