Carrière switch richting ICT

[WishmasterNL]

Op voorhand alvast, Ik weet dat er al meerdere topics over zijn.
Echter, denk ik, dat dit een specifiek geval is.
Alle tips zijn welkom!


De situatie:
Momenteel werkzaam bij de Koninklijke Marine als zijnde Air Controller.
25 jaar en een brutosalaris van net geen €30.000/jaar exclusief toelages.
Ook heb ik een koopwoning.

Ik zie mijzelf niet voor het leven bij de Marine werken en daarom zit ik er aan te denken om richting ICT te gaan. Ik hoor jullie denken, ICT is een breed begrip, en dat is het ook.
Waar ik specifiek aan zit te denken is richting Netwerkbeheer.


In eerste instantie dacht ik eraan om een MBO opleiding te gaan starten. Maar na veel uitgezocht te hebben en contact te hebben gehad met meerdere scholen (LOI/NCOI/NTI) kwam ik er achter dat dit niet gaat lukken. De reden hiervoor is de stage die gelopen moet worden. Bij de opleiding hoort namelijk een stage van minimaal 960 uur.

Ik heb afgelopen dinsdag een loopbaangesprek gehad en hierin mijn wens uitgesproken tegenover mijn werkgever. Deze gaf al aan dat ik de opleiding kan volgen, maar de stage moet in eigen tijd gedaan worden en kan niet bij de huidige werkgever. Althans, hierin zijn ze niet bereid te voorzien.
Nu word het lastig voor mij om in mijn vrije tijd stage te gaan lopen ( lees op zaterdagen ) aangezien ik al veel van huis ben vanwege de vele vaardagen die we hebben.

Een MBO opleiding zit er voorlopig dus helaas niet in.


Nu zat ik nog eens verder rond te kijken.
Wat als ik mijn MCSA server 2008 of 2012 behaal in mijn eigen vrije tijd? Zijn hier dan mogelijkheden mee om in ieder geval ergens binnen te komen? Ik kan dan altijd, als ik binnen ben, de opleiding op MBO niveau beginnen en afronden, en tegelijkertijd werken ( Dit werken binnen een bedrijf geldt dan ook als stage ). Zo zou ik in ieder geval een begin kunnen maken.


Dan het salaris.
Zoals je in het begin hebt kunnen lezen heb ik een koopwoning en dus ook een hypotheek.
Belangrijkste is dat ik de hypotheek kan blijven betalen.
Ik weet dat ik terug zal zakken qua salaris, en dit accepteer ik ook. Echter kan ik niet extreem veel missen. Wat zou ongeveer een reëel startsalaris zijn met het bovenstaande in gedachte?


Ook ga ik over 1,5 week voor bijna 5 maanden weg. In deze tijd heb ik dus de mogelijkheid om me flink te verdiepen/studeren voor een eventueel MCSA etc.
De kanttekening is echter dat ik geen internetverbinding heb. Dus ik moet voor de reis alles in bezit hebben om wat te kunnen gaan doen.


Is al het bovenstaande reëel of zie ik alles nu te rooskleurig in?
En op het gebied van de MCSA certificering, wat zijn de mogelijkheden om offline hiervoor te studeren en evt handson ervaring op te doen? Visualisering, instructiefilmpjes, boeken etc?


Wie o wie kan mij hierin de goede kant op dirigeren?

[SirDarkAngel]

Je zegt dat je MCSA wilt halen, maar ook dat je netwerkbeheerder wilt worden. In dit geval lijkt mij dit niet het goede examen. Ik denk dat je dan meer hebt aan een CCNA. MCSA is leuk/handig als je Microsoft omgevingen wilt gaan beheren.

Voor het leren vna MCSA/CCNA zou ik veel whitepapers downloaden en CBT Nuggets. Filmpjes kan je vervolgens offline afkijken zonder internetverbinding. Neem vervolgens een paar virtuele machines/ISO's/Netwerk simulator mee en je kan redelijk je gang gaan.

Waarom kijk je niet naar een HBO opleiding? Of denk je hiervoor niet het juiste niveau te hebben? Ik meen dat een stage niet verplicht is bij veel HBO opleidingen en het is makkelijker om hierna een baan te vinden met het salaris wat je zoekt.

[CMD-Snake]

SirDarkAngel schreef op donderdag 27 augustus 2015 @ 13:06:
Je zegt dat je MCSA wilt halen, maar ook dat je netwerkbeheerder wilt worden. In dit geval lijkt mij dit niet het goede examen. Ik denk dat je dan meer hebt aan een CCNA. MCSA is leuk/handig als je Microsoft omgevingen wilt gaan beheren.

Een MCSA halen is leuke basiskennis. Het wordt vaak gevraagd in vacatures, ook voor netwerkbeheerders. De MCSA voor Server 2012 is best goed te doen. Verder dan CCNA en CCNP gaan halen.

Verder ben ik het eens met de opmerking over een HBO opleiding doen. Als je moet kiezen zou ik HBO verkiezen boven MBO omdat de kansen op de arbeidsmarkt zoveel beter zijn. Veel detacheerders vragen ook om minimaal HBO niveau. Je hebt wel clubs als Peak-IT en Call2 die MBO detachering doen maar dat is meer gericht op servicedesk/helpdesk en eenvoudiger beheer.

