ADVIES! [~€630] [School/Gaming] [Stil/klein] [Future-proof]

[d22wth]

Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Ik wil deze computer gebruiken voor:
School (55%) (Office, Sketchup 2015)
Gamen (40%) (GTA V is belangrijkst)
Renderen (5%) (Vegas Pro 12/13) (vooral vakantiefilmpjes van GoPro op 1080/60fps)

Wat mag het systeem gaan kosten?
~€400 = PC
~€230 = GPU
Dus ongeveer €630

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
Monitor, muis, toetsenbord, stereo, oortjes, USB hub.

Wat denk je allemaal nodig te hebben?
i5, SSD, Mobo met minimaal 2 chassis fan headers (voor casefans).

Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren?
Intel

Heb je nog bepaalde eisen/wensen?
Niet al te grote kast (daarom Micro-Atx)
Niet te luid

Ga je overklokken?

Wat verwacht je van ons?[i]
Ik verwacht dat jullie kijken naar mijn twee mogelijkheden, en of het goed komt kwa koeling
Ik wil eigenlijk altijd het nieuwste van t nieuwste maar daarbij moet het ook een goede bang/buck hebben.

Mijn opzetje(s)
Haswell-Refresh systeem:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-4460 Boxed	€ 177,-	€ 177,-
1	ASRock B85M Pro4	€ 59,95	€ 59,95
1	Cooler Master N200 Closed	€ 35,95	€ 35,95
1	Kingston HyperX Fury red HX316C10FR/8	€ 40,99	€ 40,99
1	Antec VPF Series 450W	€ 49,95	€ 49,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 363,84

Skylake systeem:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-6400 Boxed	€ 187,95	€ 187,95
1	ASRock B150M Pro4S/D3	€ 67,75	€ 67,75
1	Cooler Master N200 Closed	€ 35,95	€ 35,95
1	Kingston HyperX Fury red HX316C10FR/8	€ 40,99	€ 40,99
1	Antec VPF Series 450W	€ 49,95	€ 49,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 382,59

Ik weet alleen niet wat voor ram ik moet kiezen. Maar bij mobo staat DDR3 aangegeven...

Skylake is 20 euro duurder maar past in budget. De 6400 draait op 2700Mhz, is dit zuiniger? (??) maar heeft wel boost van 3300Mhz.
Ook heeft skylake (veel) betere iGpu's. Hierdoor hoef ik geen 4 maanden te wachten om GTA V te spelen. Al is het maar op 720p@30fps.

De SSD (BX100) wordt apart betaald.

GPU'S:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	MSI GeForce GTX 960 GAMING 4G	€ 235,95	€ 235,95
1	MSI R9 380 Gaming 4GB	€ 229,-	€ 229,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 464,95

Ik koop de GPU pas in Maart 2016, misschien zijn er dan al weer nieuwe GPU'S op de markt (Pascal bijv.)
Maar voor nu zit ik nog te twijfelen tussen de 960 en 380:

380
Voordelen:
4Gb beter benutten (256 Bit).
Iets goedkoper
Nadelen:
Meer verbruik, dus warmer, dus meer herrie.

960
Voordelen:
Stuk zuiniger, dus minder hitte, dus minder herrie.
Nadelen:
4Gb minder goed benutten (128 Bit).
Iets duurder

Alvast bedankt voor het lezen en ik hoor graag weten wat jullie erover denken!

[Philpend]

Als je de gpu pas in maart koopt heeft het geen enkele zin je daar nu al druk over te maken. Over 5 maanden zal er al heel wat verandert zijn, zowel qua techniek als prijzen. Elk advies dat we nu daarover geven zal dan al achterhaald zijn en dus voor nu een zinloze discussie opleveren. Je gaat de rest van dit systeem wel eerder kopen?

Op beide systemen zal een kaart die dan interessant voor je is kunnen draaien. Als je kiest voor skylake raad ik je aan om de 6500 te nemen, de 6400 heeft wel een hele lage basisklokfrequentie.

Als je een tijd op je igpu gaat gamen raad ik je sneller geheugen aan. Normaliter maakt dat niets uit, maar je igpu maakt gebruik van je ram als videogeheugen en dan is sneller geheugen wel voordelig. Als je voor een skylake bordje met ddr3 geheugen kiest moet je wel ddr3L geheugen kiezen. Dit zou een optie zijn: http://nl.hardware.info/p...black-8gb-ddr3l-1866-cl11 die net 2 euro duurder is. Helaas is er geen sneller geheugen in ddr3L beschikbaar. Wellicht toch kiezen voor een bordje met ddr4?

