Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • demichel
  • Registratie: December 2009
  • Laatst online: 05-02-2024
Eerst, ik heb er een hele tijd over nagedacht en getwijfeld voor ik dit topic opende. Heb, zoals jullie dat in NL zo mooi zeggen, een hele tijd op mijn handen gezeten. Het is dus geen spur-of-the-moment vraag die ik er even snel opgooi.

De meesten onder jullie kennen de relatie met mijn werkgever wel. Ik heb veel meegemaakt met hun, zij hebben veel meegemaakt met mij. Zij zijn zeer goed voor mij, ik probeer zo goed mogelijk te zijn voor hun. Ik heb veel te danken een hun en denk dat ik ook wel iets voor hun betekend heb. Daar wil ik het nu niet over hebben.

Nu, kan gebeuren, het afgelopen jaar loopt het niet zo lekker meer en ik heb besloten er hier in schoonheid een punt achter te zetten. Hierover wil ik de discussie niet aangaan hier (jullie zullen wel je bedenkingen hebben, velen terecht). Als het zo ver is, gaan we in goede verstandhouding uiteen, ik handel de zaken netjes af zoals het hoort, er zal wel een etentje of zoiets georganiseerd worden en ik krijg wel een mooie referentie.

Hoe verwoord ik dat in een sollicitatiegesprek naar een toekomstige werkgever? Nooit negatief zijn over vorige werkgevers, ik weet het. Hoe verwoord ik dat ik er gewoon klaar mee ben, er geen plezier meer in heb, niks nieuws meer bijleer, het allemaal wel een beetje gezien heb, de fut gewoon niet meer kan opbrengen?

There are only two rules in life. #1. There always is a loser. #2. Don't be the loser.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • SinergyX
  • Registratie: November 2001
  • Laatst online: 01:54

SinergyX

____(>^^(>0o)>____

'Ik zoek een nieuwe uitdaging,. Standaard one-liner die meestal zulke dingen betekenen.

Nog 1 keertje.. het is SinergyX, niet SynergyX
Im as excited to be here as a 42 gnome warlock who rolled on a green pair of cloth boots but was given a epic staff of uber awsome noob pwning by accident.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • LED-Maniak
  • Registratie: Oktober 2003
  • Laatst online: 22:57
"Toe aan een nieuwe uitdaging"

Mitsubishi Electric & Heavy Industries externe temperatuur sensor (Home Assistant compatible): V&A - ClimaControl


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Soulfix
  • Registratie: Februari 2013
  • Niet online
Tegenvraag: waarom zou je dit zo willen noemen? En werkgever zit niet bij een sollicitatiegesprek om dramatische verhalen te horen, maar om iemand te vinden die zijn/haar vacature goed kan vervullen. Draagt noemen dat je er 'gewoon helemaal klaar mee bent, er geen plezier er meer in hebt etc.' eraan bij om de werkgever ervan te overtuigen dat jij geschikt bent voor de vacature?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Engineer Stewie
  • Registratie: Februari 2007
  • Laatst online: 30-04 14:51
Nee, maar die vraag ga je onvermijdelijk krijgen.

Bij mij was het ook "Toe aan een nieuwe uitdaging" en "geen kans op promotie binnen de x jaar".

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Spoetnik385
  • Registratie: April 2003
  • Laatst online: 05-05 11:34
Je blijft positief: Je hebt nu een goede job, maar de vacature biedt voor jou de perfecte baan.
Benadruk met name het goede van de nieuwe functie.

Een semi-negatieve opmerking over je vorige job leidt ongetwijfeld tot een vervolgvraag:
"Toe aan een nieuwe uitdaging" --> "Waarom is die er niet bij je huidige werkgever?"
"Geen kans op promotie" --> "Waarom is die er niet bij je huidige werkgever?"
Degene met wie je spreekt zal op zoek gaan naar eventuele negatieve ervaringen over je huidige werkgever, omdat dat wellicht wat kan zeggen over hoe je functioneert binnen een organisatie.

www.steamloco.info


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • MarcoC
  • Registratie: September 2003
  • Laatst online: 23:48
TS, waar heb je het over? Hoezo zou ik iets van jouw relatie met je werkgever moeten weten? Als je advies wilt is het niet erg handig om 95% van de mensen die jouw achtergrondverhaal niet kent meteen buiten te sluiten.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • demichel
  • Registratie: December 2009
  • Laatst online: 05-02-2024
MarcoC schreef op woensdag 24 juni 2015 @ 10:47:
TS, waar heb je het over? Hoezo zou ik iets van jouw relatie met je werkgever moeten weten? Als je advies witl is het niet erg handig om 95% van de mensen die jouw achtergrondverhaal niet kent meteen buiten te sluiten.
Nu ja, wat ik dus net in die ene alinea kort samenvatte in mijn OP.

