Netgear R7000 bereik

[Brabo]

Hallo,

Een aantal weken geleden heb ik de Netgear R7000 aangeschat http://tweakers.net/price...-wifi-router-(r7000).html.
Dit ter vervanging van mijn (al verschillende jaren oude, 40 euro kostende) TP-Link TL-WR1043ND.

Ik heb de router aangeschat omdat de TP-Link me niet voldoende bereik gaf in de tuin.
Na het lezen van (veel positieve) reviews over de R7000 deze aangeschaft.

Afgelopen weekend de tijd gevonden om de router aan te sluiten en in te stellen, nu blijkt dat deze nog minder bereik heeft als de TP-Link. Dat moet toch niet kunnen?

Is dit een productfout, of valt het bereik van de R7000 gewoon tegen?


Hoop dat ik dit in het goede gedeelte van het forum heb geplaatst

[Mijzelf]

Volgens de reviews van die TP-Link heeft die ook een goed bereik.
Dus misschien wil je gewoon te veel? Wat staat er tussen de AP en de tuin?

[phpn3rd]

Gebruik je het 5 Ghz netwerk op de Netgear? 5 Ghz komt sowieso een stuk minder goed door muren e.d. heen en heeft daarom een minder goed bereik dan het 2,4 Ghz netwerk.

[dion_b]

Inderdaad.

Je hebt een stel foute aannames gemaakt en een apparaat gekocht wat vooral op alle andere vlakken dan waar je tegenaan loopt beter is

Je oude router deed enkel 2.4GHz en in de 2.4GHz heeft het prima specs (3x3 antenne config) en een goede reputatie. Beter ga je in de 2.4GHz niet krijgen.

De R7000 is een redelijk goede 2nd generation WiFi-ac router, maar ac is een 5GHz-only specificatie. De 2.4GHz van de R7000 heeft welgeteld een pre op de WR-1043ND, en dat is dat het beam forming ondersteunt. Dat kan in marginale gevallen verbetering opleveren, maar gaat geen dag/nacht verschil geven.
En zoals aangegeven 5GHz (en ac) penetreren juist slechter door obstakels (muren/vloeren/ramen) dan 2.4GHz.

"Bereik" een onzininge concept bij WiFi in consumententoepassingen. WiFi reikt met gemak 300 meter verder. Het verschil tussen goede en slechte apparaten is het verschil tussen 200 en 400 meter. Tenzij je een enorm landgoed hebt kom je daar nooit in de buurt. Waarom? Obstakels!

Met andere woorden, je hebt iets gekocht waarmee je in zelfde ruimte allicht drie- of viervoudige snelheid kunt halen tov de oude router (mits je client het ook aankan...), maar nagenoeg geen voordeel gaat bieden om door de muren heen te gaan naar buiten toe

Nu, miskoop? Valt mee. Er bestaat namelijk geen apparaat wat magisch rf-signalen door betonwapening en isolatielagen heen kan teleporteren. Enige manier om dat probleem op te lossen is om een extra AP aan de andere kant van het obstakel te plaatsen. Aangezien je niets vertelt over waar in huis je router staat en wat er allemaal tussen die locatie en je tuin waar je dekking wilt staat kunnen wij geen sluitend advies geven, maar een AP aan de buitenkant van de tuinmuur lijkt me een redelijke no-brainer. Je hebt voor EUR 75 ofzo al prima outdoor AP's. Kijk daar eens naar.

[Brabo]

Bedankt voor de reacties.
De router bevindt zich bij het modem, vooraan in het huis, niet in de meterkast. Tussen de router en de tuin bevinden zich 2 glazen deuren, dat is het probleem dus niet. De afstand is ongeveer 15 a 20 meter.
Het probleem is echter er net om het hoekje (achter de garage) een overkapping is waar we onder zitten.
De router komt niet door deze muur heen.

Nu is mijn idee om een wireless bridge in te stellen, ik heb in mijn kantoor (naast de garage) een netwerkaansluiting, en zou hier dus ook een van de twee routers aan kunnen sluiten.

Is het mogelijk een wireless bridge te maken tussen een Netgear R7000 en een TP-Link TL-WR1043ND?

[EWK]

Zijn die glazen deuren hr++? Dan is dat zeker wel een probleem.

[Brabo]

Huis uit 1938, eerste glazen deur is een ouderwetse schuifdeur met gebobbeld ondoorzichtig glas.
Tweede glazen deur is een moderne tuindeur met normaal hr glas.

[Gadgeteer]

Ik denk dat je best begint met het beantwoorden van de vragen hierboven.