[ Voor 19% gewijzigd door Philpend op 24-10-2015 16:08 ]

[GeneralX]

Naar mijn mening is het eeuwig zonde om een Skylake build van DDR3 te voorzien. Voor minder geld heb je een moederbord dat DDR4 kan draaien. Daar kun je dan bijvoorbeelddit RAM in zetten.

Natuurlijk is het volslagen belachelijk om meer geld uit te geven aan RAM op een hogere snelheid dan 2133MHz (voor DDR4) of 1600MHz (voor DDR3) want dat ondersteunen de moederborden niet zonder over te clocken (en dan zou je er beter aan doen een bord met betere stroomvoorziening uit te zoeken). Of je DDR3 of DDR3L plaatst, maakt niets uit voor de prestaties dus ik zou de goedkoopste kiezen.

Wat betreft de 6400 vs 6500: de een presteert iets onder de 4460, de ander iets erboven.

[ Voor 5% gewijzigd door GeneralX op 24-10-2015 16:11 ]

[d22wth]

GeneralX schreef op zaterdag 24 oktober 2015 @ 16:08:
Naar mijn mening is het eeuwig zonde om een Skylake build van DDR3 te voorzien. Voor hetzelfde geld heb je een moederbord dat DDR4 kan draaien. Daar kun je dan bijvoorbeelddit RAM in zetten.

Natuurlijk is het volslagen belachelijk om meer geld uit te geven aan RAM op een hogere snelheid dan 2133MHz (voor DDR4) of 1600MHz (voor DDR3) want dat ondersteunen de moederborden niet zonder over te clocken (en dan zou je er beter aan doen een bord met betere stroomvoorziening uit te zoeken). Of je DDR3 of DDR3L plaatst, maakt niets uit voor de prestaties dus ik zou de goedkoopste kiezen.

Wat betreft de 6400 vs 6500: de een presteert iets onder de 4460, de ander iets erboven.

Oke bedankt voor je reactie!
Het enige jammere aan dit moederbord is dat hij maar 1 chassis fan header heeft

[Philpend]

GeneralX schreef op zaterdag 24 oktober 2015 @ 16:08:
. Of je DDR3 of DDR3L plaatst, maakt niets uit voor de prestaties dus ik zou de goedkoopste kiezen.

Kennelijk gemist dat intel gewaarschuwd heeft voor het gebruik van 'gewoon' ddr3 ram op het skylake platform en uitdrukkelijk alleen ddr3L (low voltage) daarvoor heeft goedgekeurd?
http://www.tomshardware.c...memory-support,30185.html

En op skylake zal ddr3 1866 ram wel sneller zijn, dat platform ondersteunt 2133

Overigens eens met je advies om zo mogelijk voor een bordje met ddr4 te gaan als de keus op skylake valt

[ Voor 10% gewijzigd door Philpend op 24-10-2015 16:20 ]

[GeneralX]

@ItsWillem
Bijzonder scherp opgemerkt, daar had ik niet aan gedacht. Voor een tientje meer kun je een extra fan header krijgen (misschien nog iets goedkoper, het is niet een filter in de Pricewatch dus het zoekt wat lastig) en 4 DDR4 slots. Daarmee kun je dan op nogiets goedkoper RAM draaien om het verschil te compenseren. Noot: daar moet je dan 2 van kiezen om op 8GB te komen.

Wat betreft DDR3L: ik had het inderdaad niet goed begrepen, maar Intel raadt inderdaad aan om op DDR3L te draaien vanwege de lagere spanningen. De moederbordfabrikanten hebben allemaal ondersteuning voor DDR3 ingebouwd, maar door de hogere spanning zou de CPU (of eigenlijk de IMC als je heel precies wilt zijn) sneller slijten. Nog steeds geldt: het MOEDERBORD ondersteunt de hogere snelheden niet. Daarom zou ik dit setje DDR3L aanraden.

EDIT: Er is ook prima DDR3 op lagere spanningen te krijgen dat nog altijd goedkoper is dan DDR3L, dus ik zou nog steeds geen DDR3L aanraden.

[ Voor 20% gewijzigd door GeneralX op 24-10-2015 16:33 ]

[d22wth]

GeneralX schreef op zaterdag 24 oktober 2015 @ 16:19:
@ItsWillem
Bijzonder scherp opgemerkt, daar had ik niet aan gedacht. Voor een tientje meer kun je een extra fan header krijgen (misschien nog iets goedkoper, het is niet een filter in de Pricewatch dus het zoekt wat lastig) en 4 DDR4 slots. Daarmee kun je dan op nogiets goedkoper RAM draaien om het verschil te compenseren. Noot: daar moet je dan 2 van kiezen om op 8GB te komen.

