Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Montu
  • Registratie: Februari 2011
  • Laatst online: 17-07 22:55
Ter voorbereiding voor mijn examen ben ik wat sommen aan het maken. De meeste gaan goed, maar bij deze kom ik er gewoon niet uit.

Ik moet de afgeleide berekenen van de arctan( (2x) / (1 - x^2) ).

Hoe ik te werk ga:

Eerst maak ik gebruik van het feit dat de afgeleide van arctan(x) = 1 / (1 + x^2)
Daarna pas ik de kettingregel toe. Dus resultaat van vorige stap maal de afgeleide van (2x) / (1 - x^2)

Ik kom uit op: (-6x^2 + 2) / ((1 - x^2)^2 + 4x^2)

Het antwoord blijkt echter 2 / (x^2 + 1) te zijn.

Hebben jullie enig idee wat ik over het hoofd zie/waar ik de mist in ga?

PC Specs


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Delichon
  • Registratie: Mei 2010
  • Laatst online: 14-07 22:35
Ik vermoed dat je de fout maakt met betrekking tot het toepassen van de ketting regel.

je geeft aan: arctan(x) = 1 / (1 + x^2)

Je hebt echter: arctan(u) = 1 / (1 + u^2) waarbij u = (2x) / (1 - x^2)

Dus deze u moet je ook weer juist invullen en niet de x laten staan.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Montu
  • Registratie: Februari 2011
  • Laatst online: 17-07 22:55
Delichon schreef op vrijdag 16 oktober 2015 @ 14:52:
Ik vermoed dat je de fout maakt met betrekking tot het toepassen van de ketting regel.

je geeft aan: arctan(x) = 1 / (1 + x^2)

Je hebt echter: arctan(u) = 1 / (1 + u^2) waarbij u = (2x) / (1 - x^2)

Dus deze u moet je ook weer juist invullen en niet de x laten staan.
Ik ben een beetje onduidelijk geweest in mijn post. Ik heb zoals je aangeeft de 'x' natuurlijk vervangen door u.

PC Specs


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Delichon
  • Registratie: Mei 2010
  • Laatst online: 14-07 22:35
Handige truck voor dit soort dingen:

Houd er rekening mee dat (x^2-1)^2 = (1-x^2)^2 . Scheelt veel schrijfwerk.
Verder zie ik in geen mogelijkheid in hoe je tot een 6x^2 boven de deelstreep komt. Volgens mij maak je of slordigheidsfouten of je hebt de afgeleide van de breuk verkeerd uitgeschreven.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Montu
  • Registratie: Februari 2011
  • Laatst online: 17-07 22:55
Boven de deelstreep kom ik op -6x^2 + 2 na het uitrekenen van de afgeleiden van 'u'. De afgeleiede van u berekende ik dmv gebruik te maken van de quotient regel. Dus afgeleide van 2x /(1 - x^2) = (2*(1-x^2) - 2x * 2x) / ((1-x^2)^2). Dan kom ik uit op: (-6x^2 + 2) / ((1-x^2)^2). Vandaar dus die -6x^2 + 2 boven de deelstreep.

EDIT: na dit bericht zie ik meteen een slordige fout die ik gemaakt heb. Bij het stukje "2x * 2x" moet natuurlijk "2x * -2x" zijn.. Ik ga kijken of ik nu wel uitkom.

EDIT 2: Ik kom er alsnog niet uit. Ik kom nu uit op: (2x^2 + 2) / ((1-x^2)^2 +4x^2)

[ Voor 28% gewijzigd door Montu op 16-10-2015 15:32 ]

PC Specs


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Orion84
  • Registratie: April 2002
  • Nu online

Orion84

Admin General Chat / Wonen & Mobiliteit

Fotogenie(k)?

Lees ik het nu verkeerd, of ben je meerdere keren na elkaar de afgeleide aan het berekenen?

Als "de afgeleide van arctan(u) = 1 / (1 + u^2)", dan is het toch enkel een kwestie van u = (2x) / (1 - x^2) invullen en daarna de boel vereenvoudigen? Je kan dan toch niet nog weer een keer afgeleide regels gaan toepassen? Dan ben je de afgeleide van de afgeleide aan het bepalen?