WishmasterNL schreef op donderdag 27 augustus 2015 @ 11:23:
Nu zat ik nog eens verder rond te kijken.
Wat als ik mijn MCSA server 2008 of 2012 behaal in mijn eigen vrije tijd?

MCSA 2008 zou ik niet doen, ik zou kiezen voor 2012. Die kennis is recenter en net zo goed toepasbaar op Windows Server 2008R2.

Dan het salaris.
Zoals je in het begin hebt kunnen lezen heb ik een koopwoning en dus ook een hypotheek.
Belangrijkste is dat ik de hypotheek kan blijven betalen.
Ik weet dat ik terug zal zakken qua salaris, en dit accepteer ik ook. Echter kan ik niet extreem veel missen. Wat zou ongeveer een reëel startsalaris zijn met het bovenstaande in gedachte?

Bij HBO niveau detachering moet je denken aan rond de 2000 bruto per maand met een auto van de zaak erbij. Eventueel nog een bonusregeling voor je facturabele uren. Vaak krijg je ook een telefoonabonnement en een laptop van de zaak.

Als je ergens in vaste dienst gaat varieert het aanbod van arbeidsvoorwaarden sterker, het ligt dan aan het bedrijf en een eventuele CAO.

[WishmasterNL]

Ik las ook in de andere topics vaak het advies van een HBO.
Nu hebben ze er daar zoveel van dat ik door de bomen het bos niet meer zie.
Enig idee aan welk HBO programma ik moet denken?

En voor het MCSA, ik had zelf ook al in gedachte dat als ik hieraan zou beginnen ik voor server 2012 zou gaan.

Dat het aanbod sterk varieert per werkgever had ik al wel gezien. Nu gaat het mij vooral om salaris dat al mijn vaste lasten in ieder geval betaald kunnen worden. Een eigen auto heb ik, dus niet zozeer een auto van de baas nodig.

[MisterEagle]

SirDarkAngel schreef op donderdag 27 augustus 2015 @ 13:06:


Waarom kijk je niet naar een HBO opleiding? Of denk je hiervoor niet het juiste niveau te hebben? Ik meen dat een stage niet verplicht is bij veel HBO opleidingen en het is makkelijker om hierna een baan te vinden met het salaris wat je zoekt.

voor een volledige bachelor dien je ook stage te lopen..

[CMD-Snake]

WishmasterNL schreef op vrijdag 28 augustus 2015 @ 12:22:
Ik las ook in de andere topics vaak het advies van een HBO.
Nu hebben ze er daar zoveel van dat ik door de bomen het bos niet meer zie.
Enig idee aan welk HBO programma ik moet denken?

Wat is je hoogste opleiding?

Als je al een HBO studie achter de rug hebt en je wat certificaten haalt zoals MCSA 2012 en CCNA maak je een goede kans om zo aangenomen te worden bij een detacheerder op een starterspositie. Die ervaring kan je dan wel vrij snel op gaan doen.

Dat het aanbod sterk varieert per werkgever had ik al wel gezien. Nu gaat het mij vooral om salaris dat al mijn vaste lasten in ieder geval betaald kunnen worden. Een eigen auto heb ik, dus niet zozeer een auto van de baas nodig.

Het totaalplaatje is wel handig. Een auto van de zaak heeft invloed bijvoorbeeld op je kosten. Je betaald bijvoorbeeld bijtelling (=meer belasting) maar je hoeft zelf geen auto te kopen en onderhouden.

[Verwijderd]

Ik zie nog steeds niet helemaal de overeenkomst tussen waar je zelf mee bezig wil en het beroep dat je hiermee hoopt te bereiken. MCSA is leuk en mijn advies is om deze zeker te halen, maar het maakt je geen netwerkbeheerder. Wil je niet gewoon systeembeheerder worden? Want in dat geval zou ik na het behalen van je MCSA verdergaan met MCSE. In beide gevallen zou ik ook zeker kijken naar VMware (en je VCP certificering halen). VMware is alomtegenwoordig en kennis van en ervaring met VMware is al heel lang geen pré meer maar een vereiste. Hiermee leren omgaan kun je heel goed combineren met een MCSA/MCSE studie. Koop een leuke Intel NUC, installeer daar VMware ESXi op en installeer binnen ESXi nog 2/3 keer ESXi en een VMware vCenter Server Appliance. Als je dan nog een stukje shared storage hebt (een leuke Synology met iSCSI bijvoorbeeld), dan kun je VM's uitrollen voor je Microsoft studies.

Als je toch meer richting netwerkbeheer wil, dan zou ik het (persoonlijk) houden bij MCSA en VCP. Een leuke vervolgstap zou VMware NSX kunnen zijn, het SDN/NFV product van VMware. Daarnaast vormt uiteraard, zoals hierboven al aangegeven, CCNA als ideale basis. Daar zou ik het echter niet bij laten en verder studeren voor CCNP. Ik heb het dan over het Routing & Switching traject, maar je kunt je uiteindelijk ook verder specialiseren. Bijvoorbeeld richting Security of richting Data Center (Cisco UCS, Nexus, etc.).

