Aankoopadvies , toekomstgericht , bedrag op afschrijftijd

Pagina: 1
Acties:

  • Sha_Gojyo
  • Registratie: Juli 2009
  • Laatst online: 10-04 16:13
Afgelopen week is mijn trouwe beestje overleden na ongeveer 7 jaar dienst te hebben gedaan.
(condolanceregister kan via comments aangevult worden).
Het betreft hier een AMD Phenom II 940BE op een AM2 socket, waarbij het moederbord de geest heeft gegeven.

Afgezien dat dit natuurlijk minder fijn was brengt het een aantal extra problemen met zich mee.

Ik ben niet meer zo in-the-loop over de ontwikkelingenn omdat ik het heb kunnen laten verwateren.
En ik ben een verwent nest met mn 7 jaar uit hardware te kunnen krijgen.

Dit wil ik graag nog een keer voor elkaar krijgen.

Het aanschaffen van producten bereken ik voor mezelf met afschrijftijd.
Hierdoor wordt het een beetje gokken wat de levensduur is, zowel fysiek als technologisch.
Zo hoop ik zo SLIM mogelijk te kunnen kopen. Het boeit me vrij weinig hoe duur iets is, als dat de slimste keuze is.
Ik houdt hierbij en maximum aan van 200 euro per jaar.
Voor onderdelen die met redelijke zekerheid 7 jaar meegaan, heb ik dus 1400 euro over.
Het is geen harde limiet, maar ik zal mezelf toch grenzen moeten opleggen.

De moeilijkheid voor mij zit het hier in de toekomst gerichtheid.
Ik wil van zoveel mogelijk nieuwe technologie voorzien zijn zodat ik niet over 3 maanden sta te kijken met verouderd spul.
De voornaamste technieken waar ik dan aan denk die een must zijn :
  • USB 3.1
  • USB-c ondersteuning
  • PCIE 3.0 (de grafische kaart wordt de volgende aankoop)
  • Direct-X 12 (mogelijk niet backwards compatible??)
  • m.2
  • s.2 (optioneel)
  • SATA-e (optioneel)
Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Gamen op de hoogste intsellingen zonder concessies

Wat mag het systeem gaan kosten?
Laten we een vast maximum van €1500 pakken

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
Alles behalve Mobo, Proc, Geheugen gaat mee

Wat denk je allemaal nodig te hebben?
Single GPU, m.2 sata bootdisk, verder uitermate toekomstgericht bordje

Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren?
Totaal niet, maar MSI en Samsung hebben goed dienst gedaan in mijn vorige bak.

Heb je nog bepaalde eisen/wensen?
Geluidniveau maakt niks uit, PC staat op zijn eigen kamer. Energieverbruik mag ook slim gedaan worden, dus het zou fijn zijn als de processor in IDLE stand zich zelf onder klokt zoals mijn Phenom-II deed. Ik zou dus ook totaal geen heil in SLI of Crossfire.
Het liefst werk ik zonder extra uitbreindingkaarten om functionaliteiten te kunnen (denk aan USB 3.1), die heb ik liever native. Als ik ooit een nieuwe kast koop, wil ik de front USB-c op het moederbord kunnen aansluiten, en niet achterom via een losse kabel + insteekkaart. Of dock.


Ga je overklokken?
Het was leuk, maar ik zie er de zin en de fun niet meer van in, dus NEEN


Een poging om onderdelen bij elkaar te zoeken volgt;

Poging 1: Zo min mogelijk concessies. Ik ga er van uit dat ik hier lang mee kan doen,
en op zijn tijd onderdelen kan vervangen om het systeem up-to-date te houden.
#ProductPrijsSubtotaal
1Intel Core i5-4590 Tray€ 199,08€ 199,08
1ASRock Z97 Extreme6/3.1€ 213,50€ 213,50
1be quiet! Dark Rock Advanced C1€ 50,95€ 50,95
1G.Skill Ripjaws X F3-12800CL9D-8GBXL€ 54,99€ 54,99
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 518,52

Naar boven afgerond 600 euro, gedeeld door 200 euro per jaar moet deze keuze dus 3 jaar mee gaan,
om het voor mij waard te vinden.

