Aankoop foto/design pc

[Verwijderd]

Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Mijn moeder is kunstenares, en is een jaar geleden overgestapt naar fotobewerking en design. Ook is ze nu begonnen met een studie waarin bijvoorbeeld Illustrator en Phostoshop intensief gebruikt worden. Nu voldoet de oude huiscomputer niet meer aan de verwachting en wil ze een nieuwere pc die ook weer een tijdje mee gaat.

Wat mag het systeem gaan kosten?
Ze wil het liefst niet meer kwijt zijn dan 1300 euro, maar iets daarover heen zou niet heel erg zijn.

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
Eigenlijk alleen de muis, een Roccat Kone

Wat denk je allemaal nodig te hebben?
Ik heb nu een i5, maar denk dat een i3 misschien ook wel genoeg is. Veel RAM en natuurlijk een SSD voor het systeem. Een extra harde schijf is denk ik niet nodig, er draait daar een NAS met 8 TB voor alle films, series en muziek. Vooral de monitor ben ik nog niet helemaal uit (er staan nu dus nog even twee in het lijstje).

Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren?
Dat maakt niet zo heel veel uit. Wel wil ze graag het toetsenbord ook van Roccat, zodat het goed bij de muis past.

Heb je nog bepaalde eisen/wensen?
Het liefst lekker stil en niet al te veel energieverbruik. Een kleine kast (microATX) is ook fijn.

Ga je overklokken?
Nee, het idee vind ze eng.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-4460 Boxed	€ 182,-	€ 182,-
1	ASRock B85M Pro4	€ 64,-	€ 64,-
1	MSI Radeon HD5450 1GB	€ 26,95	€ 26,95
1	Cooler Master Silencio 352	€ 49,99	€ 49,99
1	Dell P2715Q Zwart	€ 634,-	€ 634,-
1	Dell Ultrasharp U2715H Zwart	€ 510,-	€ 510,-
1	Microsoft Windows 8.1 NL OEM 64-bit	€ 74,99	€ 74,99
1	Roccat Ryos MK	€ 104,73	€ 104,73
1	Corsair Vengeance CMZ16GX3M2A1600C10	€ 98,49	€ 98,49
1	Cooler Master V450 Semi-Modular	€ 67,95	€ 67,95
1	Samsung 850 EVO 250GB	€ 102,-	€ 102,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.915,10

[xtaix]

Ik zie twee verschillende type monitoren een Dell P2715Q 3840x2160 (Ultra-HD) en een Dell U2715H (2560x1440), klopt dit wel? Heb je niet liever twee dezelfde type monitoren? Daarnaast vraag ik mij af als je de resolutie wel kan trekken, ivm de videokaart die jij aanwijst.

Als SSD zou ik de pricewatch: Crucial BX100 250GB adviseren.

Wat betreft de videokaart het is wel een oudere type kaart, je zou zelfs kunnen overwegen, om de Intel onboard kaart te gebruiken. pricewatch: MSI GeForce GTX 750 Ti 2GB GAMING is ook een overweging. De programma's Photoshop, Illustrator kunnen dan ook het geheugen van de videokaart gebruiken.

[ Voor 44% gewijzigd door xtaix op 20-07-2015 17:14 ]

[Verwijderd]

Ja er staan vooral twee monitoren in het lijstje nu omdat ik daartussen het meeste twijfel. Het is wel het idee om uiteindelijk met één monitor te eindigen. Ik weet dat een videokaart niet echt nodig is voor fotobewerking, maar is het niet wat handig om toch iets van een goedkope te hebben voor rendering?

[xtaix]

Ik adiviseer om de de genoemde GTX, mede doordat dit ook helpt bij het renderen.

De dell u2515h is ook een goede aanrader. Het ligt er mede aan wat je wil qua resolutie en inch.

De kleurechtheid (adobe rgb/s-rgb) van zowel de de dell u2515h als de u2715 zijn erg goed, dit is prettig voor grafische bewerkingen.

De p2715q is echt nieuw met 4k, als je mij vraagt is het hier nog een beetje te vroeg voor. Het staat eigenlijk nog in de kinderschoenen.