Maar goed, wat is nou uiteindelijk de bedoeling? Wil je echt netwerkbeheerder worden of toch systeembeheerder? Of beide? Hoe snel wil je beginnen met werken (certificaten halen zal sneller gaan dan een volledige opleiding)?

[CMD-Snake]

Verwijderd schreef op zaterdag 29 augustus 2015 @ 10:14:
Maar goed, wat is nou uiteindelijk de bedoeling? Wil je echt netwerkbeheerder worden of toch systeembeheerder? Of beide? Hoe snel wil je beginnen met werken (certificaten halen zal sneller gaan dan een volledige opleiding)?

Ook voor een netwerkbeheerder is basiskennis als een MCSA belangrijk. Veel bedrijven vragen bijvoorbeeld ook dat netwerkbeheerders naast alle Cisco certificaten ook MCSA zijn. MCSA hoeft niet persé je kan ook LPIC-1 doen, maar dat je wat kennis hebt van besturingssystemen. MCSA is wel het meest gangbare als ik vacatures zie.

[Verwijderd]

CMD-Snake schreef op zaterdag 29 augustus 2015 @ 12:03:
[...]


Ook voor een netwerkbeheerder is basiskennis als een MCSA belangrijk. Veel bedrijven vragen bijvoorbeeld ook dat netwerkbeheerders naast alle Cisco certificaten ook MCSA zijn. MCSA hoeft niet persé je kan ook LPIC-1 doen, maar dat je wat kennis hebt van besturingssystemen. MCSA is wel het meest gangbare als ik vacatures zie.

Mijn advies was (is) dan ook om ook MCSA te doen Echter is dat niet hét certificaat waarmee je netwerkbeheerder gaat worden, daar is meer voor nodig.

[MAX3400]

CMD-Snake schreef op zaterdag 29 augustus 2015 @ 12:03:
[...]


Ook voor een netwerkbeheerder is basiskennis als een MCSA belangrijk. Veel bedrijven vragen bijvoorbeeld ook dat netwerkbeheerders naast alle Cisco certificaten ook MCSA zijn. MCSA hoeft niet persé je kan ook LPIC-1 doen, maar dat je wat kennis hebt van besturingssystemen. MCSA is wel het meest gangbare als ik vacatures zie.

Alhoewel je een kern van waarheid post, vind ik MCSA of eender welk ander certificaat niet relevant. TS specificeert niet wat "Netwerkbeheer" in gaat houden voor hem/haar. Het ene netwerk bestaat uit 1 DSL-router en het dagelijkse geneuzel van onder bureaus kabels trekken en NIC's inbouwen. Het andere netwerk is 24/7 core-switches, routing-tabellen en protocollen. Sowieso moet ik altijd zelf erg lachen om bepaalde vacatures; dan zoeken ze een systeem/netwerkbeheerder en als je alle certificeringen leest, zoeken ze eigenlijk 2 of 3 FTE voor prijs van 1.

Ik heb ooit eens een briljante netwerkbeheerder gehad bij een klant van mij. Hij dacht niet in "welk OS" of "wat voor machine" of "waarom"; als je iets gerealiseerd wilde hebben tussen NL en UAE, dan zorgde je voor een change-request met alleen IP-adressen, protocollen & poorten en bandwidth-requirements. Daarna ging de terminal open (putty, ssh, whatever), klopklopklop in de betreffende onderdelen en het was geregeld. Daar komt dus geen MCSA aan te pas.

Mogelijk dat TS wil verduidelijken hoe diep hij/zij en op welke termijn aan het werk zou willen. Pas daarna is het zinniger (voor mij) om een uitspraak te doen wat je aan traject zou moeten gaan volgen.

[WishmasterNL]

Verwijderd schreef op zaterdag 29 augustus 2015 @ 10:14:Maar goed, wat is nou uiteindelijk de bedoeling? Wil je echt netwerkbeheerder worden of toch systeembeheerder? Of beide? Hoe snel wil je beginnen met werken (certificaten halen zal sneller gaan dan een volledige opleiding)?

Ik denk inderdaad dat het eerder Systeembeheer gaat worden. Ik heb aankomende 5 maanden de tijd om me voor te bereiden op MCSA. En heb inmiddels ook ITIL boeken en proefexamens binnen. Hier kan ik in ieder geval een begin mee maken.

MAX3400 schreef op zaterdag 29 augustus 2015 @ 12:18:
[...]

Mogelijk dat TS wil verduidelijken hoe diep hij/zij en op welke termijn aan het werk zou willen. Pas daarna is het zinniger (voor mij) om een uitspraak te doen wat je aan traject zou moeten gaan volgen.

Zoals hierboven ook aangegeven, ik heb aankomende 5 maanden de tijd om me ergens in te gaan verdiepen. bijv MCSA server 2012. Uiteindelijk denk ik inderdaad aan systeembeheer.
Het liefst zou ik ergens halverwege volgend jaar aan de slag willen indien mogelijk uiteraard.