Poging 2: iets meer concessies, wat goedkopere onderdelen waarbij mogelijkheid bestaat dat er uiteindelijk compleet vervangen moet worden omdat uitbreiden geen zin heeft.
#ProductPrijsSubtotaal
1Intel Core i5-4460 Boxed€ 179,50€ 179,50
1MSI Z97S SLI Krait Edition€ 114,-€ 114,-
1Crucial Ballistix BLS2CP4G3D1609DS1S00CEU€ 50,51€ 50,51
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 344,01

Naar boven afgerond 400 euro, gedeeld door 200 euro per jaar, moeten deze componenten dus 2 jaar meegaan voordat ik ze zou moeten vervangen.


Poging 1 zit wellicht meer rek in als ik uiteindelijk ook de grafische kaart vervang (van een AMD 6950), door, zeg, een R9 390X. Daar een NZXT waterkoeling op gooien lijkt me geniaal.

Waar ik me bij deze keuzes dus zorgen maak is, ik koop hier een redelijk oude processor. Vooral de 4590 staat al maanden in de BBG. Zijn we niet toe aan een Tik of een Tok? Is het niet verstandiger nog een paar weekjes te wachten? Ondersteund de processor wel genoeg PCI-E lanes om fatsoenlijk m.2 enz aan te sturen?
Ook heb ik maar weinig goede alternatieven bij AMD gezien. Mocht ik het hier totaal verkeerd hebben, dan hoor ik dat graag.
edit1:
In de BBG juli wordt de Gigabyte G1.Sniper geadviseerd. Waar ik me hierbij zorgen maak is notities in de specificaties zoals:
Overig
Bijzonderheden PCIe 2.0 x16 draait in x4 modus (x2 modus met M.2 in gebruik).

Het is wel de bedoeling dat mijn bak met een single GPU netjes van de volle x16 gebruik kan maken, ook al is er een m.2 SSD ingestoken.
Ik zie dat ook de andere borden in combi met PCI-E 3.0 hier last van ondervinden.
(einde edit1)

Een 3e alternatief zou anders zijn, gaan voor een X99 chipset met 2011-3 socket.
Hoewel de aanschafprijs hier een behoorlijk stuk hoger ligt. Dit voelt voor mijn gevoel niet aan als de meeste bang-for-the-buck. Wat moet ik met zoveel cores en kracht als CPU toch niet de bottleneck is bij gamen. Ook zit hierin nauwelijks rek qua kosten vs afschrijftijd. Als ik dit koop dan MOET ik er 5-7 jaar mee doen.

Excuseer de langdradige post en spreektaal die ik gebruik. Maar dit is voor mij de enige manier waarop ik het gevoel krijg dat ik mijn gedachte duidelijk in tekst krijg.
Mocht ik iets vergeten zijn, of jullie vragen hebben, dan zal ik deze zo snel mogelijk aanvullen.

[ Voor 3% gewijzigd door Sha_Gojyo op 28-06-2015 15:32 ]


  • Tribits
  • Registratie: Augustus 2011
  • Laatst online: 16:05

Tribits

Onkruid vergaat niet

Sha_Gojyo schreef op zondag 28 juni 2015 @ 15:24:
Afgelopen week is mijn trouwe beestje overleden na ongeveer 7 jaar dienst te hebben gedaan.
(condolanceregister kan via comments aangevult worden).
Mijn oprechte medeleven ;(.
Het betreft hier een AMD Phenom II 940BE op een AM2 socket, waarbij het moederbord de geest heeft gegeven.

Afgezien dat dit natuurlijk minder fijn was brengt het een aantal extra problemen met zich mee.

Ik ben niet meer zo in-the-loop over de ontwikkelingenn omdat ik het heb kunnen laten verwateren.
En ik ben een verwent nest met mn 7 jaar uit hardware te kunnen krijgen.

Dit wil ik graag nog een keer voor elkaar krijgen.