Wat betreft DDR3L: ik had het inderdaad niet goed begrepen, maar Intel raadt inderdaad aan om op DDR3L te draaien vanwege de lagere spanningen. De moederbordfabrikanten hebben allemaal ondersteuning voor DDR3 ingebouwd, maar door de hogere spanning zou de CPU (of eigenlijk de IMC als je heel precies wilt zijn) sneller slijten. Nog steeds geldt: het MOEDERBORD ondersteunt de hogere snelheden niet. Daarom zou ik dit setje DDR3L aanraden.

Ik doe t dan zo:
Crucial CT4G4DFS8213 (x2) + ASRock H110M Combo-G

[GeneralX]

Ook dat vind ik een bijzondere keuze. Op dat moederbord kun je zowel DDR3 als DDR4 draaien, maar nooit allebei tegelijk. Je kunt dan nooit meer je geheugen uitbreiden (of je moet met 16GB (edit: of 8GB) modules de oude vervangen).

EDIT: dat is inderdaad waarom er 2x DDR4 staat. Een iets goedkoper bord is deze, maar dan lever je USB poorten en PCIex16 sloten in.

[ Voor 39% gewijzigd door GeneralX op 24-10-2015 16:40 ]

[d22wth]

GeneralX schreef op zaterdag 24 oktober 2015 @ 16:28:
Ook dat vind ik een bijzondere keuze. Op dat moederbord kun je zowel DDR3 als DDR4 draaien, maar nooit allebei tegelijk. Je kunt dan nooit meer je geheugen uitbreiden (of je moet met 16GB modules de oude vervangen)

Oke vandaar dat er ''2x DDR4'' staat? Dan kan ik beter het moederbord nemen die jij had genoemd.

[d22wth]

Dus de conclusie is dus: Skylake nemen?
En heb ik echt wel 2 chassis fan headers nodig?

[ Voor 63% gewijzigd door d22wth op 24-10-2015 18:44 ]

[DanielWillems]

d22wth schreef op zaterdag 24 oktober 2015 @ 18:43:
Dus de conclusie is dus: Skylake nemen?
En heb ik echt wel 2 chassis fan headers nodig?

Ja eigenlijk wel want anders wordt alleen lucht je case in geblazen en er niet uit. Dan wordt er ontzettend veel stof opgebouwd en dan worden je componenten warmer.

[d22wth]

DanielWillems schreef op zaterdag 24 oktober 2015 @ 18:58:
[...]


Ja eigenlijk wel want anders wordt alleen lucht je case in geblazen en er niet uit. Dan wordt er ontzettend veel stof opgebouwd en dan worden je componenten warmer.

Nee dat bgrijp ik. Maar anders moet ik de fans aansluiten via molex...

[br00ky]

Of je koopt een splitter...

[d22wth]

br00ky schreef op zaterdag 24 oktober 2015 @ 19:17:
Of je koopt een splitter...

Ja kan inderdaad ook. Zoals deze?: pricewatch: Startech.com TX3 Fan Power Splitter Cable .
Maar hoe werkt dit dan? Draaien de fans op allebei dezelfde snelheid? Kan je snelheid ook aanpassen in de BIOS als je zo'n splitter hebt?

[GeneralX]

Voor aansturing door middel van de BIOS is een 4pins aansluiting vereist. Een casefan kan daar dus nooit mee geregeld worden, daarvoor is een fan controller nodig. Verder is het een vereiste om een intake fan te hebben, maar de aanwezigheid van een outtake fan zal voornamelijk de temperatuur ipv de hoeveelheid stof in de behuizing beïnvloeden. Computerbehuizingen zijn niet luchtdicht dus als je enkel een fan als intake gebruikt, zal de overdruk door alle kiertjes en gaatjes (en ventilatieroosters) naar buiten vliegen, ook zonder outtake fan. Sterker nog, als dat niet gebeurt omdat er een heleboel fans lucht uit de behuizing zuigen dan ga je door alle kiertjes en roosters meer lucht aanzuigen. Op die manier krijg je juist meer stof in je behuizing. Mocht je dat niet willen, dan zul je voor alle intake fans een stoffilter moeten plaatsen en moet je zorgen dat er meer lucht in de behuizing wordt geblazen dan eruit wordt gezogen (je creëert overdruk) zodat er geen stof door openingen zonder stoffilter naar binnen komt. Zo'n splitter is een prima oplossing als je meer fans aan wilt sluiten, beide ventilatoren zullen daarmee op 12V werken (en dus draaien op de snelheid waar ze voor gemaakt zijn).