Of begrijp ik je verkeerd?

The problem with common sense is that it's not all that common. | LinkedIn | Flickr


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Montu
  • Registratie: Februari 2011
  • Laatst online: 17-07 22:55
Orion84 schreef op vrijdag 16 oktober 2015 @ 15:22:
Lees ik het nu verkeerd, of ben je meerdere keren na elkaar de afgeleide aan het berekenen?

Als "de afgeleide van arctan(u) = 1 / (1 + u^2)", dan is het toch enkel een kwestie van u = (2x) / (1 - x^2) invullen en daarna de boel vereenvoudigen? Je kan dan toch niet nog weer een keer afgeleide regels gaan toepassen? Dan ben je de afgeleide van de afgeleide aan het bepalen?

Of begrijp ik je verkeerd?
De kettingregel geeft aan dat je daarna nog moet vermenigvuldigen met de afgeleide van u. Dus enkel de afgeleiede berekenen van arctan(u) is niet genoeg.

Voorbeeld: Afgeleide van cos(2x) is niet sin(2x), maar 2 * sin(2x) (u = 2x, afgeleide u = 2)

[ Voor 5% gewijzigd door Montu op 16-10-2015 15:27 ]

PC Specs


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Orion84
  • Registratie: April 2002
  • Nu online

Orion84

Admin General Chat / Wonen & Mobiliteit

Fotogenie(k)?

Meh, dit soort skills heb ik al zo lang niet meer gebruikt dat ze ernstig roestig zijn en al die regels me weinig meer zeggen, dus negeer mijn opmerking gerust als ik er naast zat :P

The problem with common sense is that it's not all that common. | LinkedIn | Flickr


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Montu
  • Registratie: Februari 2011
  • Laatst online: 17-07 22:55
Het antwoord waar ik nu op uitkom (zie vorige post, edit 2) is goed, maar ik snap niet hoe dat vereenvoudigd kan worden naar 2 / (x^2 + 1).

EDIT: Ik ben er uit. :) Boven de deelstreep kan vervangen worden door 2(x^2 +1) en onder de deelstreep door (x^2+1)^2. x^2+1 valt weg dus resultaat: 2/(x^2 + 1).

Bedankt. :)

[ Voor 40% gewijzigd door Montu op 16-10-2015 15:51 ]

PC Specs


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • haarbal
  • Registratie: Januari 2010
  • Laatst online: 17-07 21:45
nevermind

[ Voor 94% gewijzigd door haarbal op 16-10-2015 15:54 ]

Mechwarrior Online: Flapdrol


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • MSalters
  • Registratie: Juni 2001
  • Laatst online: 18-06 11:36
Jirachi schreef op vrijdag 16 oktober 2015 @ 15:38:
EDIT: Ik ben er uit. :) Boven de deelstreep kan vervangen worden door 2(x^2 +1) en onder de deelstreep door (x^2+1)^2. x^2+1 valt weg dus resultaat: 2/(x^2 + 1).
En om het helemaal netjes te doen laat je zien dat x^2 >= 0 dus x^2+1 > 0 dus je deelt zeker niet door 0.

Man hopes. Genius creates. Ralph Waldo Emerson
Never worry about theory as long as the machinery does what it's supposed to do. R. A. Heinlein


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Montu
  • Registratie: Februari 2011
  • Laatst online: 17-07 22:55
MSalters schreef op maandag 19 oktober 2015 @ 17:14:
[...]

En om het helemaal netjes te doen laat je zien dat x^2 >= 0 dus x^2+1 > 0 dus je deelt zeker niet door 0.
Er wordt alleen door 0 gedeeld als x^2 = -1, maar er bestaat geen x waarvoor x^2 = -1 (wortel van negatief getal bestaat niet). Dus ik hoef x in dit geval geen interval te geven :P

PC Specs


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • gambieter
  • Registratie: Oktober 2006
  • Niet online

gambieter

Just me & my cat

W&L is niet bedoeld om tentamens voor te bereiden of anderszins het huiswerk uit te leggen.

I had a decent lunch, and I'm feeling quite amiable. That's why you're still alive.

Pagina: 1

Dit topic is gesloten.