2.4GHz of 5GHz?
Ondersteunt je client ook de 5 GHz?
Heb je meerdere netwerken in de buurt die het signaal kunnen verstoren?

Bedoel je dat je de TP-Link als accesspoint wilt gaan inzetten? Dan ga je wederom gebruik maken van de 2.4GHz band, waardoor je het belangrijkste aankoopargument voor de R7000 buiten spel zet?

Heb je al geprobeerd die antennes wat te richten? mogelijk helpt dat nog, anders zou ik een accesspoint zoeken die wel over de juiste specs beschikt als ik jou was. En is er helemaal geen signaal of alleen een zwak signaal? Mogelijk kan een WIFI repeater uitkomst bieden (let wederom op dat deze dezelfde standaard ondersteunt)

[dion_b]

Nu is mijn idee om een wireless bridge in te stellen

Volgens mij haal jij dingen door elkaar.

Een wireless bridge is om een draadloos netwerk bedraad voort te zetten. Jij wilt exact omgekeerde, een bedraad netwerk draadloos voortzetten. Daarvoor gebruik je een access point (AP). En ja, routers kun je makkelijk als AP instellen, zie hier hoe:
[HOWTO]Draadloze Router gebruiken als Access Point

Maar goed, of dat je gaat helpen is een tweede. We hebben genoeg vragen over je situatie gesteld, jij antwoordt de meeste daarvan niet. Moge duidelijk zijn dat we je dan ook geen uitsluitsel kunnen geven

Graag dus alsnog antwoorden als je meer/specifiekere hulp wilt!

[Brabo]

De apparaten die buiten gebruikt worden ondersteunen geen 5GHz, dit gaat dus over 2.4GHz.
Binnen wordt af en toe 5GHz gebruikt.
Buiten heb ik op dit moment wel verbinding (zeer minimaal), maar hier is absoluut niets mee te doen.

De TP-Link wil ik graag gebruiken om het wifi signaal (2.4GHz) te versterken.
Het modem hangt vooraan in het huis, samen met de R7000. Achteraan in het huis heb ik een switch liggen waar ik de TP-Link op aan zou kunnen sluiten.

[gysman11]

^^dat dus.

TP aansluiten in de buurt van achterkant van het huis, en instellen als AP. Zie eerdere door dion_b geposte link.

[Soullancer]

Als ik het goed begrijp raden jullie de R7000 dus aan als je gebruik maakt van 5GHZ, op het oude 2,4GHZ zou je beter voor iets anders kunnen kijken?

[sorted.bits]

Domme vraag, maar je zit buiten onder een overkapping zeg je? Zo'n mooie van aluminium?

Dat is namelijk bij mij killing voor het bereik van mijn WiFi en ik heb er dus ook maar gewoon een extra router onder gehangen. Dit was al zo toen ik nog een Netgear WNDR3700 had hangen en nu met mijn R7000 was het niet beter.

Mijn oplossing, maar dat is omdat ik sowieso overal een 802.11ac netwerk wil hebben, is dat ik op zolder en onder de overkapping nog 2 Wifi AP's heb opgehangen.

[dion_b]

jeroenvanrooij schreef op donderdag 11 juni 2015 @ 12:36:
De apparaten die buiten gebruikt worden ondersteunen geen 5GHz, dit gaat dus over 2.4GHz.
Binnen wordt af en toe 5GHz gebruikt.
Buiten heb ik op dit moment wel verbinding (zeer minimaal), maar hier is absoluut niets mee te doen.

De TP-Link wil ik graag gebruiken om het wifi signaal (2.4GHz) te versterken.

Pas op met terminologie!

Je wil helemaal geen signaal versterken (kan trouwens niet op manier dat jij hier noemt), je wilt een tweede signaal in de lucht hebben om hetzelfde netwerk op een andere plek bereikbaar te maken.

Dit is niet alleen een loze semantische kwestie. Als het een verstersterker zou zijn zou het automatisch in zelfde WiFi-kanaal werken. Aangezien het een losse AP is met eigen draadloos netwerk wil je het nadrukkelijk NIET in zelfde kanaal hebben draaien anders interfereert het met het oorspronkelijk signaal op plekken waar de twee overlappen

Het modem hangt vooraan in het huis, samen met de R7000. Achteraan in het huis heb ik een switch liggen waar ik de TP-Link op aan zou kunnen sluiten.

Klinkt perfect - of ja, zo perfect als je kunt bereiken met een AP binnen. Zeker gezien opmerking hierboven mbt alu luifel.

