• mina_1985916
  • Registratie: Oktober 2005
  • Laatst online: 09-08-2023
Goedemiddag allen,

Ik ben een ZZP’er in de IT en heb een opdracht aangenomen via een recruiter. Mijn opdracht met de recruiter loopt af per 31-10. In het contract staat ook het tarief en doorlooptijd. Het opzegtermijn voor beide partijen is 4 weken.

Nu is de opdracht eerder klaar dan verwacht (per 30 sep.). Echter heeft de recruiter onze contract (die van mij met hun) nooit opgezegd waardoor ik andere klussen niet heb aangenomen er vanuit gaande dat ik nog een maand werk heb.

Ik ga er vanuit dat de recruiter mij nog moet doorbetalen voor de laatste maand als hij geen andere opdracht kan vinden aangezien hij niet heeft opgezegd.

Klopt mijn aanname?

  • MAX3400
  • Registratie: Mei 2003
  • Laatst online: 27-09 22:07

MAX3400

XBL: OctagonQontrol

In de basis wel. Maar jij bent ZZP'er dus je weet 100% wat er in de kleine letters van de recruiter staat/stond. Heb vaak genoeg clausules gezien dat als er meer dan x weken geen nuttig/facturabel werk voorspeld kan worden, dat het contract op dat moment is afgelopen.

Mijn advertenties!!! | Mijn antwoorden zijn vaak niet snowflake-proof


  • mina_1985916
  • Registratie: Oktober 2005
  • Laatst online: 09-08-2023
MAX3400 schreef op woensdag 30 september 2015 @ 13:24:
[...]

In de basis wel. Maar jij bent ZZP'er dus je weet 100% wat er in de kleine letters van de recruiter staat/stond. Heb vaak genoeg clausules gezien dat als er meer dan x weken geen nuttig/facturabel werk voorspeld kan worden, dat het contract op dat moment is afgelopen.
Dank voor je reactie, Er staat echter geen soortgelijke clausule in het contract.

  • KillerAce_NL
  • Registratie: Juni 2001
  • Niet online

KillerAce_NL

If it ain't broke...

En waarom vraag je niet even je recuiter wat zijn plannen met jou de koemnde maand zijn ?
Tevens, post je dit op de dag zelf, ik neem aan dat je al eerder wist dat het eerder klaar zou zijn, dan had je daar ook eerder op in kunnen spreken.
Dit zijn zaken die tegen je spelen als je hier iets mee gaat doen...

  • mina_1985916
  • Registratie: Oktober 2005
  • Laatst online: 09-08-2023
KillerAce_NL schreef op woensdag 30 september 2015 @ 13:28:
En waarom vraag je niet even je recuiter wat zijn plannen met jou de koemnde maand zijn ?
Tevens, post je dit op de dag zelf, ik neem aan dat je al eerder wist dat het eerder klaar zou zijn, dan had je daar ook eerder op in kunnen spreken.
Dit zijn zaken die tegen je spelen als je hier iets mee gaat doen...
Dit heb ik twee weken geleden al met de recruiter besproken en hij zou een andere opdracht zoeken. Hij heeft toen ook niet besloten om contract op te zeggen. Hij heeft echter nog geen opdracht gevonden vandaar dat ik me afvraag of hij nog steeds verplicht is contract af te maken.

  • Apie!
  • Registratie: Januari 2000
  • Laatst online: 02-09 22:48

Apie!

Newer, better & confusinger

Staat er ook niks in je contract mbt alleen betaling aan jou door de recruiter op basis van goedgekeurde uren vanuit de opdrachtgever?

My lungs taste the air of Time
Blown past falling sands


  • KillerAce_NL
  • Registratie: Juni 2001
  • Niet online

KillerAce_NL

If it ain't broke...

Ja, zeker als hij aangeeft dat het contract blijft staan en niet opgezegd heeft (opzegtermijn 1 maand, te laat dus al).
Ik hoop dat je dat op schrift/mail hebt staan.

