:strip_exif()/u/315757/crop5e6a27e994e06.gif?f=community)
Allereerst mijn excuses voor dit uitgebreide bericht. Mocht dit niet de bedoeling zijn laat het me dan svp weten zodat ik kan aanpassen.
Doel: aanpassing aan een bestaande vrijstaande woning om in ieder geval energie neutraal te gaan wonen waarbij bij de aanpassingen rekening gehouden wordt met het in de nabije toekomst “off grid” tre gaan.
Motivatie: Ongenoegen over de macht en invloed bedrijven die putten uit fossiele brandstoffen, verlagen van eigen “ecological footprint”, investering voor de toekomst.
Uitgangspunten:
• Ik ben in de veronderstelling dat het huidige salderen op niet al te lange termijn zal worden afgeschaft en dat er andere, minder gunstig alternatieven voor in de plaats komen. Ook ga ik ervan uit dat de “verduurzaming” van huishoudapparatuur niet zo’n vaart zal lopen en dat de huidige A++ / A+++ apparatuur geen echt schokkende verbetering op het gebeid van energie verbruik zullen geven.
• Tevens wil ik mij alvast voorbereiden voor een toekomstig scenario waarbij er ook gebruik zal worden gemaakt van zuiver elektrisch rijden. Dus enige mate van overproductie is geen groot probleem. Ook zou ik dus voor wat betreft de keuze in PV de voorkeur geven aan een “modulair” systeem waar evt uitbereiding in de toekomst geen probleem is.
• Koelen van de woning is net zo belangrijk als verwarmen, dus het liefst een zo efficiënt mogelijke koeling (zoals bv koeling van de vloer met de huidige warmtepomp systemen.
• Indien opslag systemen als bijvoorbeeld een Tesla powerwall beschikbaar en komen is mijn streven in de toekomst hier gebruik van de te gaan maken.
Huidige verbruik: gezin van 5 personen, afgelopen jaar
Verbruik stroom 10.328 kWh
Verbruik gas: 1632 m3
Wat ik reeds gedaan heb om verbruik terug te dringen heb ik inmiddels alle verlichting vervangen door LED, tevens heb in een opstelling met 2 NASsen vervangen door een grotere en heb ik het systeem zo geconfigureerd dat het systeem zich ’s nachts uitschakelt om energie te bespreken. Ook ben ik van plan om te gaan monitoren en daar waar mogelijk verdere energie besparingen te bewerkstelligen.
Situatie huidige woning:
Vrijstaande woning gebouwd in 2000 met een woonoppervlak met een inhoud van 820 m3 met 3 badkamers.
De kelder en de begane grond zijn voorzien van vloerverwarming. Tevens vloerverwarming in de badkamer. Geschatte inhoud van de vloerverwarming is 105 liter (uitgaande van 16 mm leidingen).
Het geschatte verbruik (incl warmteverlies bedraagt 13 Kw (geen infrarood opnames gemaakt) of misschien moet ik zeggen: het gevraagde vermogen bedraagt 13 kW
Wat betreft de opties voor PV panelen: ik heb een dak met oriëntatie naar het zuiden zonder bomen / zonlicht blokkade.
Tevens een schuur met een oost/west oriëntatie.
- isolatiewaarden; ( bij benadering)
o muur rc 2.0
o vloer rc 4
o dak rc 2, 7
- glas U 1,0
- Van de volgende ruimte temperaturen is uitgegaan;
o Hal en Toilet 18 graden
o Woonkamer en keuken 22 graden
o Slaapkamers 20 graden
o Badkamer 24 graden
o Garage 10 graden
Huidige offertes:
De keus is tussen 2 offertes: de prijs wil ik bij deze discussie buiten beschouwing laten waarbij voor beide offertes geldt dat er ook nog de mogelijkheid bestaat een deel van het warme water door zonnecollectoren te laten bereiden. Ik ben er zelf nog steeds niet uit in hoeverre zonnecollectoren in een dergelijk systeem een meerwaarde hebben.