[Brabo]

Het betreft een houten overkapping.
Is het aan te raden mijn huidige TP-Link router als acces point te gaan gebruiken of om bijvoorbeeld pricewatch: TP-Link RE200 aan te schaffen?

[Craven]

* Craven bekijkt opleiding van TS in profiel en krabt zich achter zijn hoofd.

Wat je wilt is beide routers instellen om hetzelfde wifi netwerk uit te zenden vanuit 2 verschillende locaties. Je client devices pakken dan (afhankelijk van zijn instellingen) aggressief het sterkste netwerk op of zijn hier wat passiever in. Het mooiste is dan dat je die tp-link zo dicht mogelijk bij de slecht bereikbare plek zet.

Overigens is dit zo onderhand al 3 keer gezegd en blijf je weigeren om antwoord te geven op de meeste vragen. Je lijkt een gesprek te voeren met jezelf en leest af en toe de andere posts...

[Gadgeteer]

Craven schreef op maandag 15 juni 2015 @ 09:07:
* Craven bekijkt opleiding van TS in profiel en krabt zich achter zijn hoofd.

...

[Brabo]

Craven schreef op maandag 15 juni 2015 @ 09:07:
* Craven bekijkt opleiding van TS in profiel en krabt zich achter zijn hoofd.

Wat je wilt is beide routers instellen om hetzelfde wifi netwerk uit te zenden vanuit 2 verschillende locaties. Je client devices pakken dan (afhankelijk van zijn instellingen) aggressief het sterkste netwerk op of zijn hier wat passiever in. Het mooiste is dan dat je die tp-link zo dicht mogelijk bij de slecht bereikbare plek zet.

Overigens is dit zo onderhand al 3 keer gezegd en blijf je weigeren om antwoord te geven op de meeste vragen. Je lijkt een gesprek te voeren met jezelf en leest af en toe de andere posts...

Dank voor je reactie, opleiding begint in september pas
Ik hoop aankomend weekend tijd te hebben om dit te gaan proberen.

[Soullancer]

Soullancer schreef op zondag 14 juni 2015 @ 06:29:
Als ik het goed begrijp raden jullie de R7000 dus aan als je gebruik maakt van 5GHZ, op het oude 2,4GHZ zou je beter voor iets anders kunnen kijken?

Iemand?

[Umbrah]

Ik denk dat een aspect hier vergeten wordt, en dat is dat naast gebouw, glas, en structuur, er wel heel wat meer is wat het succes van wifi kan bepalen of niet. Ik denk dat we moeten realiseren dat in een land als Nederland er in heel veel gevallen géén wifi mogelijk is waar een relatief verwachtingspatroon aan vast zit. Ik schets het wat grim in, maar met de toename van content consumptie en almaar meer apparaten die op de 2,4GHz band zitten (ben een nieuwe Ikea keuken aan het bouwen, het lichtknopje zit zelfs op het 2,4GHz spectrum...), denk ik dat dit misschien niet een verkeerde aanname is: wifi is een ruimte-beperkte technologie, bedoeld voor één ruimte per accespoint.

Het feit dat de wetgever een vermogen aangeeft waar we wel heel wat verder mee komen, heeft geleid tot een situatie dat Nederland er uit ziet als 'swerelds meest verknoeide VENN diagram aan verstrengelde wifi netwerken -- hoeveel netwerken ontvang je? En hoeveel zitten er op de frequentie waar jij op zit? Hoeveel babyfoons, Ikea lampen, en andere zut zit er op dezelfde frequentie? Al in al: zou het kunnen dat je probleem zich juist dáár bevind?

In een droomwereld zou iedereen een veel lager zendvermogen gebruiken, zodat alleen de kamer waar het device staat een signaal heeft, en elke kamer zijn eigen AP heeft (uiteraard allemaal met een kabel aangesloten op elkaar, want van re-broadcasting wordt niemand blij en krijg je door het broadcast/half-duplex verhaal een effectieve bandbreedte vernietiging). Maar we leven niet in een droomwereld, dus moeten we vaak aan de 5GHz, wat van natura het 'minder bereik' concept al bereikt, in combinatie met meer bruikbare kanalen. Maar als nadeel: nog niet elk device ondersteunt het...

Welk device zoals topickaper soullancer vraagt goed is waarvoor? De realiteit is... het maakt niet zo veel uit tegenwoordig. Deze netgear is in alles wel goed. Het is de frequentie die niet zo goed is eigenlijk.

