Kun je zomaar een 'Assistant' manager worden?

[Anoniem: 683650]

Beste mensen,

Allereerst wil ik zeggen, dat ik redelijk wel weet/begrijp dat je niet zomaar een 'Manager' kunt worden, tenzij je jaren lang werkt en doorgroeit of daarvoor de juiste opleiding hebt gekozen, maar mijn vraag is echter..

Ik ben student (na de zomervakantie) 2e jaars student aan de Hogeschool van Amsterdam.
Momenteel volg ik SNE (System and Network Engineering), dat is een voltijd studie. Echter zit ik te denken om naar BIM te gaan. (Business, IT and Management), hier zit ik te denken om een deeltijd studie te gaan doen, maar omdat ik (later) een functie wil hebben/uitoefenen als Manager, zit ik te denken en te zoeken naar mogelijkheden en termen.

Mijn vraag is eigenlijk, kan een (beginnende) student deeltijd werken als 'Assistent' Manager of iets in dat richting? Ik weet niet of 'Assistant' de juiste woord is, maar 'Junior' Manager lijkt me nog te vroeg. Ik wil dus eerst getraind/begeleidt worden, voordat ik verder kan springen.

Alvast hartelijk dank allen!
(Ik begrijp dat dit ook overlegt kan worden met de examencomissie en natuurlijk mijn decaan/mentor, echter is het (nog) zomervakantie), dus vandaar hier mijn vraag!

[Piet_Piraat7]

Voor zover ik weet is de normale gang van zaken dat je eerst ergens een tijd werkt en ervaring op doet binnen het bedrijf, de processen en vooral de mensen leert kennen, voor je in aanmerking komt voor management. Direct manager-in-opleiding worden, of assistent manager, lijkt me niet voor de hand liggend.

[F_J_K]

Bedoel je een management traineeship? Al is dan vaak een afgeronde WO-opleiding een eis.

[Anoniem: 683650]

Piet_Piraat7 schreef op dinsdag 21 juli 2015 @ 12:11:
Voor zover ik weet is de normale gang van zaken dat je eerst ergens een tijd werkt en ervaring op doet binnen het bedrijf, de processen en vooral de mensen leert kennen, voor je in aanmerking komt voor management. Direct manager-in-opleiding worden, of assistent manager, lijkt me niet voor de hand liggend.

Dank voor je reactie.
Dat is ook wat in dacht, echter moet ik ergens beginnen, misschien iets doen bij de helpdesk/overige IT afdelingen, collega's kennen, beetje doorgroeien en dan verder doorgroeien. Zijn er speciefieke namen/beroepstermen in een beginnende beroepsfunctie?

[StecaGrid]

In een winkel/kledingzaak is het daarentegen de normaalste zaak van de wereld dat je direct assistent manager wordt. helemaal bij de kleinere toko's.

[Anoniem: 683650]

F_J_K schreef op dinsdag 21 juli 2015 @ 12:15:
Bedoel je een management traineeship? Al is dan vaak een afgeronde WO-opleiding een eis.

Kijk, daar dacht ik niet aan.
(IT) Management Traineeship. Dat denk ik, maar dan in een HBO deeltijd studie. WO is te hooggegrepen voor mij...

[Anoniem: 683650]

rik11 schreef op dinsdag 21 juli 2015 @ 12:15:
In een winkel/kledingzaak is het daarentegen de normaalste zaak van de wereld dat je direct assistent manager wordt. helemaal bij de kleinere toko's.

Ik werk als parttime student in een hotel.
Daar is het ook mogelijk inderdaad, er loopt hier een assistante manager, na haar stage.

[Brilsmurfffje]

Ja dat kan maar ligt helemaal aan de sector, ik denk dat het in de ICT minder waarschijnlijk is omdat de processen daar complexer zijn. Een management traineeship is vaak meer gericht op mensen die een highpotential zijn maar geen management opleiding gevolgd hebben.

Bij een zaak als de Ikea kan je wel direct manager worden:
http://www.ikea.com/ms/nl_NL/hr/hbowo/managers.html

Je moet trouwens niet naar een management functie willen gaan voor het geld en de eventueel aanwezige leaseauto.

Verder ben ik van mening dat je een betere manager wordt als je wel degelijk de technische kennis bezit en ook ooit uitvoerend werk gedaan hebt..

[_vision]

Een handige opstap om manager te worden is om de rechterhand te worden van een projectleider (een PMO-rol). Dat kan zeker een rol zijn die je na je studie meteen kan doen. Hierbij leer je plannen, prioriteiten stellen, delegeren, coördineren e.d. Allemaal nuttige vaardigheden als manager.

[Anoniem: 683650]

_vision schreef op dinsdag 21 juli 2015 @ 12:47:
Een handige opstap om manager te worden is om de rechterhand te worden van een projectleider (een PMO-rol). Dat kan zeker een rol zijn die je na je studie meteen kan doen. Hierbij leer je plannen, prioriteiten stellen, delegeren, coördineren e.d. Allemaal nuttige vaardigheden als manager.

