Voor salarisonderhandeling concept contract inzien?

[Tripwire999]

Ik heb een nieuwe baan gevonden en ga binnenkort de salarisonderhandelingen met het bedrijf in. Nu vroeg ik mij af of het een normaal gegeven is om het concept contract in te zien zodat ik mij het beste kan voorbereiden op het gesprek? Ik ga nu voor het eerst zo'n onderhandeling in, en weet er dus nog niet heel veel van. Wel al het een en ander gelezen op carriere tijger maar daar kon ik ook niet echt iets over vinden.

[Ernemmer]

Kijk even in welke CAO je komt te zitten en ga die even doorlezen. Vaak heb je functie en loonschalen en kan je zo een beetje bepalen wat je kan vragen. Ook staat er vaak wel iets in over km-vergoedingen en andere secundaire voorwaarden.
Puntje waar je je ook even in moet verdiepen is je pensioenregeling, dat zit nog wel eens wat moeilijk in elkaar.

Andere punten
- 4 weken loon of maandloon
- inclusief of exclusief vakantiegeld (8%)
- soms is het makkelijk om je loon even om te rekenen naar uurloon exclusief vakantiegeld.
- opleidingsmogelijkheden
- werktijden
- vrije dagen
- mogelijkheid tot thuiswerken
- laptop van de zaak
- telefoon van de zaak met gratis privé bellen of niet
- autolease inclusief een aantal privé-km per jaar of niet.
- concurrentiebeding even goed nalopen of er geen onmogelijke dingen in staan

En nog een aantal dingen maar dit zijn wel een beetje de belangrijke dingen.

Ook NOOIT je contract op locatie ondertekenen, altijd mee naar huis nemen en alles nog eens goed nalezen en eventueel ook aan iemand anders laten lezen.

Ander handig topic om even door te lezen;
Wat verdient de ICT'er / GoT'er? (deel 12)

[ Voor 17% gewijzigd door Ernemmer op 10-06-2015 12:10 ]

[Tripwire999]

Ernemmer schreef op woensdag 10 juni 2015 @ 12:06:
Kijk even in welke CAO je komt te zitten en ga die even doorlezen. Vaak heb je functie en loonschalen en kan je zo een beetje bepalen wat je kan vragen. Ook staat er vaak wel iets in over km-vergoedingen en andere secundaire voorwaarden.
Puntje waar je je ook even in moet verdiepen is je pensioenregeling, dat zit nog wel eens wat moeilijk in elkaar.

Andere punten
- 4 weken loon of maandloon
- inclusief of exclusief vakantiegeld (8%)
- soms is het makkelijk om je loon even om te rekenen naar uurloon exclusief vakantiegeld.
- opleidingsmogelijkheden
- werktijden
- vrije dagen
- mogelijkheid tot thuiswerken
- laptop van de zaak
- telefoon van de zaak met gratis prive bellen of niet
- autolease inclusief een aantal prive-km per jaar of niet.

En nog een aantal dingen maar dit zijn wel een beetje de belangrijke dingen.

Bedankt voor de tips! Ik begrijp dat jij het normaal vind als je inzage krijgt in het concept contract voor het gesprek over de salarisonderhandelingen?

[Ernemmer]

Tripwire999 schreef op woensdag 10 juni 2015 @ 12:10:
[...]


Bedankt voor de tips! Ik begrijp dat jij het normaal vind als je inzage krijgt in het concept contract voor het gesprek over de salarisonderhandelingen?

Ik heb mijn post even iets aangepast.

Maar concept contract is eigenlijk niet echt aan de orde.
Je gaat onderhandelen over je eisen, die je dan al op een rijtje moet hebben, gewoon op papier meenemen, of je moet alles uit je hoofd kunnen onthouden.
Dan ga je in dat gesprek lekker onderhandelen en kom je tot een akkoord.
Het contract wordt opgesteld en opgestuurd waarna jij het lekker even 2-3 dagen kan doorlezen en dan ondertekenen of nog even iets aanpassen.
Dan ondertekenen en beginnen bij je nieuwe baan.

[Verwijderd]

Meestal bespreek je dit tijdens je gesprek, daarna krijg je het eventueel op papier mee naar huis om na te lezen.

Ik heb ook bij mijn huidige werkgever gewoon een proefberekening aangevraagd wat mijn bruto-netto salaris werd.
Dit i.v.m. allerlei regelingen en het missen van een lease auto wilde ik even precies weten wat ik onder de streep zou overhouden.

Daarna zou ik kijken of ik met het salaris eens was.

[justice strike]

Wat ik normaal zie gebeuren is dat je een salaris(range) opgeeft. Waarna ze met een voorstel komen.