[ Voor 61% gewijzigd door xtaix op 20-07-2015 18:54 ]

[Verwijderd]

Is het dan een idee om nu nog geen grafische kaart erin te doen, en die later toe te voegen als het nodig is?

[Switchie]

Verwijderd schreef op maandag 20 juli 2015 @ 20:42:
Is het dan een idee om nu nog geen grafische kaart erin te doen, en die later toe te voegen als het nodig is?

Inderdaad geen verkeerd idee.
De iGpu van de 4460 moet geen problemen hebben om het scherm aan te sturen.
Cpu is daarnaast ook krachtig genoeg om fatsoenlijk te kunnen photoshoppen.
(Naar mijn weten leunt PS vooralsnog het zwaarst op de Cpu)

Eventueel zou je nog een aftermarket cpu koeler overwegen om het systeem net nog wat stiller te maken.

Edit; als je er voor gaat kiezen om puur op de Igpu te leunen zou je eventueel nog een paar weekjes kunnen wachten op de nieuwe intel skylake processoren.
Qua cpu kracht schijnen deze amper vooruit te gaan maar wat ik her en der lees is dat ze iGpu wel een flinke upgrade krijgt.

[ Voor 19% gewijzigd door Switchie op 20-07-2015 20:50 ]

[Verwijderd]

Switchie schreef op maandag 20 juli 2015 @ 20:47:
[...]

Inderdaad geen verkeerd idee.
De iGpu van de 4460 moet geen problemen hebben om het scherm aan te sturen.
Cpu is daarnaast ook krachtig genoeg om fatsoenlijk te kunnen photoshoppen.
(Naar mijn weten leunt PS vooralsnog het zwaarst op de Cpu)

Eventueel zou je nog een aftermarket cpu koeler overwegen om het systeem net nog wat stiller te maken.

Edit; als je er voor gaat kiezen om puur op de Igpu te leunen zou je eventueel nog een paar weekjes kunnen wachten op de nieuwe intel skylake processoren.
Qua cpu kracht schijnen deze amper vooruit te gaan maar wat ik her en der lees is dat ze iGpu wel een flinke upgrade krijgt.

Lukt dat dan wel met de ruimte in de kast? Ik heb er nooit zo'n goede voorstelling van hoe groot die dingen zijn voordat ik ze in het echt heb.

[Switchie]

Verwijderd schreef op maandag 20 juli 2015 @ 21:14:
[...]


Lukt dat dan wel met de ruimte in de kast? Ik heb er nooit zo'n goede voorstelling van hoe groot die dingen zijn voordat ik ze in het echt heb.

Waarop doel je precies, op de aftermarket koeler?
Deze zijn er in alle soorten en maten.
Producenten als Scythe hebben koelers die "speciaal" gemaakt zijn voor kleinere kasten.

[Verwijderd]

Switchie schreef op maandag 20 juli 2015 @ 21:19:
[...]

Waarop doel je precies, op de aftermarket koeler?
Deze zijn er in alle soorten en maten.
Producenten als Scythe hebben koelers die "speciaal" gemaakt zijn voor kleinere kasten.

Ah oke, ik zal er morgen even uitgebreid naar gaan kijken. Bedankt!


Verder zit ik volgens mij wel goed met alles dacht ik. Ik zie bij andere builds af en toe nog een i7 langskomen, maar dat lijkt mij een beetje overkill.

[Switchie]

Overkill is natuurlijk relatief.
Software als photoshop houdt ontzettend van snelle i7's of Xeons.
Of je het in de praktijk gaat merken hangt erg af van het gebruik.
Voor "lichte" bewerkingen zal het wellicht een seconde schelen.
Persoonlijk zou ik het in dat geval niet de moeite waard vinden.