There are only two rules in life. #1. There always is a loser. #2. Don't be the loser.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • RM-rf
  • Registratie: September 2000
  • Laatst online: 16:52

RM-rf

1 2 3 4 5 7 6 8 9

De meeste gesprekpartners bij een sollicitatiegesprek zullen eigenlijk relatief weinig intersse hebben aan te gaan horen wat er allemaal voor 'reden' achter je vertrek bij een vorige werkgever zit .
hooguit zullen ze opmerkzaam worden als er de suggestie gewekt wordt dat er negatieve redenen waren, conflicten, onenigheid, moeilijkheden oid...
dat kan enkel tegen je werken.

Des te clichematiger, des te beter; gewoon iets algemeens, saais en nietszeggend, waarbij je hooguit de nadruk op de toekomst legt en niet je verleden.

(overigens, uit meerdere zinnen in de OP wek je de indruk dat je nog zeer met je hoofd in het 'verleden' en bij je vorige werkgever zit... dat kan zijn, maar laat het beter niet blijken in een sollicitatiegesprek, daar moet je op de toekomst gericht werken en niet navelstaarderig terugkijkend)

Intelligente mensen zoeken in tijden van crisis naar oplossingen, Idioten zoeken dan schuldigen


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • NoepZor
  • Registratie: Maart 2003
  • Laatst online: 05-05 12:13
Ik zou ook de focus leggen op het waarom jij graag bij de nieuwe werkgever aan de slag wilt. Mijn moeder heeft een tijdje geleden iemand op sollicitatie gehad die een uur lang haar oude werkgever heeft lopen afbranden, waarom ze er klaar mee was e.d.. Maar op de vraag waarom ze bij het bedrijf waar m'n moeder werkt dat niet zo ging ervaren, en waarom ze daar uberhaupt wil werken, bleef het stil.

Je ziet in de nieuwe functie bij je misschien toekomstige werkgever positieve dingen en uitdagingen, door je daar op te richten kom je enthousiast over.

De wijzen komen uit het Oosten!


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Widow
  • Registratie: Juli 2003
  • Laatst online: 02-04 15:36
demichel schreef op woensdag 24 juni 2015 @ 10:25:
Hoe verwoord ik dat ik er gewoon klaar mee ben, er geen plezier meer in heb, niks nieuws meer bijleer, het allemaal wel een beetje gezien heb, de fut gewoon niet meer kan opbrengen?
Ik weet niet exact er in het verleden allemaal gebeurd is, maar geef gewoon aan dat je geen uitdaging meer hebt in je werk, en probeer de discussie dan niet te wenden op je arbeidsverleden, maar juist op de toekomst en wat je zoekt in je nieuwe baan :) dus zoiets (ik doe maar wat, als voorbeeld):

> Maar, demichel, wat is de reden dat je weg wilt bij je huidige werkgever??
< Nou, ik werk er al X jaar met dezelfde mensen, achter hetzelfde bureau, en we krijgen elke keer dezelfde problemen die we op dezelfde manier oplossen... ik leer hier gewoon niets meer, ik heb het wel gezien. Er is gewoon geen uitdaging meer, waardoor ik mijn motivatie verlies. Ik wil meer bij klanten zitten, ik wil mij meer kunnen focussen op werken met product X, ik wil me meer bezig houden met ontwerpen en adviseren (en een heel verhaal dat aansluit bij de functie die ze bieden)
> Oh, nou, dat is mooi, want wij zoeken juist iemand die zich daar op focust, en... (en het verhaal gaat verder in de richting wat je nieuwe werkgever kan bieden)

Niets is zo permanent als een tijdelijke oplossing.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • demichel
  • Registratie: December 2009
  • Laatst online: 05-02-2024
RM-rf schreef op woensdag 24 juni 2015 @ 11:02:
(overigens, uit meerdere zinnen in de OP wek je de indruk dat je nog zeer met je hoofd in het 'verleden' en bij je vorige werkgever zit... dat kan zijn, maar laat het beter niet blijken in een sollicitatiegesprek, daar moet je op de toekomst gericht werken en niet navelstaarderig terugkijkend)
Nu ja, ik werk hier dus uiteraard nog steeds.