[ Voor 5% gewijzigd door Umbrah op 16-06-2015 20:45 ]

[dion_b]

Umbrah schreef op dinsdag 16 juni 2015 @ 20:44:
[...]

Het feit dat de wetgever een vermogen aangeeft waar we wel heel wat verder mee komen, heeft geleid tot een situatie dat Nederland er uit ziet als 'swerelds meest verknoeide VENN diagram aan verstrengelde wifi netwerken

Oh kom op niet overdrijven. Situatie in NL is verre van 's werelds ergste op dit vlak. Sterker nog, binnen Europa heeft NL juist minste last van interferentie door de lomp zware bouwmaterialen icm funeste isolatielagen. Typisch voor NL is dat je huis hebt van 3 verdiepingen met AP in meterkast op begane grond, OK dekking op grootste deel begane grond, marginale dekking op 1e verdieping en geen bruikbare WiFi op zolder. 60% van NL bevolking woont in betonnen eengezinswoningen.

Enige plekken in NL waar interferentie een issue is, zijn de oude binnensteden - maar max 25% van de NL bevolking woont daar.


In Europa heb je veel ergere plekken voor interferentie. Kijk vooral in Centraal- en Oosteuropa, waar je kleine appartementen in zeer hoge dichtheden hebt met zo goedkoop mogelijke prefab-bouwstijl in allerlei geweldige socialistische woonwijken. Door de hoge dichtheid heb je veel meer netwerken per km^2 dan hier, en door de goedkope bouw zonder zinnige isolatie gaan signalen dwars door die muren.

Buiten Europa heb ik minder ervaring, maar ik gok dat je in China daadwerkelijk 's wereld's ergste situatie aantreft, want nog massalere nog goedkopere bouw.

Maarja, je wilt vast blijven dromen dat het in NL slechter is en dat dat allemaal de schuld is van de politiek zeker...

[...]

Welk device zoals topickaper soullancer vraagt goed is waarvoor? De realiteit is... het maakt niet zo veel uit tegenwoordig. Deze netgear is in alles wel goed. Het is de frequentie die niet zo goed is eigenlijk.

Nope. 5GHz is vrijwel overal nog goed bruikbaar (combo van minder netwerken en veel minder penetratie van netwerken buren door je muren), 2.4GHz is alleen in de ergste gebieden onbruikbaar, dus waar je hoge dichtheid hebt (kleine appartementen), veel gebruik WiFi (lees: yuppen, niet bejaarden) en dat alles in stokoude bebouwing. Denk dan aan A'dam Grachtengordel (en dan vooral Prinsengracht en straten erachter waar de huizen kleiner zijn dan aan Herengracht/Singel) en De Pijp.

Zoals gezegd, meeste mensen in NL wonen in post-1970 bloemkoolwijken met veel beton en isolatie. Het probleem is overwegend niet interferentie maar demping icm een enorme aversie tot kabels trekken en/of meerdere AP's in huis.

[Brabo]

Ik woon in een vrijstaand vooroorlogs (1938) huis met houten vloeren. Ben momenteel op het werk dus kan het niet controleren, maar volgensmij ontvang ik een 10-tal netwerken thuis. Er zitten verder geen babyfoons/magnetrons/ikea lampjes tussen etc.
Op een normale dag hangen er 4 telefoons, 2 laptops, 1 tablet en 1 tv aan de wifi.

[Gadgeteer]

Soullancer schreef op dinsdag 16 juni 2015 @ 20:35:
[...]

Iemand?

Ja de R7000 is een goede allrounder voor beide netwerken.
Will je alleen de 2.4GHz gebruiken dan is de R7000 wel aan de dure kant...

Zoals verder al wordt aangegeven, er zijn veel factoren van invloed op het signaal.

[Oilman]

jeroenvanrooij schreef op woensdag 17 juni 2015 @ 08:50:
Ik woon in een vrijstaand vooroorlogs (1938) huis met houten vloeren. Ben momenteel op het werk dus kan het niet controleren, maar volgensmij ontvang ik een 10-tal netwerken thuis. Er zitten verder geen babyfoons/magnetrons/ikea lampjes tussen etc.
Op een normale dag hangen er 4 telefoons, 2 laptops, 1 tablet en 1 tv aan de wifi.

De babyfoons en dergelijke kan je helemaal niet terug zien in het spectrum zonder dure apparatuur. Die babyfoons gebruiken dezelfde frequentie band, maar praten een heel ander protocol.