[ Voor 16% gewijzigd door KillerAce_NL op 30-09-2015 13:35 ]


  • MAX3400
  • Registratie: Mei 2003
  • Laatst online: 27-09 22:07

MAX3400

XBL: OctagonQontrol

mina_1985916 schreef op woensdag 30 september 2015 @ 13:23:
...Het opzegtermijn voor beide partijen is 4 weken.
+
mina_1985916 schreef op woensdag 30 september 2015 @ 13:32:
[...]

Dit heb ik twee weken geleden al met de recruiter besproken
Dus twee weken geleden is er overleg geweest; beide partijen vonden het niet nodig om het te hebben over de opzegtermijn van 4 weken. Oftewel, wat is NU het probleem? Willen ze gratis van je af of is de recruiter nog wel werk aan het zoeken tot eind oktober om in ieder geval nog iets aan jou over te houden?

Mijn advertenties!!! | Mijn antwoorden zijn vaak niet snowflake-proof


  • mina_1985916
  • Registratie: Oktober 2005
  • Laatst online: 09-08-2023
Apie! schreef op woensdag 30 september 2015 @ 13:34:
Staat er ook niks in je contract mbt alleen betaling aan jou door de recruiter op basis van goedgekeurde uren vanuit de opdrachtgever?
Dat staat er wel in...

  • Jazzy
  • Registratie: Juni 2000
  • Laatst online: 28-09 18:06

Jazzy

Moderator SSC/PB

Moooooh!

Doorgaans heb je een overeenkomst waarin staat op welke manier je samenwerkt. Denk aan afspraken over het direct benaderen van elkaars klanten of medewerkers, geheimhouding en dergelijk. Die kan in principe voor langere tijd geldig zijn. Daarnaast maak je concrete afspraken over de inzet, hierin leg je vast bij welke klant, om hoeveel inzet het gaat tegen welk tarief.

Bij jouw rol als ZZP-er hoort dat je duidelijke afspraken maakt waarin ook jouw belang gediend is. Dus niet akkoord gaan met een opdracht die op elk moment eenzijdig gestopt of ingetrokken kan worden.

Exchange en Office 365 specialist. Mijn blog.


  • maxoss
  • Registratie: Augustus 2005
  • Laatst online: 08:15
Dan heb je daar waarschijnlijk je antwoord lijkt mij.

  • t_captain
  • Registratie: Juli 2007
  • Laatst online: 28-09 19:04
Het hangt af van de voorwaarden van je contract. Je hebt het werk aangenomen:

• per uur --> geen uren, geen omzet.
• fixed price --> je hebt je geld voor oktober al verdiend, het project is immers afgerond.
• per maand --> check de ontbindende en opschortende voorwaarden.

  • mina_1985916
  • Registratie: Oktober 2005
  • Laatst online: 09-08-2023
MAX3400 schreef op woensdag 30 september 2015 @ 13:35:
[...]

+

[...]

Dus twee weken geleden is er overleg geweest; beide partijen vonden het niet nodig om het te hebben over de opzegtermijn van 4 weken. Oftewel, wat is NU het probleem? Willen ze gratis van je af of is de recruiter nog wel werk aan het zoeken tot eind oktober om in ieder geval nog iets aan jou over te houden?
Ik krijg inderdaad de indruk dat ze zonder gevolgen van me af willen komen.

  • MAX3400
  • Registratie: Mei 2003
  • Laatst online: 27-09 22:07

MAX3400

XBL: OctagonQontrol

mina_1985916 schreef op woensdag 30 september 2015 @ 13:51:
[...]


Ik krijg inderdaad de indruk dat ze zonder gevolgen van me af willen komen.
Laat ze het maar schriftelijk uitspreken wat ze willen met de openstaande uren/factuur voor de komende maand. Als het je niet bevalt, direct doorsturen naar je rechtsbijstand/advocaat en zelf lekker rustig op zoek naar klussen vanaf 1 november.