Zie b.v. deze benchmark bij onze buren:
http://nl.hardware.info/r...marks-adobe-photoshop-cs6

Hier nog wat meer benchmarks:
http://us.hardware.info/r...-igpu-adobe-photoshop-cs6

[ Voor 36% gewijzigd door Switchie op 20-07-2015 21:34 ]

[Verwijderd]

Ik heb hier in de ochtend een beetje overlegd, en dit is het nieuwe lijstje:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-4460 Boxed	€ 182,95	€ 182,95
1	Asus B85M-E	€ 75,50	€ 75,50
1	Cooler Master Silencio 352	€ 49,99	€ 49,99
1	Dell P2715Q Zwart	€ 634,-	€ 634,-
1	Microsoft Windows 8.1 NL OEM 64-bit	€ 74,99	€ 74,99
1	Scythe Mugen 4 PCGH Edition	€ 37,95	€ 37,95
1	Roccat Ryos MK	€ 104,73	€ 104,73
1	Corsair Vengeance CMZ16GX3M2A1600C10	€ 98,49	€ 98,49
1	Cooler Master V450 Semi-Modular	€ 67,95	€ 67,95
1	Samsung 850 EVO 250GB	€ 102,95	€ 102,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.429,50

Toch voor de 4K monitor gegaan, want 'mooier' en meer voor de toekomst. Daarna ook het moederboard aangepast, die andere had geen DP ondersteuning. Wel de Samsung SSD gehouden, de bekende merknaam werd wel prettig gevonden.

Het enige waar ik nu nog een beetje mee zit is de ruimte tussen de koeler en de RAM. De koeler is vooral voor de stilte uitgezocht, maar is vrij groot. Heeft iemand ervaring met deze koeler en RAM combo? Zou zonde zijn als het net niet past.

[Verwijderd]

Nog even puzzelen en een mooie, stille aftermarket koeler past eigenlijk net niet mooi. Ik denk dat ik gewoon een paar extra fans in de kast doe, is dat een oplossing?

[Switchie]

Verwijderd schreef op dinsdag 21 juli 2015 @ 17:43:
Nog even puzzelen en een mooie, stille aftermarket koeler past eigenlijk net niet mooi. Ik denk dat ik gewoon een paar extra fans in de kast doe, is dat een oplossing?

Extra fans zullen de geluidsproductie niet verminderen en voor de temperatuur hoef je het niet te doen.
De stock koeler is prima in staat om de warmte af te voeren.
De reden dat ik over een aftermarket koeler begon was omdat jij aangaf en stil systeem te willen hebben en een 'betere' koeler hierin kan helpen

[Verwijderd]

Hmm oke, dan denk ik dat ik het voor nu bij de gewone koeler en geen extra fans houd. Bij teveel geluid zal ik wel verder naar een aftermarket koeler kijken dan.

[wout123]

pricewatch: Intel Xeon E3-1231 V3 Boxed
Heeft de perfomance maar niet de prijs van een i7.
Let wel deze Xeon heeft geen iGpu dus moet je videokaart in stoppen.
Programma's als Photoshop zijn erg cpu intensief dus dit zal zeker een warm welkom zijn.
De Antec VPF 450W schijnt erg goede interne componenten te hebben als voeding.
Is dat toetsenbord niet een beetje overkill?
Ik zou het gewicht toch meer op de CPU zetten.

[Verwijderd]

wout123 schreef op dinsdag 21 juli 2015 @ 18:59:
pricewatch: Intel Xeon E3-1231 V3 Boxed
Heeft de perfomance maar niet de prijs van een i7.
Let wel deze Xeon heeft geen iGpu dus moet je videokaart in stoppen.
Programma's als Photoshop zijn erg cpu intensief dus dit zal zeker een warm welkom zijn.
De Antec VPF 450W schijnt erg goede interne componenten te hebben als voeding.
Is dat toetsenbord niet een beetje overkill?
Ik zou het gewicht toch meer op de CPU zetten.

Dan ga ik toch iets te ver over budget heen. Toetsenbord was een verplichting, is inderdaad beetje veel, maar cherry browns typen wel geweldig.

[Madrox]

Die PSU van Coolermaster is een matige build (intern). Geen garantie of die lang meegaat.
Zou ik toch voor een beproefd model kiezen (eentje, die wat langer op de markt is) of een met een goede bouwkwaliteit. Dat laatste is meestal war duurder. In tegenstelling tot hierboven, zou ik iets meer in kast steken. Deze kast is toch vrij pover qua bouwkwaliteit/stevigheid.