Verder heb je uiteraard gelijk, verleden op dat vlak heeft tijdens een sollicitatiegesprek weinig belang.

There are only two rules in life. #1. There always is a loser. #2. Don't be the loser.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Dets
  • Registratie: Juli 2013
  • Laatst online: 16-12-2023
De vraag bij een sollicatiegesprek moet zijn "Waarom wil je deze baan?" en niet "Waarom wil je je oude baan niet meer?".
Bij een sollicitatie zou ik vragen naar motivatie van de persoon om bij ons te komen werken. Dan weet ik zeker dat hij de baan wil en niet alleen maar wat anders omdat het oude niet zo bevalt.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • RM-rf
  • Registratie: September 2000
  • Laatst online: 16:52

RM-rf

1 2 3 4 5 7 6 8 9

Widow schreef op woensdag 24 juni 2015 @ 11:12:
[...]


" Nou, ik werk er al X jaar met dezelfde mensen, achter hetzelfde bureau, en we krijgen elke keer dezelfde problemen die we op dezelfde manier oplossen... ik leer hier gewoon niets meer, ik heb het wel gezien. Er is gewoon geen uitdaging meer, waardoor ik mijn motivatie verlies. "
die zinnen komen heel erg negatief over en verkleinen de kans zeer dat een werkgever een positieve indruk van een sollicitant krijgt.
Ik zou dat zeker omvormen naar eenzelfde verhaal, maar dan in de 'positieve tijd':

"Ik werk al X jaar met veel plezier in een vaste collegakring waar we veel aan teamwork doen, en ons heel sterk gespecialiseerd hebben op een efficiente manier van probleemoplossing en een versterking van de automatisering van ons arbeidsproces. Voor mij is echter ook een periode aangebroken me te herbezinnen op mn toekomst en wil me graag ook in een ander gebied verder ontwikkelen en een uitdaging aangaan."


oftewel, alle negatieve opmerkingen weglaten over collega's, saaiheid, gebrek aan motivatie etc.... datzelfde kun je ook zeggen in een positieve vorm.
De nieuwe werkgever zal best doorhebben dat je niet helemaal gelukkig in je huidige baan bent, anders zou je niet op zoek naar wat nieuws gaan

[ Voor 8% gewijzigd door RM-rf op 24-06-2015 11:49 ]

Intelligente mensen zoeken in tijden van crisis naar oplossingen, Idioten zoeken dan schuldigen


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Sissors
  • Registratie: Mei 2005
  • Niet online
De toe aan een nieuwe uitdaging zal ik niet nog een keer herhalen (of toch wel :P), maar als ze vragen waarom: Omdat je bij je huidige positie niet verder kan groeien, en je toe bent aan iets nieuws. Dat is dan ook niet een negatief iets over je huidige werkgever, wel een reden waarom je verder aan het kijken bent.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • merauder
  • Registratie: November 2005
  • Laatst online: 04-05 16:47
Bonuspunten kan je scoren door juist positieve punten over je oude werkgever te noemen. Een toekomstige werkgever ziet namelijk niet graag dat mensen achteraf gaan klagen wanneer ook die samenwerking ten einde komt.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • TunderNerd
  • Registratie: November 2011
  • Laatst online: 05-05 11:13
Ombuigen naar positieve kant. In mijn geval was het "Ik merkte dat ik me verder wil verbreden naar de management, maar hier was helaas geen ruimte voor. Mijn vorige baas begreep mijn behoefte maar kon verder niks voor mij betekenen. Toen heb ik besloten om een nieuwe uitdaging te zoeken".
3 vliegen in een klap: je ambitie wordt zichtbaar (en daar is niks mis mee), je kan in solicitatie al opleidingen en plannen vaststellen, en je praat niemand naar beneden. Succes!

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Deveon
  • Registratie: December 2007
  • Niet online
Clichés zijn clichés omdat ze op waarheid gebaseerd zijn. Niks mis mee om ze te gebruiken, als je het maar iets verder (en positief!!) kan toelichten als de cliché op tafel gooien.