De vraag is natuurlijk ook, welk bedrijf zou mij in vredesnaam aannemen met evt een MCSA server 2012 en misschien ITIL en wat andere dingen? Dat is denk ik ook nog een belangrijke vraag die ik niet moet vergeten.

Mocht ik ergens binnenkomen, kan ik altijd nog een MBO opleiding afronden, met als "stage" mijn dan huidige werkgever. Dit zou dan wel kunnen. De studie uiteraard in eigen tijd in de avond of op zaterdagen.


Ben overigens al heel erg blij dat er mensen hier op het forum met mij mee willen denken! Waardeer dit enorm!

[ Voor 3% gewijzigd door WishmasterNL op 30-08-2015 17:09 ]

[Ankona]

Ik weet niet hoe graag je aan land wil komen, maar ik zou overwegen nog een tijdje bij de Marine te blijven. Ook al ben je niet van plan daar je pensioen te halen, het geeft je wel een goede onderscheidende basis. Zeker als je ook ervaring met operationeel leiderschap mee kunt pikken.

En dan de overstap. Sla liever die netwerk beheer functies over! (daarom ook mijn advies wat langer op die boot te blijven plakken en ervaring op te doen in brede zin) Netwerkbeheer is echt een uitstervend beroep! Ok echte specialisten zullen altijd wel nodig blijven, maar nu is het al bij lange na niet meer zo dat ieder bedrijf een eigen beheerder heeft en dat zal heel snel alleen maar minder worden.
Wil je overstappen naar de it, probeer dan vooral zo snel mogelijk richting enterprise architectuur of functioneel beheer te gaan. De rest heeft weinig toekomst en al (te) veel professionals.

[Bartjuh]

Ben je wellicht ook goed in de techniek? Op MBO niveau zou ik eerder werktuigbouwkunde of procestechnologie aanraden i.v.m. veel betere baankansen, maarja, het moet je wel liggen. Voor ICT wordt vaak HBO of WO gevraagd, en er is een overvloed aan MBO ICT'ers... dus veel concurrentie.

[ Voor 4% gewijzigd door Bartjuh op 30-08-2015 20:58 ]

[CMD-Snake]

WishmasterNL schreef op zondag 30 augustus 2015 @ 17:08:
De vraag is natuurlijk ook, welk bedrijf zou mij in vredesnaam aannemen met evt een MCSA server 2012 en misschien ITIL en wat andere dingen? Dat is denk ik ook nog een belangrijke vraag die ik niet moet vergeten.

Een detacheerder zou je mogelijk aannemen op een startersfunctie. Je hebt al je basiskennis en certificaten dus de investering voor hun in het begin is laag. Je kan vrijwel meteen aan de slag voor ze. Die eis van HBO willen ze dan nog wel eens laten voor wat het is omdat je direct inzetbaar bent.

Ik zou dan wel willen voorstellen qua examens om eerst 70-640 te doen van Microsoft, dat is Windows 7. Een client examen is niet meer vereist voor MCSA, maar is wel handig. Windows 7 is voorlopig het populairste OS voor bedrijven op de desktops. Windows 8(.1) is/wordt redelijk overgeslagen. Het is nog te vroeg om iets over Windows 10 te zeggen.

Iets als ITIL v3 Foundation erbij is prima, dat kost je niet al te veel moeite om te halen en het staat goed op je CV als beheerder.

Ankona schreef op zondag 30 augustus 2015 @ 20:52:
Wil je overstappen naar de it, probeer dan vooral zo snel mogelijk richting enterprise architectuur of functioneel beheer te gaan. De rest heeft weinig toekomst en al (te) veel professionals.

Het is zo'n gevleugelde uitspraak van iedereen, dankzij "De Cloud" (insert zingende koor) is de systeembeheerder niet meer nodig. Gek genoeg beseft men niet dat "De Cloud" ook beheer nodig heeft. Het zijn gewoon andermans servers dus het werk verplaatst zich. En vergeet ook niet dat bij diensten als Azure en Amazon je als afnemer zelf het beheer moet doen op je virtuele machines. Microsoft of Amazon is alleen verantwoordelijk voor het platform. Jij moet zelf je virtuele machines beheren. Dus al heb je geen fysieke servers meer, je hebt toch iemand nodig die zaken kan installeren, beheren, patchen en troubleshooten.

Systeembeheer heeft zeker toekomst. Je moet alleen niet te generiek blijven en op MBO niveau is de concurrentie moordend, zeker vanuit lage lonen landen.

[MAX3400]

CMD-Snake schreef op maandag 31 augustus 2015 @ 07:06:
[...]

Ik zou dan wel willen voorstellen qua examens om eerst 70-640 te doen van Microsoft, dat is Windows 7. Een client examen is niet meer vereist voor MCSA, maar is wel handig. Windows 7 is voorlopig het populairste OS voor bedrijven op de desktops. Windows 8(.1) is/wordt redelijk overgeslagen. Het is nog te vroeg om iets over Windows 10 te zeggen.