[ Voor 20% gewijzigd door Madrox op 21-07-2015 20:01 ]

[wappiewappie]

Verwijderd schreef op dinsdag 21 juli 2015 @ 15:09:
Toch voor de 4K monitor gegaan, want 'mooier' en meer voor de toekomst. Daarna ook het moederboard aangepast, die andere had geen DP ondersteuning.

Ik weet niet of het voor jou een probleem is maar, op 4k heb je dan wel max. 24fps: http://www.asus.com/Motherboards/B85ME/specifications/

En heb je er ook bij stil gestaan dat de UI van o.a Photoshop wel erg klein wordt op een 27" 4k scherm.

[ Voor 11% gewijzigd door wappiewappie op 21-07-2015 20:44 ]

[Verwijderd]

Madrox schreef op dinsdag 21 juli 2015 @ 20:00:
Die PSU van Coolermaster is een matige build (intern). Geen garantie of die lang meegaat.
Zou ik toch voor een beproefd model kiezen (eentje, die wat langer op de markt is) of een met een goede bouwkwaliteit. Dat laatste is meestal war duurder. In tegenstelling tot hierboven, zou ik iets meer in kast steken. Deze kast is toch vrij pover qua bouwkwaliteit/stevigheid.

Hoe bedoel je? Van alles wat ik lees, inclusief testen van tweakers zelf, lees ik dat het toch een vrij goede voeding is.

[wappiewappie]

Dat is het ook: Voeding advies en informatie topic - Deel 31
Ik denk dat Madrox zich vergist.

[MK_]

wappiewappie schreef op dinsdag 21 juli 2015 @ 23:22:
Dat is het ook: Voeding advies en informatie topic - Deel 31
Ik denk dat Madrox zich vergist.

Nadeel is de wat minder dichte mesh sleeving en dat de V450SM een kwalitatief mindere fan heeft dan de rest van de serie.

Uit jouw bron

[wappiewappie]

Ja de ventilator. Die zal na verloop van tijd wel iets meer geluid gaan produceren o.i.d. Dat vind ik iets minder interessant dan de overige onderdelen van de voeding.
Als je het hebt over een matige build, denk ik aan Capxon condensators e.d.

Maar goed. Voor hetzelfde geld heb je een Seasonic S12G. Die zou ik dan kiezen.

[MK_]

Slechtere fan = hogere temperaturen = caps die sneller *poef* zeggen

Ik zou fijn een S12G nemen in dat geval inderdaad.

[wout123]

Verwijderd schreef op dinsdag 21 juli 2015 @ 19:47:
[...]


Dan ga ik toch iets te ver over budget heen. Toetsenbord was een verplichting, is inderdaad beetje veel, maar cherry browns typen wel geweldig.

En kleine besparing op het toetsenbord en voor een mooi 1440p scherm gaan ipv 4k? Ik denk dat voor serieuzs fotobewerking toch wel liever een krachtige cpu dan hoge resolutie gewenst is. 27" 4k is inderdaad niet bijzonder groot
Je zou ook nog geld kunnen besparen op de voeding (de VPF kiezen) als 4k toch gewild is
En vervolgens de 50€ die het dan over het budget heen gaat (20€ minder voor de voeding en een goedkoper toetsenbord (goedkoper is zeker niet slechter, keep in mind) en vind je moeder een mechanisch toetsenbord wel fijn? Ik zou aanraden dat ze zelf even naar een zaakje zou gaan om de beste toetsen te kiezen en vervolgens daar het toetsenbord met de beste bouwkwaliteit (en de minste lichtjes en andere nonsense) te kiezen.
Imo is 100€ voor een toetsenbord en 180 voor de cpu beetje uit balans (evenals 180 voor de cpu en 600 voor het scherm)

[Aertsvijand]