[ Voor 4% gewijzigd door Deveon op 24-06-2015 13:49 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • SirDarkAngel
  • Registratie: April 2005
  • Laatst online: 04-04 11:22
Toe aan een nieuwe omgeving/uitdaging etc. Niemand gaat toch solliciteren omdat hij het nog zo tof vind bij zijn huidige baan? Iedereen is er op zijn/haar manier klaar mee. Benoem iets van de nieuwe werkgever wat je zoekt wat je nu niet hebt en klaar. Spreek gewoon de waarheid zonder je huidige werkgever af te kraken. Volgens mij zijn dit nog wel de makkelijkste vragen op een solliciatie gesprek.

Wilde altijd al iets over computers weten


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • proatjeboksem
  • Registratie: Juni 2008
  • Laatst online: 05-05 11:55
Met humor: Ik heb het ze vaak genoeg voorgedaan, nu moeten ze het zelf maar eens proberen.

En niet te lang bij stilstaan, anders wordt het melodramatisch en denkt je nieuwe baas, wat voor pipo haal ik nu weer in huis?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • ArnieNFW
  • Registratie: December 2000
  • Laatst online: 02-05 14:55
Wat ik gezegd heb (wat waar was en ook werkte) is dat ik me niet 65 (67 inmiddels) zag worden in deze functie en toe was aan een nieuwe horizon. En dat die nieuwe functie dat weer wel bood.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 671245

Heb je erover nagedacht om een derde partij in de arm te nemen om voor jou een leuke uitdaging te zoeken?
Zo kan je richting mogelijke toekomstige werkgevers het verhaal net iets beter brengen.

Het is immers vaak zo dat wanneer Jan iets (positiefs) over Piet zegt, het positiever bij Kees overkomt dan als Piet iets positiefs over zichzelf tegen Kees zegt :)

OT: Een parallel kun je trekken met het verhaal over je "nieuwe uitdaging", een (goede) recruiter kan jouw backstory wel in grote lijnen aangeven zonder dat de negativiteit van jou afkomt richting je vorige werkgever.

Succes

[ Voor 31% gewijzigd door Anoniem: 671245 op 24-06-2015 15:29 . Reden: nuance ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • JvS
  • Registratie: Februari 2000
  • Laatst online: 20:16

JvS

Ik heb hem zelf ook

RM-rf schreef op woensdag 24 juni 2015 @ 11:32:
[...]


die zinnen komen heel erg negatief over en verkleinen de kans zeer dat een werkgever een positieve indruk van een sollicitant krijgt.
Ik zou dat zeker omvormen naar eenzelfde verhaal, maar dan in de 'positieve tijd':

"Ik werk al X jaar met veel plezier in een vaste collegakring waar we veel aan teamwork doen, en ons heel sterk gespecialiseerd hebben op een efficiente manier van probleemoplossing en een versterking van de automatisering van ons arbeidsproces. Voor mij is echter ook een periode aangebroken me te herbezinnen op mn toekomst en wil me graag ook in een ander gebied verder ontwikkelen en een uitdaging aangaan."
Meh, ik heb denk ik wel 1000 sollicitatiegesprekken afgenomen inmiddels. En iemand die allerlei negatieve gevoelens heeft en dat vervolgens zo bijdraait met zo'n opzichtig wenselijke zin, die valt echt enorm door de mand. Dat voel je als interviewer echt aan en dan ga je juist doorvragen op dat verleden omdat het voor je gevoel niet klopt.

Je moet je werkgever niet afbranden, maar als je er echt een te perfect verhaal van maakt, gaan er (bij mij iig) allerlei stekels overeind staan.

4x APsystems DS3; 4x495Wp OZO/WNW 10° ; 4x460Wp OZO/WNW 10°; Totaal 3820Wp


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • justice strike
  • Registratie: Juni 2001
  • Laatst online: 30-04 11:48
gewoon hun eigen promotie line gebruiken. vaak iets in de trant van:

'ik wil graag voor een jong en dynamisch bedrijf werken'

U can call me sir.... or justice as long as u bow down ;)


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Highland
  • Registratie: Mei 2012
  • Laatst online: 22:08
Werk eerst eens goed aan je 'eigen' verhaal: wat wil jij graag, waar ben je goed in, wat zijn je doelen. Als je dat goed kan verwoorden (dat lukt je niet 1-2-3, daar moet je echt een paar keer goed voor gaan zitten) dan ga je niet meer een sollicitatiegesprek in met de hoop dat je er door komt, maar zit je evenwichtig aan tafel met de vraag of jullie elkaar kunnen helpen. Bijkomend effect door jezelf in deze actieve modus te zetten: misschien kun je daarmee je huidige functie ook zo veel leuker maken, dat een vertrek niet snel of helemaal niet nodig is.