Dank je wel man!
Ik zie daar serieus meer dingen over dan 'Assistant' manager. Het zijn die kleine zoekwoordjes die ik nodig heb. Heb een oude manager gebeld en ook iets vertelt of iets mogelijk is voor Projectleider, assistent.

Ik mag binnenkort langskomen.
Leuk weer even oude collega's zien. Nogmaals bedankt!

[Question Mark]

Anoniem: 683650 schreef op dinsdag 21 juli 2015 @ 12:08:
Beste mensen,

Allereerst wil ik zeggen, dat ik redelijk wel weet/begrijp dat je niet zomaar een 'Manager' kunt worden, tenzij je jaren lang werkt en doorgroeit of daarvoor de juiste opleiding hebt gekozen,

Defineer de term "manager". Zo zonder context is dat een nietszeggende term.

Het is iemand die sturing geeft aan één of meerdere personen, maar de hoeveelheid mensen en aard van de werkzaamheden maakt een wereld van verschil qua functiezwaarte en inhoud.

Let ook even goed op het management vakgebied. Operationele IT-taken zullen in de loop der jaren steeds meer gaan verdwijnen door offshoring of cloud-technieken. Heldpesk en beheerteams zullen flink kleiner gaan worden of verdwijnen. Ik verwacht straks een aardig overschot aan IT-managers.

[Anoniem: 683650]

Question Mark schreef op dinsdag 21 juli 2015 @ 15:53:
[...]

Defineer de term "manager". Zo zonder context is dat een nietszeggende term.

Het is iemand die sturing geeft aan één of meerdere personen, maar de hoeveelheid mensen en aard van de werkzaamheden maakt een wereld van verschil qua functiezwaarte en inhoud.

Let ook even goed op het management vakgebied. Operationele IT-taken zullen in de loop der jaren steeds meer gaan verdwijnen door offshoring of cloud-technieken. Heldpesk en beheerteams zullen flink kleiner gaan worden of verdwijnen. Ik verwacht straks een aardig overschot aan IT-managers.

Inderdaad, zoals u het beschrijft.
Hoe ik het zie, is iemand die graag mensen aanstuurt, kunnen 5, 10, 20, 50 of 100+ zijn. Iemand dus die aansturing geeft, kijkt waar het goed/slecht gaat. Communiceert met (externe) bedrijven, en tevens eventueel vooruit kijkt naar nieuwe en effiëntele mogelijkheden om het bedrijf sneller, soepeler en beter te laten lopen als voorbeeld.

Is dat correct?

[t_captain]

In wat voor organisatie zou je manager willen zijn? IT'ers laten zich notoir slecht aansturen, en vooral wanneer de manager zelf geen ervaren IT'er is. En het efficienter maken van de organisatie, als die verandering de functieinhoud raakt dan zul je ook weerstanden gaan tegenkomen. De meeste en best geaccepteerde ideeen om een development organisatie sneller te laten lopen, zitten in de hoek van technologische keuzes en komen bij een van de vakspecialisten weg,

[The Eagle]

Wat je bij de grote detacheerders vaak ziet zijn twee paden. Je begint als junior, onderaan de ladder. Geleidelijk aan doe je steeds meer werkervaring op en wordt je ook bij steeds meer zaken betrokken die de klantoperatie of de interne bedrijfsvoering raken. Op een gegeven moment moet je kiezen: wil je de management kant in (en dus de operatie uit), of wil je operationeel blijven. Dan ga je meer richting principal consultant.
Van een senior consultant en een principal verwacht ik dat ze veel kennis en ervaring hebben en die ook toe kunnen passen, en ook een team kunnen leiden. Een manager daarentegen leidt grotere teams en heeft veel meer commerciele en personele verantwoordelijkheid. Die heeft de principal dan weer niet. Een principal kan vragen om meer mensen; een manager moet ze zelf zoeken. Idem voor budgetten enzo.

[demichel]

Anoniem: 683650 schreef op dinsdag 21 juli 2015 @ 12:08:
Allereerst wil ik zeggen, dat ik redelijk wel weet/begrijp dat je niet zomaar een 'Manager' kunt worden, tenzij je jaren lang werkt en doorgroeit of daarvoor de juiste opleiding hebt gekozen, maar mijn vraag is echter..

...effe op de handen zitten...

(sorry, kan het toch even niet laten)

[ Voor 7% gewijzigd door demichel op 21-07-2015 20:00 ]

[ph4ge]

Het zijn maar titels, ze zeggen niks over de aard en complexiteit van de werkzaamheden. Bij de ene zaak begin je als assistent manager terwijl je achter de kassa staat, bij de andere zaak is dat een titel die een lid van het management team van een multinational draagt tegen 100x het salaris van de andere assistent manager.

[dr.lowtune]

@TS:
Direct antwoord op je vraag: Ja, dat kan
Nuance: ...dan gaat het uitsluitend over de functietitel en kan je je vragen stellen over de inhoud. (zoals ph4ge al aangaf).

Zoals eerder al door vele posters boven mij aangegeven, de rol manager zegt niets zonder context. Interessante managementrollen zijn vaak zwaar en complex en daar kom je niet zomaar op terecht.