Het aanschaffen van producten bereken ik voor mezelf met afschrijftijd.
Hierdoor wordt het een beetje gokken wat de levensduur is, zowel fysiek als technologisch.
Zo hoop ik zo SLIM mogelijk te kunnen kopen. Het boeit me vrij weinig hoe duur iets is, als dat de slimste keuze is.
Ik houdt hierbij en maximum aan van 200 euro per jaar.
Voor onderdelen die met redelijke zekerheid 7 jaar meegaan, heb ik dus 1400 euro over.
Het is geen harde limiet, maar ik zal mezelf toch grenzen moeten opleggen.
Over het algemeen is er wel een bepaald punt waar prijs en toekomstbestendigheid elkaar tegenkomen, geef je minder uit dan is het nu eigenlijk al verouderd, geef je meer uit dan gaat het niet veel langer mee. Daarbij is zeven jaar een vrij lange termijn. Een processor kan meestal wel een jaar of vijf a zes mee, zeker in het tempo waarin de ontwikkelingen de laatste tijd gaan. Qua GPU is het meestal verstandiger ergens halverwege die periode een upgrade te nemen dan nu te proberen een GPU voor de komende zeven jaar aan te schaffen, dat is gewoon onrealistisch en geld over de balk smijten.
De moeilijkheid voor mij zit het hier in de toekomst gerichtheid.
Ik wil van zoveel mogelijk nieuwe technologie voorzien zijn zodat ik niet over 3 maanden sta te kijken met verouderd spul.
De voornaamste technieken waar ik dan aan denk die een must zijn :
  • USB 3.1
  • USB-c ondersteuning
  • PCIE 3.0 (de grafische kaart wordt de volgende aankoop)
  • Direct-X 12 (mogelijk niet backwards compatible??)
  • m.2
  • s.2 (optioneel)
  • SATA-e (optioneel)
Ik vraag me een beetje af of je weet wat al die technieken inhouden en waar je ze voor nodig denkt te hebben. USB3.1 kan je eventueel later nog voor een prikkie op een insteekkaartje krijgen, er staat op dit moment 1 kast in de pricewatch met usb-c en die is nog niet leverbaar, PCIE 3.0 is redelijk standaard, DX12 is een eigenschap van je videokaart, de meerprijs van M2 weegt doorgaans niet op tegen de prestatiewinst etc. Probeer niet vandaag een systeem neer te zetten dat voorbereid is op ieder mogelijk toekomstscenario.
Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Gamen op de hoogste intsellingen zonder concessies
Ook een beetje riskant. Games hebben vaak wel een of ander Hyper-Ultra setting die zelfs de duurste videokaarten op de knieën krijgt maar weinig extra grafische kwaliteit geeft.
[i]Geluidniveau maakt niks uit, PC staat op zijn eigen kamer. Energieverbruik mag ook slim gedaan worden, dus het zou fijn zijn als de processor in IDLE stand zich zelf onder klokt zoals mijn Phenom-II Een poging om onderdelen bij elkaar te zoeken volgt;
Intel processoren zijn ook erg zuinig in idle, daar heb je geen AMD voor nodig.
Waar ik me bij deze keuzes dus zorgen maak is, ik koop hier een redelijk oude processor. Vooral de 4590 staat al maanden in de BBG. Zijn we niet toe aan een Tik of een Tok? Is het niet verstandiger nog een paar weekjes te wachten?
De ontwikkelingen in processorland gaan op dit moment gewoon niet zo snel. En niet alle ontwikkelingen op dit gebied brengen meer CPU prestaties. Soms verbruikt de CPU alleen minder of is er een krachtiger GPU aan de processor toegevoegd. Vandaar dat deze processoren nog steeds de meest voor de hand liggende keuze zijn ondanks de beschikbaarheid van de Broadwell generatie en de komst van de Skylake generatie later dit jaar.
edit1:
In de BBG juli wordt de Gigabyte G1.Sniper geadviseerd. Waar ik me hierbij zorgen maak is notities in de specificaties zoals:
Overig
Bijzonderheden PCIe 2.0 x16 draait in x4 modus (x2 modus met M.2 in gebruik).