Zie http://www.hearthunting.nu/vaste-baan/e-books/ voor inspiratie.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • JT
  • Registratie: November 2000
  • Laatst online: 04-05 09:49

JT

VETAK y0

Je kunt ook zeggen dat je verder wil groeien en dat je dit voor je gevoel beter op een andere plek kunt doen. Of dat je werkgever een ander pad voor jou voor ogen heeft dan jijzelf.

3600wp string @ 115° oost | 825wp panelen/750wp micro's @ 13°/115° oost | 1475wp panelen / 1250wp micro's @ 27°/205° graden zuid
Ecodan warmtepomp
Repo's: HA-Solar-control | HA-heatpump-planning


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • JvS
  • Registratie: Februari 2000
  • Laatst online: 20:16

JvS

Ik heb hem zelf ook

Overal kan je op doorzagen. "Welk pad heb jij voor ogen? Waarom? Welke heeft je werkgever dan voor jou? Waarom dat pad? Waarom is dat anders dan degene die jij voor ogen hebt? Waarom heb je je werkgever niet kunnen overtuigen of andersom?".

toe aan een nieuwe uitdaging lijkt me een prima antwoord. Cliche, maar klopt wel. En anders gewoon iets vertellen dat voor jou goed voelt. Maar nooit overdreven negatief doen.

[ Voor 34% gewijzigd door JvS op 24-06-2015 22:46 ]

4x APsystems DS3; 4x495Wp OZO/WNW 10° ; 4x460Wp OZO/WNW 10°; Totaal 3820Wp


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • The Eagle
  • Registratie: Januari 2002
  • Laatst online: 22:32

The Eagle

I wear my sunglasses at night

Heel simpel: het is een familiebedrijf. De familie is goed voor me, maar werkinhoudelijk wil ik verder dan dat ik nu mijn rondjes draai op spul dat we al jaren hebben staan. Ik wil lekker met nieuwe technieken aan het grutten gaan om er iets moois mee te doen maar die kans ga ik bij mijn huidige werkgever niet krijgen.

Meer is echt niet nodig. De vervolgvraag is dan namelijk waar je graag mee aan de slag zou willen en waarom, en dan kun je over je gretigheid vertellen en welke nieuwe dingen je dan interesseren en waarom. Dat je het gezien hebt en graag wilt mar niet de kans krijgt om er mee aan de slag te gaan. Easy as that :)

Al is het nieuws nog zo slecht, het wordt leuker als je het op zijn Brabants zegt :)


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • demichel
  • Registratie: December 2009
  • Laatst online: 05-02-2024
The Eagle schreef op woensdag 24 juni 2015 @ 23:02:
Heel simpel: het is een familiebedrijf. De familie is goed voor me, maar werkinhoudelijk wil ik verder dan dat ik nu mijn rondjes draai op spul dat we al jaren hebben staan. Ik wil lekker met nieuwe technieken aan het grutten gaan om er iets moois mee te doen maar die kans ga ik bij mijn huidige werkgever niet krijgen.

Meer is echt niet nodig. De vervolgvraag is dan namelijk waar je graag mee aan de slag zou willen en waarom, en dan kun je over je gretigheid vertellen en welke nieuwe dingen je dan interesseren en waarom. Dat je het gezien hebt en graag wilt mar niet de kans krijgt om er mee aan de slag te gaan. Easy as that :)
Aan allen, allemaal goeie suggesties, dank!

De "familiebedrijf" insteek van Eagle, uitstekend! Die aanpak had ik nog niet bedacht. En dat vat het eigenlijk, als ik er zo eens over nadenk, vrij goed samen waarom ik het niet meer zo lekker vind lopen en me er niet meer zo happy voel. Dank voor het meedenken!