De ene partij levert alleen de warmte pomp (alpha innotec), om die reden is er apart nog contact met een andere collega die PV panelen installeert (en kiest voor JA Solar met enphase). De andere offerte levert zowel warmtepomp als PV panelen in een geheel, hetgeen meerwaarde heeft bij bij verbruiks issues (onvoldoende stroom voor pomp of teveel verbruik door pomp etc waardoor er geen “0 op de meter situatie” ontstaat (en ik wil voorkomen dat 2 partijen naar elkaar gaan zitten wijzen)
o Optie 1 warmte pomp:
o Alpha-innotec frequentiegeregelde pomp WZSV 162 (H)(K)3M brine/water warmtepomp met modulatie en met geintegreerde boiler van 180L http://www.nathan.nl/uplo...innotec_alterra_serie.pdf
o Er worden dan 2 gaten geboord met 2x2 verticale bodemwarmtewisselaars van 150 meter diep gekoppeld in een verdeler. Dit systeem zal vervolgens de vloerverwarming in kelder en begane grond en de badkamer van warme voorzien en tevens de bestaande radiatoren van de 5 slaapkamers van warmte voorzien. Mocht blijken dat de lauwe radiatoren op de slaapkamers onvoldoende warmte genereren dan kan ik in de toekomst overstappen op convectoren (welke blijkbaar ook kunnen kopelen, alhoewel ik weinig info hierover kan vinden en niet goed weet hoe efficient dat is met een warmtepomp)
o Volgens de leverancier is een dergelijke boilerinhoud voldoende voor een gezin van 5 personen en is het niet verstandig dit systeem te koppelen aan zonnecollectoren aangezien de pomp zuinig genoeg en de terugverdientijd van een set zonnecollectoren erg lang is en ik dus beter kan inversteren in PV panelen. Er is voor een egringe meerprrijs echter een
o Vermogen bedraag 1,9 het geschatte jaarverbruik bedraagt 3800 kw/h
• Optie 1 PV panelen:
o Hierbij is tevens aangeboden om een systeem van PV panelen. De partij die de awarmtepomp aanbiedt doet niet aan zonnepanelen, hiervoor is een aparte aanbieder die mij JA-solar panelen aanbiedt 265Wp mono All black met enphase M215 micro omvormers. Argumenten om voor deze opstelling te kiezen zijn volgens de aanbieder:
o Enphase heeft betere garantievoiorwaarden dan Solaredge
o Enphase is modulair, makkelijk uit te breiden in de toekomst
o Geen single-point of failure
o Enpahse is inmiddels bezig met een iegen batterij porodukt http://www.pv-magazine.co..._100021005/#axzz3nracTVNY
o Om aan mijn hiuidige verbruik (10.328 kWh met de warmtepomp a 3800 kw/h uur te komen zou dit neerkomen op 53 panelen
• Optie 2 warmtepomp:
o Techneco Toros Vision: heeft een verwarmingsvermogen van 12.1 kW (en zou dus net te kort schieten in mijn woning
o Hierbij een boilervat van 300L
o Tevens de optie van koppelen met zoinnecollectoren, volgens deze aanbieder heeft dat zeker een meerwaarde en kan dus meer van de door de zon opgewekte elektriciteit gebruikt worden voor andere zaken (opladen auto, opladen batterij). Het is mij echter niet echt duidelijk hoeveel deze meerwaarde betreft; De anbieder van de alpha geeft aan dat deze meerwaarde er bij de alpha niet echt is aangezien de alpha produceerd warmwater per jaar voor ; 400 draaiuren x 1,9 kw = 760 kw/h x € 0,22 = € 167,20. Als dit geheel, wat niet mogelijk is, door de zonnecollectoren zou moeten worden geproduceert dan heb je een terugverdientijd van 18 jaar en de vraag is of dat de investering waard is.
