Electro mechanische hulp gezocht voor een project.

[Verwijderd]

Ok ik heb een vraag voor de ingenieurs onder de tweakers, of de slimmere mensen dan mezelf ^^
Korte inleiding over mijn vraag. Ik ben een gewone arbeider die werk in een metaalverwerkende fabriek. Hierbij geef ik soms ondersteuning aan de ingenieurs in mijn bedrijf. Maar ik denk ook soms vaak na over wat er beter kan, iets waar ik geen begrip van krijg onder de ingenieurs. Dus daarom zoek ik vaak dingen op in mijn vrije tijd gewoon om iets meer te weten over wat ik doe.
Dus ik ben bezig met een project op mijn werk waar ik jammer genoeg niet echt in details hier kan over gaan, maar ik denk dat ze de bal wat aan het misslaan zijn. Ik heb al wat opzoekingen gedaan maar jammer genoeg heb ik van electriciteit ... wel ik snap er de ballen van soms
Dus om kort te schetsen, we moeten een as kunnen laten roteren in beide richtingen. Maar dit moet afwisselend kunnen veranderen en ook heel vlug, dus bvb de as laten roteren in wijzerzin voor 2 volledige toeren en dan 2 volledige toeren tegenwijzerzin... en dit constant en heel vlug.
ik weet niet of er een electromotor bestaat die dit kan doen? Die in een korte tijd van wijzerzin kan veranderen en die ook nog sterk genoeg is voor de radiale krachten op te vangen? Ik heb al opgezocht maar nogmaals ik heb er echt geen verstand van
Ook had ik gedacht of je bvb 2 electromotoren kan koppelen en dan met een PLC sturing bvb motor 1 kan laten sturen voor 1 seconde en dan motor 2 voor 1 seconde. Dus ik zou de motoren afwisselend willen laten activeren voor x aantal seconden of zelfs minder dan 1 seconde. Nu weet ik ook niet hoe zwaar je daarmee de motoren belast? Maar ook van PLC heb ik geen verstand hierom.
Ik weet niet of er hier iemand een ander idee heeft hoe dit te doen en misschien hier ook wat info over heeft? Je mag me ook al PM'en hiervoor.

[CM5]

Ik denk dat je eens moet kijken naar servo motoren, en de aansturing hiervan. Deze zijn erg snel en precies aan te sturen:

Wikipedia: Servomotor

Ik weet niet waarvoor het gebruikt moet worden, maar voor een simpele uitvoering zou je iets met b.v. een Arduino kunnen aansturen. Mocht het echt iets industrieels zijn is een plc beter geschikt, maar dat vergt wat meer specialistische kennis.

[gambieter]

Dit is in ieder geval geen Werk & Inkomen topic, even een schopje naar Electronica, mogelijk dat het daar beter past

WI >> EL

[Sissors]

Beetje de verkeerde locatie voor deze vraag. Servomotoren kunnen vaak niet volledige rondjes draaien, dus dat kan een probleem zijn.

Van wat de TS beschrijft zie ik geen enkel probleem, maar goed, het is nogal de vraag wat hij er precies mee wil doen. Moet die motor een luciferstokje ronddraaien, of wil hij een 100 ton zware cilinder ermee ronddraaien.

Hoe bedoel je verder elektromotoren koppelen?

[memphis]

Zware assen als je toch eerst willen afremmen, hetzij mechanisch of heel simpel door de aandrijfmotor als generator te belasten. Doe je dit niet zullen de stromen heel hoog oplopen. Bij lichtere assen moet het geen probleem zijn om de motor direct om te polen.

[Onbekend]

Zijn de twee rotaties exact of ongeveer?

Als je op de as een tandwiel zet naar een 2:1 overbrenging, heb je dus een andere as die maar 1 rondje draait. Als je op die as een eindschakelaar monteert (net zoals bij een garagedeur met begin en eindstop) kan je de stopmomenten van de motor eenvoudig bepalen.
Vervolgens kan je m.b.v. een aantal relais wel een schakeling maken die de motor ompoolt.

[NuclearBanana]

welk formaat zitten we hier te denken? al klinkt dit zeker als een klusje voor een stepper motor.
Wikipedia: Stappenmotor
redelijk simpel aan te sturen, niet al te duur en ontzeettend sterk.
ook kunnen deze tot aanzienlijke snelheden en verbazingwekkende precisie (0.9 graden / 16x microstepping = om en nabij 0.05 graden per stap)

[ Voor 22% gewijzigd door NuclearBanana op 19-10-2015 05:26 . Reden: toevoeginkje ]

[Megamind]

Leuk al deze dingen die aangedragen worden maar er missen wel wat basic specs:
Wat is de rotatiesnelheid?
Wat voor as spreken we over (gewicht, lengte, diameter)
Wat is de gewenste stoptijd?
Wat is de gewenste starttijd?
Hoevaak per seconde/minuut/uur/dag moet de richting veranderd worden?