Heb natuurlijk ook wel eens gehad dat een bedrijf alles volledig uit het contract heeft gehaald om mij dat salaris te kunnen geven (i.e. werknemers+werkgevers pensioen moest geregeld en betaald worden, vakantiegeld zat inbegrepen etc... etc..). Dat is dan ook meteen een goed teken om niet verder te gaan met zo'n bedrijf.

Zo'n contract komt van twee kanten, ze willen je en jij wil daar ook werken. Als je met dat in je achterhoofd gaat onderhandelen dan komt het wel goed.

[Verwijderd]

Klopt justice strike, het moet van 2 kanten komen.
Echter jij wil het maximale eruit halen, en de werkgever zo goedkoop mogelijk uit zijn..
Nu ligt het wel genuanceerder, maar zeker bij minder specialistische functies waar ze makkelijk mensen voor kunnen vinden is het vaak lastig onderhandelen of om het maximale eruit proberen te halen.
En als je er eenmaal zit is het lastig om er "veel" geld bij te vragen..

Deze situatie heb ik nu een aantal keer meegemaakt. In mijn markt en positie heb ik veel concurrentie. Er zijn veel werklozen hier in het oosten en de keuze voor een werkgever is reuze. Echter de goede mensen moet je wel goed zoeken..

Meestal komt mijn waarde pas echt naar boven als ik ergens zit, dan ziet de werkgever pas wat ik kan en doe. Maarja die zal dat niet belonen met 500 euro extra .

Nu wil ik niet klagen over mijn salaris ofzo, maar ik denk als ik wat harder was geweest in de onderhandelingen had ik nu wel meer verdient als nu.. (of ergens anders gezeten ).

[ Voor 10% gewijzigd door Verwijderd op 10-06-2015 17:49 ]

[justice strike]

Verwijderd schreef op woensdag 10 juni 2015 @ 17:47:
Klopt justice strike, het moet van 2 kanten komen.
Echter jij wil het maximale eruit halen, en de werkgever zo goedkoop mogelijk uit zijn..
Nu ligt het wel genuanceerder, maar zeker bij minder specialistische functies waar ze makkelijk mensen voor kunnen vinden is het vaak lastig onderhandelen of om het maximale eruit proberen te halen.
En als je er eenmaal zit is het lastig om er "veel" geld bij te vragen..

Deze situatie heb ik nu een aantal keer meegemaakt. In mijn markt en positie heb ik veel concurrentie. Er zijn veel werklozen hier in het oosten en de keuze voor een werkgever is reuze. Echter de goede mensen moet je wel goed zoeken..

Meestal komt mijn waarde pas echt naar boven als ik ergens zit, dan ziet de werkgever pas wat ik kan en doe. Maarja die zal dat niet belonen met 500 euro extra .

Nu wil ik niet klagen over mijn salaris ofzo, maar ik denk als ik wat harder was geweest in de onderhandelingen had ik nu wel meer verdient als nu.. (of ergens anders gezeten ).

Tuurlijk heb je allebei doelen. Maar, je hoeft nu ook niet bang te zijn dat een werkgever op zoek gaat naar een ander. Ze zullen je eerst aangeven dat ze niet mee kunnen in het bedrag dat je vraagt, en dan krijg je een take it or leave it bod.

Ik heb nog nooit gezien dat een werkgever nee zegt en de deur dicht gooit opzoek naar een ander... Dat is niet helemaal waar, Ik heb het een keer gezien, maar dat was omdat het verschil tussen de twee partijen vrij fors was en je kon redelijk overzien dat je niet nader tot elkaar zou komen.

maar 100 tot 300 euro meer vragen moet kunnen, zonder angst om de bieding te verliezen.

[BastaRhymez]

Mijn advies: Denk zelf (ruim van te voren) na over wat je minimaal wilt hebben, wat is in jouw ogen een MUST om te krijgen / hebben (denk aan een minimum salaris, secundaire arbeidsvoorwaarden) en wat is een NICE TO HAVE om er extra bij te hebben.
Ga daarna voor jezelf afvragen wat er voor je gevoel tegenover moet staan als je iets moet doorstrepen.

Als voorbeeld: je wilt minimaal 2.000 euro bruto p.m. en een leaseauto (VW Golf) hebben. Met minder neem je geen genoegen.
Bij het gesprek is vaak de eerste vraag het salaris wat je denkt te gaan verdienen. Hap niet meteen toe, want zij hebben vaak zelf ook al een bedrag in gedachte. Vraag aan hun wat zij schappelijk vinden voor de functie die ze aanbieden. Mogelijk dat ze dan toch geen antwoord geven en zeg je gewoon dat salaris niet het belangrijkste is, maar het totaalpakket wat ze te bieden hebben. Ga dan gewoon door dat je bijv. een leaseauto erg belangrijk vind. Geef aan dat je VW Golf passend vind voor de functie. Mogelijk dat ze dan zeggen dat het te hoog gegrepen is en met een kleinere auto aankomen (ALS ze al een leaseauto geven). Aangezien jij voor jezelf al heb bepaald wat die auto je waard is, schrijf je voor jezelf ergens op.
Stel dat ze met een VW Polo komen, wil je bijv. 100 euro meer salaris (dus 2.100 euro ipv 2.000) en bij geen auto wil je bijv. 200 euro meer salaris.
Zo ga je gewoon alle belangrijke punten af.