Mag ik subtiel opmerken dat een hele grote detacheerder (zowel voor starters als gevorderden) met het hoofdkantoor in Naarden in koeieletters op hun site heeft staan dat ze Windows 10 gaan pushen en daar een groot evenement omtrent hebben gehad? En dat je als instapper daar een MCSA 2012 traject moet doen? En dat een vervolg naar "MCSE: Enterprise Devices and Apps" toch echt Windows 8.1 behelst? Leg mij dan, mogelijk in een ander topic, eens uit waarom je in hemelsnaam nog Windows 7 zou gaan doen?

Persoonlijk vind ik het echt zonde van de tijd om nog naar Windows 7 te kijken. Maar ja, dat ben ik...

[CMD-Snake]

MAX3400 schreef op maandag 31 augustus 2015 @ 08:00:
Mag ik subtiel opmerken dat een hele grote detacheerder (zowel voor starters als gevorderden) met het hoofdkantoor in Naarden in koeieletters op hun site heeft staan dat ze Windows 10 gaan pushen en daar een groot evenement omtrent hebben gehad?

Oh, zo ken ik nog een paar detacheerders die dat zeggen over Windows 10. En ze zeiden het ook over Windows 8(.1).

En dat je als instapper daar een MCSA 2012 traject moet doen? En dat een vervolg naar "MCSE: Enterprise Devices and Apps" toch echt Windows 8.1 behelst? Leg mij dan, mogelijk in een ander topic, eens uit waarom je in hemelsnaam nog Windows 7 zou gaan doen?

Persoonlijk vind ik het echt zonde van de tijd om nog naar Windows 7 te kijken. Maar ja, dat ben ik...

Het punt is dat de meeste bedrijven nu net pas naar Windows 7 zijn. En voorlopig blijven ze daar nog wel op zitten. Windows 7 is het Windows XP van de toekomst. Detacheerders roepen zoveel, het is natuurlijk logisch dat zij een nieuw product meteen aan de man willen brengen (en er is helemaal niets mis met Windows 10) echter leert de praktijk dat bedrijven erg conservatief zijn.

De TS mag zelf kiezen, maar de meerwaarde van het Windows 8.1 client certificaat is denk ik beperkt. Dan zou ik nog eerder wachten op een Windows 10 client examen. Die MCSE zal in de toekomst ongetwijfeld ook aangepast worden dat Windows 10 ook kan als client examen.

[hackerhater]

Even een ander punt : Iedereen hierboven heeft het over MS-certificeringen. Hier heb je flinke concurentie.

Wil je perse met Microsoft spul werken? Zo niet raad ik je aan naar dit te kijken : http://www.redhat.com/en/services/certification/rhcsa.
Let op : Dit examen is moeilijk en het traject van een week kost 3000 euro. Echter niemand houd je tegen vooraf te studeren.

Het aanbod van Linux admins is zo laag dat ze zelfs mensen zonder papieren aannemen en opleiden als ze kennis van zaken hebben.

[ Voor 5% gewijzigd door hackerhater op 31-08-2015 11:10 ]

[Ankona]

CMD-Snake schreef op maandag 31 augustus 2015 @ 07:06:


[...]


Het is zo'n gevleugelde uitspraak van iedereen, dankzij "De Cloud" (insert zingende koor) is de systeembeheerder niet meer nodig. Gek genoeg beseft men niet dat "De Cloud" ook beheer nodig heeft. Het zijn gewoon andermans servers dus het werk verplaatst zich. En vergeet ook niet dat bij diensten als Azure en Amazon je als afnemer zelf het beheer moet doen op je virtuele machines. Microsoft of Amazon is alleen verantwoordelijk voor het platform. Jij moet zelf je virtuele machines beheren. Dus al heb je geen fysieke servers meer, je hebt toch iemand nodig die zaken kan installeren, beheren, patchen en troubleshooten.

Dat is precies wat ik zeg. Ook cloud omgevingen hebben beheer nodig, maar dan vooral functioneel beheer. Nu opleiden tot technisch netwerk beheer is investeren in een sterk afnemende arbeidsmarkt en dus kun je beter de focus leggen op een opkomend vakgebied.

[Erik070]

Ankona schreef op maandag 31 augustus 2015 @ 12:25:
[...]

Dat is precies wat ik zeg. Ook cloud omgevingen hebben beheer nodig, maar dan vooral functioneel beheer. Nu opleiden tot technisch netwerk beheer is investeren in een sterk afnemende arbeidsmarkt en dus kun je beter de focus leggen op een opkomend vakgebied.

Bij de detacheerder waar ik voor werk staan ze anders te springen om netwerk en systeembeheerders. Wat je wel ziet is dat de beheer functies wat eenvoudiger zullen zijn dan vroeger, maar daardoor ook beter in te stromen.

Ik zou, zoals meerdere hier ook al aangeven, bij een detacheerder kijken (pm me maar als je wilt weten waar ik werk), die nemen je zonder je MCSA of ITIL in veel gevallen gewoon aan (bij mijn werkgever wel in elk geval). Vervolgens ga je opleiding via die detacheerder volgen, op kosten van hun. Ervaring doe je direct op bij verschillende projecten.