Het is wel de bedoeling dat mijn bak met een single GPU netjes van de volle x16 gebruik kan maken, ook al is er een m.2 SSD ingestoken.
Ik zie dat ook de andere borden in combi met PCI-E 3.0 hier last van ondervinden.
(einde edit1)
Die opmerking slaat volgens mij op het feit dat een socket 1150 CPU in totaal 20 PCIe lanes heeft. Als het 3.0 slot dus op x16 draait blijven er 4 over voor het 2.0 PCIe slot of 2 als de M2 interface er 2 vanaf snoept. Vooral van belang als je SLI of crossfire gaat draaien.
Een 3e alternatief zou anders zijn, gaan voor een X99 chipset met 2011-3 socket.
Hoewel de aanschafprijs hier een behoorlijk stuk hoger ligt. Dit voelt voor mijn gevoel niet aan als de meeste bang-for-the-buck. Wat moet ik met zoveel cores en kracht als CPU toch niet de bottleneck is bij gamen. Ook zit hierin nauwelijks rek qua kosten vs afschrijftijd. Als ik dit koop dan MOET ik er 5-7 jaar mee doen.
X99 is vooral leuk als je baat hebt bij die 6 cores van de 5820k en als je wilt gaan overklokken. Daarnaast heeft het wat andere voorzieningen zoals meer PCIe lanes (hoewel daar de 5820k weer niet echt de meest geschikte processor voor is) en meer dan 32GB geheugen. Daar staat tegenover dat het in het algemeen regelrecht overkill is. Zeker omdat een stock 4790k en een 5820k elkaar in prestatie niet zo gek veel ontlopen.

Master of questionable victories and sheer glorious defeats


  • mitsumark
  • Registratie: Juni 2009
  • Laatst online: 18:50
Ik zou de dure moederborden laten voor wat ze zijn en dat geld in de processor steken.
#ProductPrijsSubtotaal
1Intel Core i7-4790K Boxed€ 345,50€ 345,50
1ASRock Fatal1ty H97 Killer€ 74,23€ 74,23
1Scythe Mugen 4 PCGH Edition€ 37,95€ 37,95
1Kingston HyperX Fury black HX318C10FBK2/8€ 52,-€ 52,-
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 509,68

Dit gaat probleemloos 4-6 jaar mee: 100 euro per jaar.
Die overige 100 euro per jaar kun je in de videokaart stoppen, die zou ik wel iedere 2-3 jaar vervangen ;)

[ Voor 3% gewijzigd door mitsumark op 28-06-2015 17:52 ]


  • Sha_Gojyo
  • Registratie: Juli 2009
  • Laatst online: 10-04 16:13
Dank u zeer vriendelijk voor de reply.
Het neemt voor mij wat onzekerheid weg over de processor.
Tot het einde van het jaar wachten op de Skylake zal er niet inzitten.
Een paar weekjes kan ik wel zonder, geen half jaar.
Daarbij vind ik dat niet nodig om op te gaan wachten omdat je dan EN de hoofdprijs betaald omdat het nieuw is en omdat het niet al te veel nieuws met zich meebrengt.

M.b.t. de technieken, het is inderdaad de bedoeling om op zoveel mogelijk nieuwe ontwikkelingen klaar te staan, en ik denk dat USB3.1 met de USB-c connecter zich met gemak gaat bewijzen als de nieuwe standaard. De snelheid, de connecter, de opties. Die gaat winnen.
Ook was ik met mijn vorige bordje net voor USB 3.0 en vond dat toen best zuur.

Direct-X 12 is ook een mogelijk lastige, ik snap dat het eens tandaard is, echter, zou er nog een PCI-E 2.0 kaart uitgebracht worden met DX12 ondersteuning? ik betwijfel het, dus in dat opzicht wil ik er met dit bord garant voor kunnen staan, dat ik het aan ga kunnen.
Zo heeft deze hardware een veel grotere levensduur.

Ik denk dat mijn poging 1 behoorlijk dicht tegen hetgene zit dat ik wens.
Jammer dat er geen H97 bord is met dezelfde opties.