Vervolgens kom je weer terug op de hoofdvraag; het salaris. Geef dan aan dat je het totale pakket in ogenschouw neemt en dat je (in geval van geen auto) dat je bijv. 2.500 euro wilt verdienen. Natuurlijk gaan ze daar niet in mee en krijg je een tegenbod aangeboden. Als dat hoger is dan de 2.200 euro (200 euro meer i.v.m. geen leaseauto) kan je aangeven dat je dit acceptabel vind en dat je het voorstel graag op papier ontvangt. Als het minder is dan 2.200 euro moet je dat ook gewoon eerlijk aangeven en dat je andere verwachtingen had van de mogelijkheden die er zijn. Ga absoluut niet akkoord met minder, aangezien je voor jezelf in de voorbereiding alles 'afgeprijsd' heb voor een in jouw ogen schappelijke en minimale prijs. Later krijg je daar dan weer spijt van...

Een lang verhaal, dus hoop dat het een beetje duidelijk is.

Moraal van het verhaal: Een goede voorbereiding is zeer belangrijk en stel je (minimale) grenzen en ga daar nooit onder zitten. Hoe aantrekkelijk ze de functie ook weten te verkopen aan je.

[Murmandamus]

Vraag wellicht om een bruto-netto salaris berekening. Dit geeft inzicht in je afdrachten zoals pensioen, dat kan soms redelijk aanzienlijk zijn.

[Basszje]

Vergeet niet dat salarisonderhandelingen ook een gesprek zijn. Geen mathematisch afvinken van een specificatielijst ofzo Je moet dus wel een beetje tactisch zijn niet gelijk van alles gaan lopen eisen ( de werkgever moet ook een goed gevoel eraan over houden zeg maar ) .

Je kan allicht vragen wat een beetje de gangbare normen zijn binnen het bedrijf e.d. en dan het contract later doorlezen.

Zou ook even opletten of er geen rare dingen tussenstaan mbt concurrentiebedingen en dergelijke.

[Kurkentrekker]

Het contract is in principe een uitwerking van hetgeen je hebt onderhandeld. Daarom zou het vreemd zijn om met een conceptcontract te beginnen. Eerst moet je een overeenkomst hebben over de voorwaarden waaronder jij daar gaat werken. Als je het eens bent, dan wordt dat als het goed is opgeschreven in een contract, en dan kun je nog twisten over de bepalingen erin. Eerst de overeenstemming bereiken, dan de overeenkomst opmaken. Op heel veel plekken zie je dat een conceptcontract de inzet is van een onderhandeling, maar dat moet feitelijk pas op tafel komen als je het al met elkaar eens bent.

[Verwijderd]

Tripwire999 schreef op woensdag 10 juni 2015 @ 11:57:
Ik heb een nieuwe baan gevonden en ga binnenkort de salarisonderhandelingen met het bedrijf in. Nu vroeg ik mij af of het een normaal gegeven is om het concept contract in te zien zodat ik mij het beste kan voorbereiden op het gesprek? Ik ga nu voor het eerst zo'n onderhandeling in, en weet er dus nog niet heel veel van. Wel al het een en ander gelezen op carriere tijger maar daar kon ik ook niet echt iets over vinden.

Je kunt natuurlijk altijd vragen om een concept salarisstrook. Heb ik ook wel es gedaan en dat was geen probleem (behalve natuurlijk het salaris wat daar op stond ). Voor wat betreft het contract zou ik het persoonlijk een beetje raar vinden. Zoiets komt pas bij een concreet aanbod. Onderhandelen over salaris, leaseauto, concurrentiebeding/relatiebeding, etc. moet gewoon aan bod komen tijdens het onderhandelingsgesprek. Als daar vervolgens een voorstel uit komt, met uiteraard een contract, dan kun je daar altijd nog eens een blik op werpen.

[Tripwire999]

Allemaal bedankt voor jullie tips en ervaringen! Als ik alles zo lees, bedenk ik me maar weer eens hoe belangrijk voorbereiding is voor dit soort gesprekken. Ik denk dat voor mij op het moment alles wel duidelijk is en ik een aantal MUST HAVES & NICE TO HAVES op schrijven en dat meenemen zodat ik me daar aan kan houden. Uiteraard wel een beetje tactisch brengen maar dat komt wel goed. Nogmaals bedankt!