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Xeon E3-1220 V3 Boxed	€ 213,10	€ 213,10
1	Asus B85M-E	€ 68,99	€ 68,99
1	MSI GeForce 210 1GB	€ 25,49	€ 25,49
1	Cooler Master Silencio 352	€ 49,99	€ 49,99
1	Dell Ultrasharp U2515H Zwart	€ 308,50	€ 308,50
1	Microsoft Windows 8.1 NL OEM 64-bit	€ 74,99	€ 74,99
1	Gelid Solutions Tranquillo Rev.2	€ 25,-	€ 25,-
1	Roccat Ryos MK	€ 99,90	€ 99,90
1	Corsair Vengeance CMZ16GX3M2A1600C10	€ 98,49	€ 98,49
1	Seasonic S12G 450W	€ 70,18	€ 70,18
1	Crucial BX100 500GB	€ 173,08	€ 173,08
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.207,71

- Betere CPU voor doeleinden OP
- GPU voor beeld te verzorgen; kan ook geopteerd worden voor een GTX750Ti, die is beter qua prestaties
- Uitstekende consumentenmonitor met werkbare resolutie (geen scaling issues), voor de prijs van die 4K monitor heb je trouwens twee van deze jongens
- Voeding iets beter
- CPU koeler die meer dan goed genoeg is om zijn werk goed en stil te doen
- Budget laat op die manier zelfs een 500GB SSD toe.

[maratropa]

die 1220v3 is gewoon een i5, alleen dat zet je er nu een gare 210 in. Die 4460 is nieuwer en heeft een betere gpu.

[Exphy]

Print ze ook en zo ja heeft ze al iets voor schermcalibratie?

U2515H, zou ik zelf niet kiezen. Doet alleen SRGB. Je kan beter zoeken naar een scherm met een 10/12bit LUT en het liefst 1 die is te herprogrameren met de software van de fabrikant. Is wel zo fijn om te proofen als je met Pantone kleuren werkt.

Ikzelf heb enkel ervaring met Eizo en NEC en dan voor 1920x1200 schermen, maar ik zag dat Dell en LG ook zulke schermen aanbieden tegenwoordig.

Eizo ColorEdge CS240
Dit lijkt even snel gekeken wel een redelijke optie.

[ Voor 87% gewijzigd door Exphy op 23-07-2015 11:35 ]

[Madrox]

wappiewappie schreef op dinsdag 21 juli 2015 @ 23:22:
Dat is het ook: Voeding advies en informatie topic - Deel 31
Ik denk dat Madrox zich vergist.

klopt. Zat met mijn hoofd bij een ander model van coolermaster

[flipkipse]

- Heb je gedacht aan een kaart lezer?
Meestal is dit voor mensen die aan fotografie doen, wel een vereiste.
Meestal is de aansluiting van een kaart lezen USB 3.0, dus hiervoor moet een extra PCI kaart of moederbord met 2 USB 3.0 aansluitingen. Of je moet een usb 3.0 naar usb 2.0 omvormer toepassen, alleen dat is naadje.

- Heb je gedacht aan optical drives?
DVD's worden in deze branch ook nog al veel toegepast. ("Mevrouw kan u het voor mij op dvd branden", zal ze vast wel een aantal keer horen als ze het als "werk" gaat doen)

[ Voor 3% gewijzigd door flipkipse op 23-07-2015 14:51 ]

[Madrox]

maratropa schreef op donderdag 23 juli 2015 @ 11:15:
die 1220v3 is gewoon een i5, alleen dat zet je er nu een gare 210 in. Die 4460 is nieuwer en heeft een betere gpu.

http://tweakers.net/price...6340/385757/alternatives/
De 1220v3 heeft meer lv1, lv2 en lv3 cache
De 1220v3 heeft een 100mhz snellere turbo
Tot slot heeft de 1220v3 helemaal geen gpu. De 4460 heeft er wel eentje, dat die "beter" is mag duidelijk zijn

Eigenlijk is deze Xeon aantrekkelijker: pricewatch: Intel Xeon E3-1231 V3 Boxed
Die heeft wel HT

[ Voor 18% gewijzigd door Madrox op 24-07-2015 00:43 ]

[maratropa]

Dat over die HT wilde ik net zeggen Zo'n 1231v3 zou idd wel leuk zijn.

(Je hebt wel de 1226 v3 met P4600 gpu er in, voor 239 euro.)