Mijn advertenties!!! | Mijn antwoorden zijn vaak niet snowflake-proof


  • Jazzy
  • Registratie: Juni 2000
  • Laatst online: 28-09 18:06

Jazzy

Moderator SSC/PB

Moooooh!

Ik zou die overeenkomst wel eens willen zien, want het lijkt me heel sterk dat dit de insteek is geweest. Een recruiter (lijkt me ook al niet de juiste term, het zal een bemiddelaar zijn) verbindt een opdrachtgever met een ZZP-er en pakt een marge op het uurtarief. Die gaan echt geen contract met je aan waarmee ze het risico lopen jouw te moeten betalen als er geen klant is.

Exchange en Office 365 specialist. Mijn blog.


  • F_J_K
  • Registratie: Juni 2001
  • Niet online

F_J_K

Moderator CSA/PB

Front verplichte underscores

Het hangt inderdaad (ook) af van de precieze tekst van de overeenkomst en evt. onderliggende algemene voorwaarden.

'Multiple exclamation marks,' he went on, shaking his head, 'are a sure sign of a diseased mind' (Terry Pratchett, Eric)


  • mina_1985916
  • Registratie: Oktober 2005
  • Laatst online: 09-08-2023
MAX3400 schreef op woensdag 30 september 2015 @ 13:52:
[...]

Laat ze het maar schriftelijk uitspreken wat ze willen met de openstaande uren/factuur voor de komende maand. Als het je niet bevalt, direct doorsturen naar je rechtsbijstand/advocaat en zelf lekker rustig op zoek naar klussen vanaf 1 november.
Hier zat ik inderdaad zelf ook aan te denken.

  • Apie!
  • Registratie: Januari 2000
  • Laatst online: 02-09 22:48

Apie!

Newer, better & confusinger

Heeft de opdrachtgever de uren van oktober die je niet hebt gewerkt wel goedgekeurd?

My lungs taste the air of Time
Blown past falling sands


  • Jazzy
  • Registratie: Juni 2000
  • Laatst online: 28-09 18:06

Jazzy

Moderator SSC/PB

Moooooh!

mina_1985916 schreef op woensdag 30 september 2015 @ 14:09:
Hier zat ik inderdaad zelf ook aan te denken.
Zou toch nog maar eens heel goed lezen wat voor overeenkomst je hebt voordat je het verhaal bij een juridisch specialist neerlegt.

Exchange en Office 365 specialist. Mijn blog.


  • Jazzy
  • Registratie: Juni 2000
  • Laatst online: 28-09 18:06

Jazzy

Moderator SSC/PB

Moooooh!

Jazzy schreef op woensdag 30 september 2015 @ 13:56:
Ik zou die overeenkomst wel eens willen zien, want het lijkt me heel sterk dat dit de insteek is geweest.
Okay, de TS heeft de overeenkomsten aan mij gemaild. :)

Het is inderdaad een raamovereenkomst een een losse overeenkomst waarin de daadwerkelijke opdracht beschreven staat. Op zich een standaardovereenkomst waarin de inhurende partij jou verantwoordelijk maakt voor de risico's. In de werkopdracht staat naast het tarief, soort werkzaamheden en de locatie ook het aantal uur per week en de einddatum vermeld. Die zijn geformuleerd als volgt (inclusief spelfouten):
- Verwachte einddatum
- Te verwachte inzet

Dat zijn dus geen harde afspraken. Je kunt dus geen aanspraak maken op betaling van 40 uur per week tot de einddatum van de overeenkomst, dit was slechts een verwachting.

Wat me verder opvalt is de betalingstermijn die jullie afgesproken hebben. Jij wordt pas betaald als de klant betaald heeft aan het inhuurbureau. Dus als de eindklant een dispuut heeft of gewoon pas na drie maanden betaalt zit jij nog langer op je geld te wachten.