Zelf heb ik de overstap naar IT 3,5 jaar geleden gemaakt en ik werk nog steeds met veel plezier bij diezelfde detacheerder. Start salaris is meestal niet een vetpot, maar als je hard werkt en leert kan je snel in een hogere salarisschaal terecht komen en studiebonussen binnenhalen voor behaalde certificaten.

[WishmasterNL]

Erik070 schreef op maandag 31 augustus 2015 @ 15:21:
[...]
Ik zou, zoals meerdere hier ook al aangeven, bij een detacheerder kijken (pm me maar als je wilt weten waar ik werk), die nemen je zonder je MCSA of ITIL in veel gevallen gewoon aan (bij mijn werkgever wel in elk geval). Vervolgens ga je opleiding via die detacheerder volgen, op kosten van hun. Ervaring doe je direct op bij verschillende projecten.

Zelf heb ik de overstap naar IT 3,5 jaar geleden gemaakt en ik werk nog steeds met veel plezier bij diezelfde detacheerder. Start salaris is meestal niet een vetpot, maar als je hard werkt en leert kan je snel in een hogere salarisschaal terecht komen en studiebonussen binnenhalen voor behaalde certificaten.

je hebt PM

[Wild Chocolate]

CMD-Snake schreef op maandag 31 augustus 2015 @ 09:21:
[...]


Oh, zo ken ik nog een paar detacheerders die dat zeggen over Windows 10. En ze zeiden het ook over Windows 8(.1).


[...]


Het punt is dat de meeste bedrijven nu net pas naar Windows 7 zijn. En voorlopig blijven ze daar nog wel op zitten. Windows 7 is het Windows XP van de toekomst. Detacheerders roepen zoveel, het is natuurlijk logisch dat zij een nieuw product meteen aan de man willen brengen (en er is helemaal niets mis met Windows 10) echter leert de praktijk dat bedrijven erg conservatief zijn.

De TS mag zelf kiezen, maar de meerwaarde van het Windows 8.1 client certificaat is denk ik beperkt. Dan zou ik nog eerder wachten op een Windows 10 client examen. Die MCSE zal in de toekomst ongetwijfeld ook aangepast worden dat Windows 10 ook kan als client examen.

Toegegeven: Ik ben een leek op dit gebied. Maar volgens mij heeft Microsoft aangegeven dat Windows 10 de laatste windows versie is. En dat ze die dus steeds up-to-date gaan houden? Ik als leek zou dan denken dat je dan als bedirjf niet heel veel meer gaat investeren in oude Windowsversies, aangezien je vroeg of laat over zal gaan naar Windows 10?

[Verwijderd]

Ik ben het pertinent oneens met een ieder die hierboven verkondigd dat het beheerders vak, in welke mate dan ook, aan het uitsterven is. Ik kom bij veel klanten over de vloer, groot en klein, en er komen alleen maar meer beheerders bij, die nog altijd vrijwel exact hetzelfde werk doen als wat ik 4 jaar geleden deed als Systeem- en Netwerkbeheerder. Toegegeven, we gaan steeds meer richting de cloud. En je ziet ook inderdaad de rol van de beheerder verschuiven. Maar het is niet zo dat je over 4/5 jaar ineens geen eigen IT-infrastructuur meer in eigen beheer hebt in je eigen serverruimte/datacenter. Dat proces zal nog jaren duren.

En als je infrastructuur dan toch in de cloud staat, dan ben je nog steeds dezelfde VM's aan het beheren, alleen staan ze dan "ergens" in de cloud, in binnen- of buitenland, maar het beheer blijft voor het grootste deel hetzelfde.

Kortom, je kunt gerust richten op een baan in deze richting. En terwijl je deze baan hebt leer je nieuwe dingen die te maken hebben met de cloud, en verander je zelf gewoon mee, qua kennis, kunde en ervaring

[MAX3400]

Verwijderd schreef op maandag 31 augustus 2015 @ 18:19:
Maar het is niet zo dat je over 4/5 jaar ineens geen eigen IT-infrastructuur meer in eigen beheer hebt in je eigen serverruimte/datacenter. Dat proces zal nog jaren duren.

En als je infrastructuur dan toch in de cloud staat, dan ben je nog steeds dezelfde VM's aan het beheren, alleen staan ze dan "ergens" in de cloud, in binnen- of buitenland, maar het beheer blijft voor het grootste deel hetzelfde.

Het is maar net wat je "IT Infrastructuur" noemt; ik heb al jaren klanten die alleen maar een werkplek, switch & modem hebben en voor de rest staat alles al buiten in "een cloud". En zelfs een "eigen cloud", verschuift steeds meer naar geconsolideerde/gevirtualiseerde machines op minder maar krachtiger ijzer; er zijn daadwerkelijk minder personen nodig voor alle taken.

Ook het beheer van VM's is al een stuk minder; in Azure kan je bijvoorbeeld gewoon aanvinken dat jouw Windows VM's standaard meekomen in het patch-schedule van Microsoft. En je hoeft je nooit meer zorgen te maken of & wanneer er een update komt; die komt er gewoon.