There are only two rules in life. #1. There always is a loser. #2. Don't be the loser.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • MSalters
  • Registratie: Juni 2001
  • Laatst online: 14-04 17:27
Laat je verhaal ook afhangen van waar je solliciteert. Bij een groter bedrijf: "Ik denk dat jullie IT afdeling meer ruimte biedt om door te groeien". Bij een kleiner bedrijf : "Ik verwacht dat mijn bijdrage in een kleine organisatie beter zichtbaar is en daarom beter gewaardeerd zal worden".

Man hopes. Genius creates. Ralph Waldo Emerson
Never worry about theory as long as the machinery does what it's supposed to do. R. A. Heinlein


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Ankona
  • Registratie: Mei 2014
  • Laatst online: 22-11-2023
Wees oprecht positief over je oude werkgever. Maar als de vraag komt, gebruik het vooral als bruggetje naar de nieuwe functie waarop je solliciteert. Benadruk het verschil, de kansen die je ziet, het aantrekkelijke van die vacature etc. (zonder te overdrijven, dan is je gesprekspartner weer bang dat het tegen zal vallen en wijst je om die reden weer af).
Een algemeen antwoord is dus niet te geven, maar in je voorbereiding moet je je dus vooral op de verschillen tussen de bedrijven en functies richten. Je kunt ook aangeven aan iets nieuws toe te zijn, maar kijk uit dat je daarmee niet de indruk wekt ook bij de nieuwe werkgever zo weer te vertrekken als je na 1,5 jaar op je buurvrouw uitgekeken bent.

alles kan off-topic


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Zoijar
  • Registratie: September 2001
  • Niet online

Zoijar

Because he doesn't row...

Beetje interviewer prikt daar natuurlijk zo doorheen. "Oh, interessant, en wat denk je hier dan wel te vinden dat je daar niet had? Op welk vlak werd je niet uitgedaagd?" Als je dan een puur cliche antwoord hebt gegeven kan je dat niet beantwoorden. En dan laat je hetzelfde onderwerp een uur later vanuit een andere hoek terug komen en kijk je of er hetzelfde antwoord uit komt of niet...

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • demichel
  • Registratie: December 2009
  • Laatst online: 05-02-2024
Vraag die aansluit bij mijn oorspronkelijke vraag, maar wil er geen afzonderlijk topic voor openen.

Dan komt natuurlijk de vraag wat ik belangrijk vind bij mijn nieuwe werkgever.

Da's duidelijk. Hier snak ik nu naar:

-heldere communicatie (of eenvoudigweg "communicatie" zou al fijn zijn)
-een duidelijk formeel organigram (hier onbestaande, iedereen doet maar wat)
-een duidelijk beleid (hier ook heel erg onduidelijk)

En, maar misschien niet op die manier geformuleerd, met stip op #1, geen vage sfeer van geheimzinnigheid en onzekerheid.

Hoe kan ik deze het beste formuleren? In de sfeer waar ik nu al jaren in vertoef, zie ik deze verlangens in een toekomstige werkgever als een totale utopie, dus wil ik niet mogelijkheden op voorhand al verpesten door deze verlangens op tafel te gooien.

UPDATE: We hebben het hier over werken in Vlaanderen!

[ Voor 3% gewijzigd door demichel op 30-06-2015 08:31 ]

There are only two rules in life. #1. There always is a loser. #2. Don't be the loser.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Rannasha
  • Registratie: Januari 2002
  • Laatst online: 20:02

Rannasha

Does not compute.

demichel schreef op dinsdag 30 juni 2015 @ 08:29:

En, maar misschien niet op die manier geformuleerd, met stip op #1, geen vage sfeer van geheimzinnigheid en onzekerheid.
Het toverwoord waar je naar op zoek bent is "transparantie".

|| Vierkant voor Wiskunde ||


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • SirDarkAngel
  • Registratie: April 2005
  • Laatst online: 04-04 11:22
demichel schreef op dinsdag 30 juni 2015 @ 08:29:
Vraag die aansluit bij mijn oorspronkelijke vraag, maar wil er geen afzonderlijk topic voor openen.

Dan komt natuurlijk de vraag wat ik belangrijk vind bij mijn nieuwe werkgever.