Een 100 ton as van richting laten veranderen zal wat moeilijker gaan dan een 5kg asje.

[ Voor 13% gewijzigd door Megamind op 19-10-2015 05:56 ]

[Damic]

Sissors schreef op zondag 18 oktober 2015 @ 22:39:
Beetje de verkeerde locatie voor deze vraag. Servomotoren kunnen vaak niet volledige rondjes draaien, dus dat kan een probleem zijn.

Van wat de TS beschrijft zie ik geen enkel probleem, maar goed, het is nogal de vraag wat hij er precies mee wil doen. Moet die motor een luciferstokje ronddraaien, of wil hij een 100 ton zware cilinder ermee ronddraaien.

Hoe bedoel je verder elektromotoren koppelen?

Volgens mij ben je in de war met servo motoren van in de modelbouw, echte servomotoren kunnen genoeg toeren maken en heel accuraat zijn Een servomotor is een iets of wat speciale 3f motor met feedback.

@nawan: iets meer info mag altijd bvb hoe accuraat moet het zijn, hoeveel gewicht moet er bewogen worden.

[ Voor 7% gewijzigd door Damic op 19-10-2015 06:59 ]

[StarWing]

http://www.indramat-us.com/motors/msk-motors/

Kan alles wat jij wil.

Bosch Rexroth (vroeger indramat) leveren zulke sturingen, servomotoren met positionering en evt een aantal IO.
De hamvraag is natuurlijk hoe zwaar de belasting is.

Met een gewone asynchrone motor kan je nooit een positionering doen, je kan nooit "mikken" naar 1 of 2 toeren, zelfs niet met een krachtige rem.

[ Voor 23% gewijzigd door StarWing op 19-10-2015 07:08 ]

[Luukje01]

naast dat er wat dingen missen (zoals gewicht verplaatsing), zou ik toch kijken naar indistuele servomotoren. Zoals Daminc zegt: indistruele servo's zijn op de naam na, totaal verschillend.

Een asynchrone motor kunnen tegenwoordig al erg nou keurig werken, met encoders. Maar als je 100% van de tijd wilt weten waar de motor zich bevind, zou ik voor servo's gaan met de bij behorende besturing.

Een asychrone motor heeft wat langer nodig om zijn massa stil te krijgen dan een servo motor, doordat de besturing minder gecompliceerd is. In een servo controller kan dit allemaal ingeprogrammeerd worden.

Er zijn een helehoop motor-boeren die servo's kunnen leveren. Ik vind sew een goeie, maar dure club.

[Techneut]

Er zal als ik het zo lees vast wel een bruikbare tip tussen zitten, ik heb daar elektrisch of elektronisch eigenlijk niet nog eentje aan toe te voegen. Een servomotor, stappenmotor? Nog geen idee waar het eigenlijk om gaat. Pas als je aangeeft wat ongeveer de bedoeling is kan daar antwoord op worden gegeven, best mogelijk dat het geen van beide is, ik heb niet gestudeerd voor helderziende .

Deze tip zal wellicht niet direct van een elektrotechiekman zoals ik verwacht worden, maar als het zoals ik de indruk heb de verandering van draairichting nogal snel van de ene richting in de andere moet plaatsvinden, zou je het ook voor een deel in mechanische richting kunnen zoeken. Twee motoren die constant draaien, de ene linksom, de andere rechtsom en op de as van beide motoren een koppelingsmechanisme dat handmatig (denk aan zoiets als een versnellingspook) of met een wisselschakelaar die hand- of via een computer elektrisch bediend wordt. Dus A-Uit, vrijloop en B-In resp. andersom. Volgens mij zijn die koppelingen gewoon te koop in uiteenlopende afmetingen van piepklein als het ware speelgoedformaat tot tonnenzware toepassingen. Voordeel van deze methode is dat indien het gaat om een zware toepassing je niet zit met aldoor zware aanloopstromen maar alleen met stroompieken op de aankoppelmomenten.

Alleen één advies, wordt niet al te gefrustreerd als een hoger geplaatst iemand zoiets al heeft bedacht.

[itcouldbeanyone]

wij gebruiken daar een special electro motor met planitaire overbrenging voor,
passen we onder andere toe als powersteer in schepen.
kan makkelijk 40Newton meter hebben op zijn as. werkt op 48 Volt, en is zeer precies.
via canbus kun je deze zo instellen dat hij 2rpm linksom draait en 2rpm rechtsom.
dit werkt zeer direct. (hebben wij ook de modules voor)

als je gebruik maakt van koppelingen zoals hier boven genoemt werd, heb je te doen met slijtage, de stroom pieken zullen slopent zijn voor je aanstuuring van je motor en de motor zelf.
tuurlijk het kan, op zeer kleine schaal met een 9Volt blokje, maar dat zal ook snel een keer mis kunnen gaan.

of denk aan een stoomgemaal verander de as naar je cylinder met vertanding, en drijf daarmee een ander tandwiel aan. zo heb je het mechanisch opgelost