o Voordeel van de toros zou, naast makkelijk te koppelen aan zonnecollectoren, zijn dat overtollige warme in de zomer terug gaat de bron in waarbij je aan het begin van het stookseizoen minder energie nodig hebt om warm water te genereren. Hoe groot dit voordeel is is mijn onduidelijk en of dit een negatief effect heeft op de koeling weet ik ook niet (maar zou volgens de aanbieder meevallen)
• Optie 2 zonnepanelen:
o 35 stuks sunpower 327Wp E20 (verwachte opbrengst 12055 kWh) met Solaredge (25 jaar product en opbrengstgarantie)
o Volgens aanbieder zijn de garantievoorwaarden van solaredge geen reden om van deze aanschaf af te zien, er is een uitbereiding van de garantie mogelijk en de kosten van een nieuwe omvormer, mocht deze problemen geven in een toekomst waarbij sterkere panelen beschikbaar zijn welke evt de aanschaf waard zijn) zijn aanzienlijk lager dan bij enphase. Ook zou solaredge een soort modulair systeem zijn dat makkelijk uitbreiden toestaat.
o Voordeel van deze opstelling zou zijn dat ik nog heel wat dakruimte over heb voor evt latere uitbreiding, tevens is het geheel aanzienlijk goedkoper.
• Graag jullie mening over de volgende aspecten:
o Zuiver op basis van technische gegevens, welk systeem van warmtepomp is de beste keus? Op papier lijkt de Alpha beter, echter rechtvaardigt dat en evt meerprijs? Of zijn de verschillen eigenlijk niet zo erg groot.
o Wat is jullie idee over het verwarmen en koelen met convectoren? Kunnen dergelijke systemen voldoende koelen of is dat wellicht niet zo’n zinvolle investering?
o Zijn er nog argumenten die ik niet genoemd heb die belangrijk zijn voor de overweging enphase vs solaredge?
o Klopt het dat de meerwaarde van zonnecollectoren beperkt is? Of ligt dat genuanceerder?
o Zijn er wellicht nog opties voor aanbieders van PV systemen die een scherp geprijst zijn? Veelal vergelijk ik prijzen op een webshop in Hengelo waarbij er transparante prijzen genoemd staan die m.i. erg scherp zijn.
Doel: aanpassing aan een bestaande vrijstaande woning om in ieder geval energie neutraal te gaan wonen waarbij bij de aanpassingen rekening gehouden wordt met het in de nabije toekomst “off grid” tre gaan.
Motivatie: Ongenoegen over de macht en invloed bedrijven die putten uit fossiele brandstoffen, verlagen van eigen “ecological footprint”, investering voor de toekomst.
Uitgangspunten:
• Ik ben in de veronderstelling dat het huidige salderen op niet al te lange termijn zal worden afgeschaft en dat er andere, minder gunstig alternatieven voor in de plaats komen. Ook ga ik ervan uit dat de “verduurzaming” van huishoudapparatuur niet zo’n vaart zal lopen en dat de huidige A++ / A+++ apparatuur geen echt schokkende verbetering op het gebeid van energie verbruik zullen geven.
• Tevens wil ik mij alvast voorbereiden voor een toekomstig scenario waarbij er ook gebruik zal worden gemaakt van zuiver elektrisch rijden. Dus enige mate van overproductie is geen groot probleem. Ook zou ik dus voor wat betreft de keuze in PV de voorkeur geven aan een “modulair” systeem waar evt uitbereiding in de toekomst geen probleem is.
• Koelen van de woning is net zo belangrijk als verwarmen, dus het liefst een zo efficiënt mogelijke koeling (zoals bv koeling van de vloer met de huidige warmtepomp systemen.
• Indien opslag systemen als bijvoorbeeld een Tesla powerwall beschikbaar en komen is mijn streven in de toekomst hier gebruik van de te gaan maken.
Huidige verbruik: gezin van 5 personen, afgelopen jaar
Verbruik stroom 10.328 kWh
Verbruik gas: 1632 m3
Wat ik reeds gedaan heb om verbruik terug te dringen heb ik inmiddels alle verlichting vervangen door LED, tevens heb in een opstelling met 2 NASsen vervangen door een grotere en heb ik het systeem zo geconfigureerd dat het systeem zich ’s nachts uitschakelt om energie te bespreken. Ook ben ik van plan om te gaan monitoren en daar waar mogelijk verdere energie besparingen te bewerkstelligen.