[The Eagle]

Mja, dan mag je je dus wel juist zorgen gaan maken, want patches mag MS dan getest hebben, dat wil nog niet zeggen dat ze ook met de door jou gebruikte software samenwerken

Sowieso, de meeste grotere bedrijven moeten toch dingen on site blijven draaien vanwege compliancy en andere vereisten. Dat spul kan ook makkelijk cloud based draaien, maar bij gebrek aan controle over de fysieke machine kan en mg dat dan niet

[DiedX]

Ik preek voor eigen parochie, maar is de Associate Degree ICT Service Management niet iets voor je? Ik heb daar deeltijd defensiepersoneel in opleiding rondlopen. (Sterker nog, er is er één al afgestudeerd, die zat in het patriot squadron). Het kan dus wel degelijk...

[Verwijderd]

MAX3400 schreef op maandag 31 augustus 2015 @ 18:30:
[...]

Het is maar net wat je "IT Infrastructuur" noemt; ik heb al jaren klanten die alleen maar een werkplek, switch & modem hebben en voor de rest staat alles al buiten in "een cloud". En zelfs een "eigen cloud", verschuift steeds meer naar geconsolideerde/gevirtualiseerde machines op minder maar krachtiger ijzer; er zijn daadwerkelijk minder personen nodig voor alle taken.

Ook het beheer van VM's is al een stuk minder; in Azure kan je bijvoorbeeld gewoon aanvinken dat jouw Windows VM's standaard meekomen in het patch-schedule van Microsoft. En je hoeft je nooit meer zorgen te maken of & wanneer er een update komt; die komt er gewoon.

Maar wat jij beschrijft is slechts een handjevol klanten. Je mag het best met me oneens zijn, maar mijn mening/visie is dat je nog jaren lang als beheerder je werk kunt doen. Het is niet zo dat je per 1 januari 2016 je baan kwijt bent omdat je geen Amazon/Azure guru bent en alleen maar alles weet van on-premise infrastructuren en architecturen. Ik zal het je nog sterker vertellen: al mijn klanten (en dat zijn in sommige gevallen best grote spelers) bestellen alleen maar meer en meer apparatuur en willen alleen maar meer en meer consultancy van ons en van onze concurrenten om de on-premise ICT op peil te houden en uit te breiden.

Tegelijkertijd zie ik natuurlijk ook ontwikkelingen als Docker en aanverwanten en natuurlijk OpenStack, waardoor VMware flink bedreigd word. En dat terwijl dat toch de de facto standaard is omtrent virtualisatie. Ik zie ook dat steeds meer klanten vragen naar Software Defined Storage, terwijl je de afgelopen jaren vooral SAN's verkocht. Maar dat betekend niet dat we geen SAN's meer verkopen want dat doen we wel degelijk en dat zal ook nog jaren het geval blijven. Maar op den duur zullen ook wij met de stroom mee moeten gaan en onze klanten een cloud-based oplossing aanbieden. Stiekem denk ik dat het maar zo zou kunnen zijn dat enkele klanten (beheerders) straks bij ons in dienst komen om hetzelfde werk te doen, maar dan in "onze" cloud

[mgizmo]

Erik070 schreef op maandag 31 augustus 2015 @ 15:21:
Ik zou, zoals meerdere hier ook al aangeven, bij een detacheerder kijken (pm me maar als je wilt weten waar ik werk), die nemen je zonder je MCSA of ITIL in veel gevallen gewoon aan (bij mijn werkgever wel in elk geval). Vervolgens ga je opleiding via die detacheerder volgen, op kosten van hun. Ervaring doe je direct op bij verschillende projecten.

Geen HBO papiertje nodig bij je werkgever? Bij mijn ex-werkgever wel: 6 maanden in dienst bij het bedrijf. Diverse fast tracks MCSE, CCNA en daarna gegarandeerde baan (in dienst) bij de klant (grote organisaties). Alleen je hebt dus wel HBO nodig.

TS: Ik ben freelance MCT'er (Microsoft trainer) en zit vooral bij klanten in de network security hoek. Als je een avondje bijv wilt sparren, pm me maar. Ik help graag anderen op weg, zonder er (financieel) beter van te worden.

[DiedX]

mgizmo schreef op maandag 31 augustus 2015 @ 22:36:
[...]
TS: Ik ben freelance MCT'er (Microsoft trainer) en zit vooral bij klanten in de network security hoek. Als je een avondje bijv wilt sparren, pm me maar. Ik help graag anderen op weg, zonder er (financieel) beter van te worden.

Leuk aanbod! Ik ben behoorlijk druk, Cisco trainer, IT security, en bied me met deze aan

[mgizmo]

DiedX schreef op maandag 31 augustus 2015 @ 22:45:
[...]

Leuk aanbod! Ik ben behoorlijk druk, Cisco trainer, IT security, en bied me met deze aan

Ik woon "naast je": R'dam Nesselande
TS woont in Veenendaal. Ik werk zelf in Utrecht, dus prima te doen.