't is vooral dat je met die 4460, of een hoger geclockte i5, ook gewoon een prima gpu koopt.

[wappiewappie]

HT is overgewaardeerd.
Tot nu toe ben ik nog geen PS benchmark tegen gekomen, waaruit blijkt dat HT voor een grote prestatieverbetering zorgt.


Een Dell U2515H of U2715H kunnen out-of-the-box alleen via Display Port 1440p weergeven.
Via hdmi heb je max. 2048x1152. Een hdmi > DP adapter werkt ook niet.
Let daar wel even op bij het uitkiezen van een moederbord of videokaart.

[wout123]

wappiewappie schreef op zaterdag 25 juli 2015 @ 16:18:
HT is overgewaardeerd.
Tot nu toe ben ik nog geen PS benchmark tegen gekomen, waaruit blijkt dat HT voor een grote prestatieverbetering zorgt.

Ik weet niet of deze site goed is, maar uit de tests die ze hebben gedaan blijkt imo toch een significante verbetering tegenover de 4460, multi en single core.
(Ff naar beneden scrollen..)

http://www.cpu-monkey.com...intel_xeon_e3_1231_v3-437

Lijkt een beetje op cpu boss maar dan dit keer met benchmarks.

[ Voor 4% gewijzigd door wout123 op 25-07-2015 22:57 ]

[wappiewappie]

Dat is Cinebench en je bent appels met peren aan vergelijken (3.4GHz tegenover 3.8GHz).
Met 3D rendering en videobewerking biedt HT inderdaad een flinke prestatieverbetering, maar voor Photoshop doet HT niet zo veel.
Hier kun je zien dat een i5-4690K gelijk presteert aan een i7-4770K: http://nl.hardware.info/r...-igpu-adobe-photoshop-cs6

[Madrox]

Die grafiekjes zijn aardig, maar ook vrij beperkt. Bij die test testen ze alleen dat programma, verder draait er niets op de pc. Amper te vergelijken met de echte performance thuis, waar je doorgaans met meer software/taken aan de slag ben.

https://forums.adobe.com/thread/806048
Bij Adobe denkt de staff er anders over. HT? Zet maar aan!

[maratropa]

De staff nuanceert het

Yes, Photoshop uses hyperthreading when it would be faster.

But in many cases we can only use physical cores and not logical (hyperthreaded) cores because hyperthreading would make the process slower.

Als je echt veel gebruik maakt van functies die goed ge-thread zijn dan is het zinvol natuurlijk. Zoals RAW import bijv.

Samen met dat er nu vanalles op de gpu ge-offload wordt zou ik HT niet als must bestempelen.

Eens dat die Ps testjes geen goed beeld geven, hoe men Ps gebruikt is natuurlijk persoonlijk en wisselend..

[ Voor 10% gewijzigd door maratropa op 26-07-2015 15:09 ]

[wappiewappie]

Madrox schreef op zondag 26 juli 2015 @ 15:02:
Die grafiekjes zijn aardig, maar ook vrij beperkt. Bij die test testen ze alleen dat programma, verder draait er niets op de pc. Amper te vergelijken met de echte performance thuis, waar je doorgaans met meer software/taken aan de slag ben.

Oh...
Wat heb jij dan op de achtergrond draaien wat ook daadwerkelijk op hetzelfde moment de cpu flink belast?

[Madrox]

soms een video-encoding of gewoon een spel.

[sjettepetJR.]

wappiewappie schreef op zondag 26 juli 2015 @ 16:45:
[...]

Oh...
Wat heb jij dan op de achtergrond draaien wat ook daadwerkelijk op hetzelfde moment de cpu flink belast?

Soms staan er meerdere projecten tegelijkertijd open.

[maratropa]

Dat is geen multitasken, "dingen open hebben staan" is vooral een ram kwestie

Het gaat er meer om of je actieve processen op de achtergrond hebt draaien, bijv iets laten encoden oid op de achtergrond zoals Madrox noemt.

Maar wat er hier mogelijk is qua cpu hangt lijkt me erg af van wat voor scherm er gekozen wordt? (als in, blijft er $ over voor meer cpu power)