Situatie huidige woning:
Vrijstaande woning gebouwd in 2000 met een woonoppervlak met een inhoud van 820 m3 met 3 badkamers.
De kelder en de begane grond zijn voorzien van vloerverwarming. Tevens vloerverwarming in de badkamer. Geschatte inhoud van de vloerverwarming is 105 liter (uitgaande van 16 mm leidingen).
Het geschatte verbruik (incl warmteverlies bedraagt 13 Kw (geen infrarood opnames gemaakt) of misschien moet ik zeggen: het gevraagde vermogen bedraagt 13 kW
Wat betreft de opties voor PV panelen: ik heb een dak met oriëntatie naar het zuiden zonder bomen / zonlicht blokkade.
Tevens een schuur met een oost/west oriëntatie.
- isolatiewaarden; ( bij benadering)
o muur rc 2.0
o vloer rc 4
o dak rc 2, 7
- glas U 1,0
- Van de volgende ruimte temperaturen is uitgegaan;
o Hal en Toilet 18 graden
o Woonkamer en keuken 22 graden
o Slaapkamers 20 graden
o Badkamer 24 graden
o Garage 10 graden
Huidige offertes:
De keus is tussen 2 offertes: de prijs wil ik bij deze discussie buiten beschouwing laten waarbij voor beide offertes geldt dat er ook nog de mogelijkheid bestaat een deel van het warme water door zonnecollectoren te laten bereiden. Ik ben er zelf nog steeds niet uit in hoeverre zonnecollectoren in een dergelijk systeem een meerwaarde hebben.
De ene partij levert alleen de warmte pomp (alpha innotec), om die reden is er apart nog contact met een andere collega die PV panelen installeert (en kiest voor JA Solar met enphase). De andere offerte levert zowel warmtepomp als PV panelen in een geheel, hetgeen meerwaarde heeft bij bij verbruiks issues (onvoldoende stroom voor pomp of teveel verbruik door pomp etc waardoor er geen “0 op de meter situatie” ontstaat (en ik wil voorkomen dat 2 partijen naar elkaar gaan zitten wijzen)
o Optie 1 warmte pomp:
o Alpha-innotec frequentiegeregelde pomp WZSV 162 (H)(K)3M brine/water warmtepomp met modulatie en met geintegreerde boiler van 180L http://www.nathan.nl/uplo...innotec_alterra_serie.pdf
o Er worden dan 2 gaten geboord met 2x2 verticale bodemwarmtewisselaars van 150 meter diep gekoppeld in een verdeler. Dit systeem zal vervolgens de vloerverwarming in kelder en begane grond en de badkamer van warme voorzien en tevens de bestaande radiatoren van de 5 slaapkamers van warmte voorzien. Mocht blijken dat de lauwe radiatoren op de slaapkamers onvoldoende warmte genereren dan kan ik in de toekomst overstappen op convectoren (welke blijkbaar ook kunnen kopelen, alhoewel ik weinig info hierover kan vinden en niet goed weet hoe efficient dat is met een warmtepomp)
o Volgens de leverancier is een dergelijke boilerinhoud voldoende voor een gezin van 5 personen en is het niet verstandig dit systeem te koppelen aan zonnecollectoren aangezien de pomp zuinig genoeg en de terugverdientijd van een set zonnecollectoren erg lang is en ik dus beter kan inversteren in PV panelen. Er is voor een egringe meerprrijs echter een
o Vermogen bedraag 1,9 het geschatte jaarverbruik bedraagt 3800 kw/h
• Optie 1 PV panelen:
o Hierbij is tevens aangeboden om een systeem van PV panelen. De partij die de awarmtepomp aanbiedt doet niet aan zonnepanelen, hiervoor is een aparte aanbieder die mij JA-solar panelen aanbiedt 265Wp mono All black met enphase M215 micro omvormers. Argumenten om voor deze opstelling te kiezen zijn volgens de aanbieder:
o Enphase heeft betere garantievoiorwaarden dan Solaredge
o Enphase is modulair, makkelijk uit te breiden in de toekomst
o Geen single-point of failure
o Enpahse is inmiddels bezig met een iegen batterij porodukt http://www.pv-magazine.co..._100021005/#axzz3nracTVNY
o Om aan mijn hiuidige verbruik (10.328 kWh met de warmtepomp a 3800 kw/h uur te komen zou dit neerkomen op 53 panelen
• Optie 2 warmtepomp:
o Techneco Toros Vision: heeft een verwarmingsvermogen van 12.1 kW (en zou dus net te kort schieten in mijn woning
o Hierbij een boilervat van 300L
o Tevens de optie van koppelen met zoinnecollectoren, volgens deze aanbieder heeft dat zeker een meerwaarde en kan dus meer van de door de zon opgewekte elektriciteit gebruikt worden voor andere zaken (opladen auto, opladen batterij). Het is mij echter niet echt duidelijk hoeveel deze meerwaarde betreft; De anbieder van de alpha geeft aan dat deze meerwaarde er bij de alpha niet echt is aangezien de alpha produceerd warmwater per jaar voor ; 400 draaiuren x 1,9 kw = 760 kw/h x € 0,22 = € 167,20. Als dit geheel, wat niet mogelijk is, door de zonnecollectoren zou moeten worden geproduceert dan heb je een terugverdientijd van 18 jaar en de vraag is of dat de investering waard is.
o Voordeel van de toros zou, naast makkelijk te koppelen aan zonnecollectoren, zijn dat overtollige warme in de zomer terug gaat de bron in waarbij je aan het begin van het stookseizoen minder energie nodig hebt om warm water te genereren. Hoe groot dit voordeel is is mijn onduidelijk en of dit een negatief effect heeft op de koeling weet ik ook niet (maar zou volgens de aanbieder meevallen)
• Optie 2 zonnepanelen:
o 35 stuks sunpower 327Wp E20 (verwachte opbrengst 12055 kWh) met Solaredge (25 jaar product en opbrengstgarantie)
o Volgens aanbieder zijn de garantievoorwaarden van solaredge geen reden om van deze aanschaf af te zien, er is een uitbereiding van de garantie mogelijk en de kosten van een nieuwe omvormer, mocht deze problemen geven in een toekomst waarbij sterkere panelen beschikbaar zijn welke evt de aanschaf waard zijn) zijn aanzienlijk lager dan bij enphase. Ook zou solaredge een soort modulair systeem zijn dat makkelijk uitbreiden toestaat.
o Voordeel van deze opstelling zou zijn dat ik nog heel wat dakruimte over heb voor evt latere uitbreiding, tevens is het geheel aanzienlijk goedkoper.
• Graag jullie mening over de volgende aspecten:
o Zuiver op basis van technische gegevens, welk systeem van warmtepomp is de beste keus? Op papier lijkt de Alpha beter, echter rechtvaardigt dat en evt meerprijs? Of zijn de verschillen eigenlijk niet zo erg groot.
o Wat is jullie idee over het verwarmen en koelen met convectoren? Kunnen dergelijke systemen voldoende koelen of is dat wellicht niet zo’n zinvolle investering?
o Zijn er nog argumenten die ik niet genoemd heb die belangrijk zijn voor de overweging enphase vs solaredge?
o Klopt het dat de meerwaarde van zonnecollectoren beperkt is? Of ligt dat genuanceerder?
o Zijn er wellicht nog opties voor aanbieders van PV systemen die een scherp geprijst zijn? Veelal vergelijk ik prijzen op een webshop in Hengelo waarbij er transparante prijzen genoemd staan die m.i. erg scherp zijn.
:strip_icc():strip_exif()/u/148671/skyaero_small_tweakers.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/109456/bigass3.jpg?f=community)