Da's duidelijk. Hier snak ik nu naar:

-heldere communicatie (of eenvoudigweg "communicatie" zou al fijn zijn)
-een duidelijk formeel organigram (hier onbestaande, iedereen doet maar wat)
-een duidelijk beleid (hier ook heel erg onduidelijk)

En, maar misschien niet op die manier geformuleerd, met stip op #1, geen vage sfeer van geheimzinnigheid en onzekerheid.

Hoe kan ik deze het beste formuleren? In de sfeer waar ik nu al jaren in vertoef, zie ik deze verlangens in een toekomstige werkgever als een totale utopie, dus wil ik niet mogelijkheden op voorhand al verpesten door deze verlangens op tafel te gooien.

UPDATE: We hebben het hier over werken in Vlaanderen!
toon volledige bericht
Ga je toch pas merken als je eenmaal bezig bent. Elke HR medewerker zal aangeven dat het bedrijf transparant is en dat alles duidelijk is geregeld. De mankementen worden pas zichtbaar als je aan de slag gaat. Je kan relaties aanhoren hoe een bedrijf werkt of bedrijven er op selecteren. In mijn ervaring:

Grote bedrijven: Formeel organigram, maar daardoor ook minder flexibel in wat je doet. Jij moet jou taken doen en daar blijft het bij. Communicatie wordt vanuit het management naar beneden gedaan en is nooit volledig transparant. (zijn gegnoeg redenen voor, maar is hoe het werkt). Er is vaak beleid, maar afhankelijk van de functie waar je in zit hoeft dit voor jou niet duidelijk te zijn.

Kleine bedrijven: Mensen zijn wat flexibeler en moeten elkaar wat meer helpen, omdat er meer overlap is. Daardoor is er vaak geen formeel organigram. (of is deze heel plat) Communicatie ligt aan de groep met mensen, maar gaat vaak een stuk directer. Is een heel ander soort communcatie dan bij de grote bedrijven. Je hebt wat meer invloed, kan wat invloed uitoefenen op het beleid. Het beleid veranderd wat vaker, omdat kleine bedrijven (vaak) toch (moeten) groeien en het beleid daarin mee moet.

Elk bedrijf is anders en bovenstaande klopt heus niet altijd. Maar je moet een beetje kijken wat bij je past.

Probeer een sollicatie wat meer te zien als een gesprek of het klikt. Verkoop jezelf door je positieve eigenschappen op tafel te leggen. Stel vragen die jij belangrijk vind. Daarna moet je er vooral een gevoel bij hebben. Elke sollicatie is anders, maar vaak is het geen vragen feest, maar "gewoon" een gesprek over wat je wil, waar je zoekt en het bedrijf zal hunzelf op dezelfde manier verkopen. Wees er gewoon eerlijk in. Volgens mij ben je een gevoelsmens welke duidelijkheid wil als ik het zo lees. Zeg gewoon dat je graag een werkplek zoekt, met uitdaging en waar mensen open en eerlijk naar elkaar zijn. Dat je iemand bent die van duidelijkheid houdt en dat je dat ook in het bedrijf zoekt. Probeer je minder druk te maken, want volgens mij maak je het een stuk groter/lastiger dan het zou moeten zijn.

Wilde altijd al iets over computers weten


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 14038

SirDarkAngel schreef op dinsdag 30 juni 2015 @ 10:25:
Ga je toch pas merken als je eenmaal bezig bent. Elke HR medewerker zal aangeven dat het bedrijf transparant is en dat alles duidelijk is geregeld. De mankementen worden pas zichtbaar als je aan de slag gaat. Je kan relaties aanhoren hoe een bedrijf werkt of bedrijven er op selecteren. In mijn ervaring:
Daarom is het ook belangrijk voor jouw om tijdens het gesprek over dat soort zaken vragen te stellen. Wel op een nette manier uiteraard wat meestal wel gewaardeerd wordt. Zo niet dan weet je dat je even kan proberen om onderzoek te doen via andere kanalen. En als ze dan met zwakkere punten over tafel komen kan je daar evt op inhaken met jouw ervaring.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • SirDarkAngel
  • Registratie: April 2005
  • Laatst online: 04-04 11:22
Anoniem: 14038 schreef op dinsdag 30 juni 2015 @ 13:03:
[...]