Het aantal SSID's dat je ziet zegt ook maar weinig over over de gevuldheid van het spectrum. Het spectrum wordt pas gevuld op 't moment dat de buurman besluit een Blueray van z'n NAS over de WIFI te gaan kopiëren. Als je naast bejaarden woont die niet meer doen dan een beetje internetbankieren en teletekst bekijken kan je rustig op hetzelfde channel gaan zitten, daar heb jij niet noemenswaardig last van.

Oftewel er speelt veel meer dan dat je kan zien door naar het aantal apparaten in je netwerk of naar het aantal SSID's te kijken.

[dion_b]

Idd. Even twee voorbeelden:

1) Ik woonde voorheen in een zeer dichtbevolkte wijk in A'dam Oost met goedkope jaren '30 bouwwijze, met 68 unieke AP's die ik in 2.4GHz kon detecteren. Op ieder vrij kanaal (1, 6, 11) waren er minimaal 13 AP's actief dus, waarvan zeker drie of vier zeer sterk (>55dBm RSSI). Je kunt je voorstellen hoe dat er in WiFi Analyzer / InSSIDer uit zou zien. En je zou denken dat het totaal onbruikbaar was. Fout. Het overgrote deel van die AP's stonden vrolijk beacons te zenden, maar er ging geen verkeer overheen. Leuk dat ISP's iedereen een WiFi-modem/router geven, maar de gemiddelde bejaarde Marokkaan of bankhangende Tokkie doet er bijster weinig mee Van al die 68 was er welgeteld eentje waar ik veel last van had, m'n directe buurman (die ook in de telecom zat). Zolang ik niet op zelfde kanaal ging zitten als zijn router/AP had ik nergens last van

2) Ooit was ik bij een oude stel (in de 80) thuis, in een nieuwbouwwijk met stevige muren en vloeren, veel isolatie en volgens InSSIDer welgeteld twee andere netwerken in de lucht. Aangezien je drie vrije kanalen hebt zou dat geen probleem moeten geven toch? Helaas, toch wel. Ondanks prima signaalsterkte was op geen enkel kanaal een goede verbinding te krijgen. Wat blijkt? De buren aan de overkant van het pleintje, zeker 30m verderop, hadden net een nieuw kindje en hadden een babyfoon gekocht die analoog uitzond in de 2.4GHz-band. Officieel gebruikte het maar 25MHz, dus minder dan 1/3 van de band, maar het was zo'n vuile zender dat het de gehele band verstoorde. Op een spectrum analyzer zag je het als een enorme ronde bult van 2400 tot 2475MHz. Onder die omstandigheden kon iedereen in de buurt WiFi op 2.4GHz vergeten. Overigens zond de babyfoon uit op een prima toegestaan signaalsterkte, ondanks dat het de gehele band verpestte voor (digitale) signaaloverdracht deed het dat binnen de grenzen van de wet waardoor je zelfs in theorie er niets tegen kon doen.

Kortom, zonder een spectrum analyzer (wat tenzij je heel handig kan klussen snel richting EUR 500 of meer gaat per stuk) kun je echt geen enkele conclusie trekken over RF-situatie. Tooltjes als WiFi Analyzer en InSSIDer zijn echt alleen geschikt om signaalsterkte van je eigen netwerk te beoordelen, totaal niet om ook maar iets te zeggen over interferentie.

[Verwijderd]

dion_b schreef op donderdag 18 juni 2015 @ 09:51:
Idd. Even twee voorbeelden:

Ik heb dat zelf thuis gehad, de buurvrouw had een kind en rond de tijd dat die naar bed ging, was mijn 2.4GHz netwerk onbruikbaar op elk kanaal.

Ik heb nu een 5GHz netwerk, de enige twee problemen blijven de Nexus 7 en PS3 die geen 5GHz ondersteunen. Maar signaal is binnenshuis net zo goed als 2.4GHz en buiten minder, dat noem ik een mooie bonus ;-)

Ik woon overigens in een appartementen complex met HR++ en betonnen buitenwanden. Die babyfoon is echt waardeloos slecht, alle netwerken meer dan 1 huis verwijderd in elke richting zijn standaard al te zwak om mee te verbinden! Mooi opgelost met een high gain antenne, binnenshuis heb ik nu een signaal dat boven de norm zendt, maar buitenshuis blijf ik netjes binnen de norm. (En mijn boven en beneden buren hebbn nu minder last van mijn wifi omdat die antenne het signaal horizontaal versterkt ten koste van verticaal.)

Zit nog te denken over een oplossing voor de PS3 (2.4GHz of wired only).

[ Voor 7% gewijzigd door Verwijderd op 18-06-2015 10:24 ]