Als je er voor kiest om als ZZP-er te gaan werken moet je zo'n overeenkomst echt zelf kunnen begrijpen, anders neem je onverantwoord grote risico's. In dit specifieke geval zit je onverwacht opeens zonder opdracht en je hebt 0,0 invloed wanneer je een keer betaald gaat worden.

Exchange en Office 365 specialist. Mijn blog.


  • mina_1985916
  • Registratie: Oktober 2005
  • Laatst online: 09-08-2023
Jazzy schreef op woensdag 30 september 2015 @ 15:53:
[...]
Okay, de TS heeft de overeenkomsten aan mij gemaild. :)

Het is inderdaad een raamovereenkomst een een losse overeenkomst waarin de daadwerkelijke opdracht beschreven staat. Op zich een standaardovereenkomst waarin de inhurende partij jou verantwoordelijk maakt voor de risico's. In de werkopdracht staat naast het tarief, soort werkzaamheden en de locatie ook het aantal uur per week en de einddatum vermeld. Die zijn geformuleerd als volgt (inclusief spelfouten):
- Verwachte einddatum
- Te verwachte inzet

Dat zijn dus geen harde afspraken. Je kunt dus geen aanspraak maken op betaling van 40 uur per week tot de einddatum van de overeenkomst, dit was slechts een verwachting.

Wat me verder opvalt is de betalingstermijn die jullie afgesproken hebben. Jij wordt pas betaald als de klant betaald heeft aan het inhuurbureau. Dus als de eindklant een dispuut heeft of gewoon pas na drie maanden betaalt zit jij nog langer op je geld te wachten.

Als je er voor kiest om als ZZP-er te gaan werken moet je zo'n overeenkomst echt zelf kunnen begrijpen, anders neem je onverantwoord grote risico's. In dit specifieke geval zit je onverwacht opeens zonder opdracht en je hebt 0,0 invloed wanneer je een keer betaald gaat worden.
Dank voor je reactie en ik ben het helemaal met je eens dat ik contracten beter moet laten reviewen.

Maar als er staat de te verwachte eind datum 31-10 is met een opzegtermijn van 4 weken. Dan zou je toch verwachten dat men moet opzeggen?

  • t_captain
  • Registratie: Juli 2007
  • Laatst online: 28-09 19:04
Contractueel kun je niet zoveel. Er zijn geen uren in oktober. Dan kan je contract nog wel doorlopen, maar dat geeft je nog geen recht om X uur per week te factureren als er geen werkzaamheden zijn.

Het klinkt alsof je de winst van je snelle oplevering had willen toeeigenen door een maand betaalde vrije tijd. Als je dat wilt, moet je fixed price aanbieden.

  • mina_1985916
  • Registratie: Oktober 2005
  • Laatst online: 09-08-2023
t_captain schreef op woensdag 30 september 2015 @ 16:59:
Contractueel kun je niet zoveel. Er zijn geen uren in oktober. Dan kan je contract nog wel doorlopen, maar dat geeft je nog geen recht om X uur per week te factureren als er geen werkzaamheden zijn.

Het klinkt alsof je de winst van je snelle oplevering had willen toeeigenen door een maand betaalde vrije tijd. Als je dat wilt, moet je fixed price aanbieden.
Mijn intentie was niet betaald krijgen en thuis op de bank hangen. Ik vind het alleen jammer dat ik andere opdrachten heb laten schieten omdat ik dacht dat ik ook aan de opzegtermijn vast zit net zoals zij dat ook zitten.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Barrycade
  • Registratie: November 2003
  • Laatst online: 28-09 12:31

Barrycade

Through the...

Was er 2 weken geleden geen zicht op het aflopen van de opdracht dan?
Als die er wel was had je het ter sprake moeten laten komen. Hé klus is bijna klaar dus ik ga op zoek naar ander aansluitend werk.

Maar alles begint met een contract. Als je dus een nieuwe klus aanneemt zou ik dit soort zaken echt wel meenemen. Als je pech hebt zit je dus in de leegloop omdat je je contract niet goed gelezen hebt.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Jazzy
  • Registratie: Juni 2000
  • Laatst online: 28-09 18:06

Jazzy

Moderator SSC/PB

Moooooh!