[NiGeLaToR]

Totaal andere vraag; als je nu al air controller bent, is air controller in de civiele luchtvaart geen optie voor je? Vind je het werk niet leuk (genoeg) om dat te overwegen? Je salariswensen worden dan in ieder geval ingevuld, want civiele aircontrollers hebben een behoorlijk goed salaris (en tevens ook pittige baan, maar toch).

The Eagle schreef op maandag 31 augustus 2015 @ 18:34:

Sowieso, de meeste grotere bedrijven moeten toch dingen on site blijven draaien vanwege compliancy en andere vereisten. Dat spul kan ook makkelijk cloud based draaien, maar bij gebrek aan controle over de fysieke machine kan en mg dat dan niet

Dat betekent over het algemeen niet dat ze niet in een 'cloud' (sourced datacenter) mogen draaien, maar dat ze gevrijwaard moeten zijn van patriot act of toegangscontrole exclusief moeten afdwingen. Dat kan MS tegenwoordig prima, een private cloud maken waar AFM/DNB/etc prima genoegen mee nemen. En zo nog talloze bedrijven. Infra(-beheer) bij bedrijven zelf is echt aflopende zaak - genoeg te doen bij leverancier van platform en 'cloud'-diensten, maar als je bij de klantzijde zelf wilt werken zul je meer met software moeten doen.

Verwijderd schreef op maandag 31 augustus 2015 @ 18:19:
Ik ben het pertinent oneens met een ieder die hierboven verkondigd dat het beheerders vak, in welke mate dan ook, aan het uitsterven is. Ik kom bij veel klanten over de vloer, groot en klein, en er komen alleen maar meer beheerders bij, die nog altijd vrijwel exact hetzelfde werk doen als wat ik 4 jaar geleden deed als Systeem- en Netwerkbeheerder. Toegegeven, we gaan steeds meer richting de cloud. En je ziet ook inderdaad de rol van de beheerder verschuiven. Maar het is niet zo dat je over 4/5 jaar ineens geen eigen IT-infrastructuur meer in eigen beheer hebt in je eigen serverruimte/datacenter. Dat proces zal nog jaren duren.

En als je infrastructuur dan toch in de cloud staat, dan ben je nog steeds dezelfde VM's aan het beheren, alleen staan ze dan "ergens" in de cloud, in binnen- of buitenland, maar het beheer blijft voor het grootste deel hetzelfde.

Kortom, je kunt gerust richten op een baan in deze richting. En terwijl je deze baan hebt leer je nieuwe dingen die te maken hebben met de cloud, en verander je zelf gewoon mee, qua kennis, kunde en ervaring

Toen de stoomboot kwam, waren de zeilboten ook niet in een paar jaar weg. Dat duurde nog even. Maar ze gingen wel degelijk weg.

Heb zelf gezien hoe beheer veranderde, ben begonnen als Windows/Linux beheerder en het vak zien professionaliseren, centraliseren en de consolidatie van infra-beheer zijn schuiven. Waar we voorheen voor elke 6-10 server 1 beheerder nodig hadden kon een team van 2-3 man er afgelopen jaren 4400 beheren. Er kwamen alleen maar applicatie beheerder en functioneel beheerder bij - want op die servers draait software die ook onderhouden en ondersteund moest worden. En ook deze rol schuift uit het bedrijf.

Qua niveau heeft iedereen te horen gekregen - HBO of exit. Niet direct weliswaar, maar iedereen met MBO niveau kreeg een opleidingsprogramma op maat aangeboden en als je er geen zin in had moest je er rekening mee houden dat je op termijn een exit-gesprek kon verwachten. Allemaal termijn 5-10 jaar, maar het gebeurt wel gewoon.

Dat je mee verandert is absoluut waar en die VM's en software rommel moet ook zeker beheerd worden, alleen dingen als patch cycli en release management waar je vroeger een dagtaak aan had gaat tegenwoordig automatisch. Zo niet, dan heb je morgen wat te doen. Ik weet dat bedrijven die te veel geld verdienen het zich nog kunnen permitteren inefficiënt en inadequaat te zijn, maar das ook een kwestie van tijd.

[ Voor 51% gewijzigd door NiGeLaToR op 31-08-2015 23:05 ]

[Dynalon]

Heb je ook overwogen binnen Defensie deze switch te maken? Ik denk dan aan operations (Ict tak Defensie). Volgens mij zijn daar ook wel mogelijkheden voor, denk aan reemployment.

[WishmasterNL]

Dynalon schreef op dinsdag 01 september 2015 @ 07:52:
Heb je ook overwogen binnen Defensie deze switch te maken? Ik denk dan aan operations (Ict tak Defensie). Volgens mij zijn daar ook wel mogelijkheden voor, denk aan reemployment.

Heb hier uiteraard ook over gedacht. Maar aangezien ik in een schaarstecategorie val,
want er zijn te weinig Air Controllers, willen ze me niet laten gaan. Dus dit is voor nu geen optie helaas.
Dit had uiteraard ook mijn voorkeur gehad.