Daarom is het ook belangrijk voor jouw om tijdens het gesprek over dat soort zaken vragen te stellen. Wel op een nette manier uiteraard wat meestal wel gewaardeerd wordt. Zo niet dan weet je dat je even kan proberen om onderzoek te doen via andere kanalen. En als ze dan met zwakkere punten over tafel komen kan je daar evt op inhaken met jouw ervaring.
Hoeveel bedrijven zullen je vragen beantwoorden met: "Onze communicatie is hier zeer bedroevend, er heerst hier een beetje een vreemde sfeer en werknemers voelen zich hier nogal onzeker."

Een bedrijf zal zich van de beste kant laten zien, ook al zal het de waarheid niet zijn. Je kan er vragen over gaan stellen, maar ik denk dat je zelden verder komt daarmee. Je kan maximaal vragen of de communicatielijnen kort of lang zijn of iets in die trent. Probeer "gewoon" aan te voelen met wat voor bedrijf je te maken hebben. Uiteindelijk merk je daarna snel genoeg of het wel of niets is en als het niets is ga je ergens anders kijken.

Wilde altijd al iets over computers weten


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • demichel
  • Registratie: December 2009
  • Laatst online: 05-02-2024
En als je het punt bereikt dat het je écht niet meer kan boeien bij je huidige werkgever, dat je het écht helemaal gehad hebt, heeft het dan zin dit te gaan verbloemen en negeren bij sollicitatiegesprekken? Beetje interviewer prikt daar toch onmiddellijk doorheen, zou ik denken, dus misschien beter meteen eerlijk de kaarten op tafel gooien en zeggen dat je er weg wil omdat het écht wel helemaal niet goed komt?

There are only two rules in life. #1. There always is a loser. #2. Don't be the loser.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • odysseus
  • Registratie: Augustus 2000
  • Laatst online: 20-02 12:58

odysseus

Debian GNU/Linux Sid

Simpel antwoord: nee.

Net iets langer antwoord: de enige reden dat een bedrijf eventueel geinteresseerd is waarom je bij je huidige werkgever vertrekt, is voor zover het iets zegt over hoe je in het nieuwe bedrijf gaat presteren. Zeggen dat 'het je écht niet meer kan boeien' helpt op geen enkele manier om je potentiele werkgever op dat vlak een positief beeld te geven.

Leven is het meervoud van lef | In order to make an apple pie from scratch, you must first create the universe.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • demichel
  • Registratie: December 2009
  • Laatst online: 05-02-2024
odysseus schreef op donderdag 09 juli 2015 @ 17:13:
Simpel antwoord: nee.

Net iets langer antwoord: de enige reden dat een bedrijf eventueel geinteresseerd is waarom je bij je huidige werkgever vertrekt, is voor zover het iets zegt over hoe je in het nieuwe bedrijf gaat presteren. Zeggen dat 'het je écht niet meer kan boeien' helpt op geen enkele manier om je potentiele werkgever op dat vlak een positief beeld te geven.
Dacht ik ook al. Ik heb wellicht eventjes een paar weekjes vakantie en afstand van de firma nodig om mezelf te herbronnen er er met een positieve insteek aan te beginnen.

Ik heb het nu gewoon even volledig gehad met die totale non-communicatie en sfeer van geheimzinnigheid, dat moét toch anders kunnen?

UPDATE: Big NO, dus, dacht ik al, maar hoe pak je dit soort situatie dan het beste aan? Staalhard liegen als de vraag komt hoe de sfeer is bij je huidige werkgever? Prikt een beetje interviewer toch metéén door?

[ Voor 20% gewijzigd door demichel op 10-07-2015 14:19 ]

There are only two rules in life. #1. There always is a loser. #2. Don't be the loser.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • demichel
  • Registratie: December 2009
  • Laatst online: 05-02-2024
oops, sorry, 2 x na mekaar gereplied

[ Voor 100% gewijzigd door demichel op 10-07-2015 15:43 ]

There are only two rules in life. #1. There always is a loser. #2. Don't be the loser.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • henkjobse
  • Registratie: Januari 2010
  • Laatst online: 03-05 14:36
Wow al veel reacties. Maar toe aan nieuwe uitdaging kan. Je kan ook zeggen dat je voor je gevoel uitgegroeid bent bij bedrijf X en daarom graag een nieuwe baan zoekt waarin je verder kan groeien.
Of dat activiteiten van bedrijf X zodanig zijn gewijzigd dat je gevoel hebt dat ontwikkeling niet mogelijk is of niet op de juiste wijze.
Pagina: 1