[ Voor 7% gewijzigd door GeneralX op 25-10-2015 05:09 ]

[d22wth]

GeneralX schreef op zondag 25 oktober 2015 @ 05:04:
Voor aansturing door middel van de BIOS is een 4pins aansluiting vereist. Een casefan kan daar dus nooit mee geregeld worden, daarvoor is een fan controller nodig. Verder is het een vereiste om een intake fan te hebben, maar de aanwezigheid van een outtake fan zal voornamelijk de temperatuur ipv de hoeveelheid stof in de behuizing beïnvloeden. Computerbehuizingen zijn niet luchtdicht dus als je enkel een fan als intake gebruikt, zal de overdruk door alle kiertjes en gaatjes (en ventilatieroosters) naar buiten vliegen, ook zonder outtake fan. Sterker nog, als dat niet gebeurt omdat er een heleboel fans lucht uit de behuizing zuigen dan ga je door alle kiertjes en roosters meer lucht aanzuigen. Op die manier krijg je juist meer stof in je behuizing. Mocht je dat niet willen, dan zul je voor alle intake fans een stoffilter moeten plaatsen en moet je zorgen dat er meer lucht in de behuizing wordt geblazen dan eruit wordt gezogen (je creëert overdruk) zodat er geen stof door openingen zonder stoffilter naar binnen komt. Zo'n splitter is een prima oplossing als je meer fans aan wilt sluiten, beide ventilatoren zullen daarmee op 12V werken (en dus draaien op de snelheid waar ze voor gemaakt zijn).

Ja dit begrijp ik . Maar toch bedankt voor je uitleg!
Dan moet ik dus gewoon een mobo kopen met 1 fan header, en dan een splitter erop, waardoor beide fans via het mobo gaan.
(btw: de CM N200 heeft gewoon stoffilters in de intake...)

Dus dan is de conlcusie:
beide fans gebruiken als intake (allebei aan de voorkant)?
maar ik kan ook gewoon de fans op dezelfde plek laten, en een 80mm fan (die ik hier heb liggen) op 5/7 volt aansluiten via molex, en die aan de voorkant plaatsen (achter het hdd rek)

[GeneralX]

De N200 wordt standaard geleverd met een molex adapter, je kunt dus sowieso al je fans aansluiten, ongeacht het moederbord. Na het kijken van de unboxing door Linus stel ik vast dat er maar 1 echt stoffilter op zit, onder de intake van de voeding. De rest kun je eigenlijk niet verwijderen en ik heb zo mn twijfels bij het filter van de outtake aan de bovenkant. Je kunt er zo doorheen kijken, het lijkt niet echt fijnmazig. Dat zou ook vreemd zijn want het is een outtake fan, dus eigenlijk is daar geen filter voor nodig. Aan de voorkant ontbreekt een fijnmazig filter helemaal.

[ Voor 97% gewijzigd door GeneralX op 25-10-2015 13:02 ]

[d22wth]

GeneralX schreef op zondag 25 oktober 2015 @ 12:44:
De N200 wordt standaard geleverd met een molex adapter, je kunt dus sowieso al je fans aansluiten, ongeacht het moederbord. Na het kijken van de unboxing door Linus stel ik vast dat er maar 1 echt stoffilter op zit, onder de intake van de voeding. De rest kun je eigenlijk niet verwijderen en ik heb zo mn twijfels bij het filter van de outtake aan de bovenkant. Je kunt er zo doorheen kijken, het lijkt niet echt fijnmazig. Dat zou ook vreemd zijn want het is een outtake fan, dus eigenlijk is daar geen filter voor nodig. Aan de voorkant ontbreekt een fijnmazig filter helemaal.

Ja indd. De fans komen standaard met een molex adapter. Ik mod ze wel, zodat ze op 7 volt draaien

Maar de voorkant heeft een ''grof'' filter. En de voeding heeft, inderdaad, een veel ''fijner'' filter...

[GeneralX]

Nu begin ik een beetje in de war te raken wat betreft de uiteindelijke build. Komt er nu een moederbord in met 1 of 2 system fan headers? En onder dat modden versta je een weerstandje in de voedingslijn solderen? Er zijn namelijk ook iets subtielere methodes.

[d22wth]

GeneralX schreef op zondag 25 oktober 2015 @ 15:26:
Nu begin ik een beetje in de war te raken wat betreft de uiteindelijke build. Komt er nu een moederbord in met 1 of 2 system fan headers? En onder dat modden versta je een weerstandje in de voedingslijn solderen? Er zijn namelijk ook iets subtielere methodes.

Ik weet niet zo goed of ik 1 of 2 fan headers moet nemen, daarom vraag ik het.
Maar ik denk 1 fan header, aangezien deze moederborden goedkoper zijn, en er splitters bestaan

Nee niet solderen of iets, gewoon een kabeltje verzetten

[d22wth]

ERG BEDANKT VOOR DE REACTIES!!