Het helpt je enorm als je een tijdje ervaring op doet met de techniek/materie zelf, je hoeft er geen meester in te worden, maar het helpt als je weet waar het over gaat en je zal meer respect krijgen van je team. De suggestie voor een rol als PMO lijkt mij uitstekend en haalbaar.

Het "manager spelen" moet je liggen en hoewel je een aantal zaken uit een boekje kan leren zal je ook het nodige op gevoel, intuïtie en ervaring moeten doen. Dit leer je echt alleen door het te doen en de beste manier om dat te doen is door er telkens wat bij te pakken en er "in te groeien" (zoals wat The Eagle al schreef).

Wees overigens realistisch over een baan als "manager". Soms verdient het goed en soms ook niet. Ja, je kan hele mooie momenten hebben, en ja, er zijn ook vervelende momenten (en dat kan echt van alles zijn). Het moet je liggen en je moet het willen. Als je het alleen voor "het geld" wil doen, dan kom je jezelf waarschijnlijk snel tegen (als het tenminste een serieuze functie is )

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[MAX3400]

NOFI maar enkele andere topics leggen een aanzienlijk hiaat bloot in de kennis die benodigd is om je huidige studie correct uit te oefenen (of niet, maar je hebt elders niet meer gereageerd). Van SNE naar BIM is direct het raakvlak: techniek & uitvoering van ICT. De vraag die hierdoor bij mij komt bovendrijven is dan van een andere aard; denk je dat je manager kan zijn zonder feeling/achtergrond te hebben met de werkvloer?

[Zenix]

Ik zit op Windesheim en doe Infrastructure design and Security. Hier kan je drie minors kiezen vanaf het derde jaar, waarvan er één op bachelor niveau moet zijn. Als ik BIM had willen doen, dan zou ik drie minors BIM kunnen kiezen en afstuderen als BIM'er. Ik zou kijken of dat mogelijk is bij de jouw hogeschool. Dan heb je een brede basis in beiden richtingen en kan je veel kanten op.

Of je doet twee minors in de richting BIM en gaat dan afstuderen als SNE. Dan heb je ook een goede basis om verder te komen als manager.

[ Voor 29% gewijzigd door Zenix op 22-07-2015 14:35 ]

[Anoniem: 683650]

MAX3400 schreef op woensdag 22 juli 2015 @ 10:32:
NOFI maar enkele andere topics leggen een aanzienlijk hiaat bloot in de kennis die benodigd is om je huidige studie correct uit te oefenen (of niet, maar je hebt elders niet meer gereageerd). Van SNE naar BIM is direct het raakvlak: techniek & uitvoering van ICT. De vraag die hierdoor bij mij komt bovendrijven is dan van een andere aard; denk je dat je manager kan zijn zonder feeling/achtergrond te hebben met de werkvloer?

Allereerst gefeliciteerd met je verjaardag!
Ik heb degelijk wel hier en daar wat ervaring met CMS, programmeren, MySQL en PHP.
Verder ook degelijk wat ervaring met Systeembeheer. (op wat kleine dingen van NAS na dan), daarmee ben ik nu bezig. Kennis van IT heb ik wel, sommige studenten komen als voorbeeld van de havo/vwo en hebben (nog) geen enkele kennis van Systemen, programmeertalen etc.

[assje]

http://www.nu.nl/nuzakeli...604/iedereen-manager.html

Te pas en te onpas wordt aan een functie ‘manager’ toegekend. Alsof het zaligmakend is, alsof dat een volgend doel is, alsof het een meerwaarde heeft.

Ik zou zeggen ga gewoon iets doen wat je leuk/uitdagend vindt. Als je er goed in bent en er voor weet te zorgen dat dit opgemerkt wordt komen er vanzelf kansen. Het is dan vooral zaak om te laten zien dat je inzicht hebt in processen en in staat bent buiten je eigen werkzaamheden te denken.

Uiteindelijk weet je nooit hoe het zal lopen, ik begon met een "Technsich Management Traineeship" maar stopte na een jaar en werd engineer (bij hetzelfde bedrijf). Nu drie jaar later heb ik via twee stappen de functie van mijn toenmalig leidinggevende en ben ik verantwoordelijk voor een team van 18 personen. Toen ik begon met werken had ik echt geen idee waar ik precies heen wilde, het meeste overkomt je gewoon.

[_vision]

MAX3400 schreef op woensdag 22 juli 2015 @ 10:32:
De vraag die hierdoor bij mij komt bovendrijven is dan van een andere aard; denk je dat je manager kan zijn zonder feeling/achtergrond te hebben met de werkvloer?

Het kan, maar dat hangt van de soort verantwoordelijkheden en taken af. Er zijn ook voorbeelden van succesvolle managers/CEO's te vinden die nooit het uitvoerende werk hebben gedaan.

Ik snap dus wat je bedoelt, maar een bepaalde affiniteit met / kennis van de sector is soms ook al genoeg zonder het daadwerkelijke werk ooit gedaan te hebben. Bestuurlijke, politieke en managing kwaliteiten zijn in bepaalde gevallen veel belangrijker.