Barrycade schreef op woensdag 30 september 2015 @ 17:27:
Maar alles begint met een contract. Als je dus een nieuwe klus aanneemt zou ik dit soort zaken echt wel meenemen. Als je pech hebt zit je dus in de leegloop omdat je je contract niet goed gelezen hebt.
Een nieuwe klus zal niet anders zijn, dit is echt een heel standaard aanpak. Als het werk klaar is dan wil men jou niet langer inhuren, daar gaat de eindklant niet voor betalen en de bemiddelaar al helemaal niet. De kunst is dus om op tijd aan te voelen wanneer het werk klaar is, en altijd zorgen dat je voldoende werk in de pijplijn hebt zitten. Dus zeker geen nee zeggen tegen een nieuwe klus omdat je nog een maand vol zit maar gewoon rustig opstarten en zo managen dat je aansluitend na de vorige direct door kunt gaan met de volgende klus.

Exchange en Office 365 specialist. Mijn blog.


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • MAX3400
  • Registratie: Mei 2003
  • Laatst online: 27-09 22:07

MAX3400

XBL: OctagonQontrol

Jazzy schreef op woensdag 30 september 2015 @ 15:53:
[...]
Okay, de TS heeft de overeenkomsten aan mij gemaild. :)
Ondanks dat ik het netjes vind van je, dat je je DM hebt gelezen en er ook nog inhoudelijk een antwoord op geeft in dit topic, begin ik nu wel mijn twijfels te krijgen bij het nut van dit topic en de kennis van de topicstarter.

Teruglezend zie ik heleboel standaard antwoorden op onze vragen die allemaal in de topicstart hadden moeten staan. Daarnaast, gezien het feit dat het een relatief standaard raam-overeenkomst is, lijkt me toch dat dit geen hocus pocus is om te lezen/begrijpen alvorens te ondertekenen. Je bent ZZP'er en je zal toch echt jezelf moeten indekken; random iets ondertekenen en dan over een standaard raam-overeenkomst een topic openen, lijkt me dan niet de beste manier.

Mogelijk, maar dat is mijn mening, is het slimmer om niet elk volgend contract eerst te laten reviewen maar om de komende maand (want je hebt toch geen klus) je eens te gaan verdiepen/vernieuwen in welke contracten er ongeveer bestaan, wat dat inhoudt aan verantwoordelijkheden voor jezelf, een intermediair en ook zeker de opdrachtgever. Mogelijk dat je op basis hiervan wat nieuwe eisen kan stellen aan jezelf maar ook aan een aanbieder om, zoals Jazzy ook aangeeft, een duidelijker vorm van betaling, tijdsbesteding etc. te formuleren voordat je iets tekent.

Mijn advertenties!!! | Mijn antwoorden zijn vaak niet snowflake-proof


  • mina_1985916
  • Registratie: Oktober 2005
  • Laatst online: 09-08-2023
Ik ben een beginnende ZZP'er en heb nog een hoop te leren. Dank jullie allemaal voor het meedenken en de vele tips!

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • F_J_K
  • Registratie: Juni 2001
  • Niet online

F_J_K

Moderator CSA/PB

Front verplichte underscores

Misschien is https://ictrecht.nl/boeken/handboek-ict-contracten/ interessant voor je. Disclaimers: 1) geen reclame, ik heb er geen belang bij. 2) ik heb het gekocht, maar nog niet gelezen dus garantie tot de deur, maar dat concept zal je al wel kennen :+

Al zijn de problemen in dit topic niet des ICT's maar geldig voor iedere ZZP'er. Dus misschien zijn andere boekjes nuttiger cf. MAX3400 in "Hoe bindend is een contract?"

'Multiple exclamation marks,' he went on, shaking his head, 'are a sure sign of a diseased mind' (Terry Pratchett, Eric)

Pagina: 1