zelfgekrimpte Cat5e kabel haalt maar 100mbps

[System]

Heb zelf een netwerkkabel gemaakt voor de eerste keer.
ff googlen zei me dat de draden aan beide zijden gelijk moesten zijn.

Kleurvolgorde is voor wat ik lees discussieerbaar, maar zou in elk geval geen verschil mogen maken.

Maar nu haalt mijn laptop slechts een verbinding van 100Mbs waar het met een andere( te korte kabel) wel gaat met 1Gbps

De zelfgemaakte kabel is 10 meter. Dus gigabit snelheid zou geen issue mogen zijn.

Heb ik iets over het hoofd gezien?

[D4NG3R]

Als je de pluggen van de voorkant bekijkt zijn alle kabels netjes tot het einde doorgedrukt? En gebruik je wel de juiste volgorde? Deze is om een reden vastgesteld en het niet aanhouden van deze standaard(en) kan dus dit als gevolgd hebben.

[ Voor 59% gewijzigd door D4NG3R op 31-05-2015 16:46 ]

[Xudonax]

Hoe lang is je kabel? Als het een langere kabel is dan heb je ook nog kans dat het een probleem is met het materiaal waar de aders van gemaakt zijn.

[TERW_DAN]

Jurgen.D schreef op zondag 31 mei 2015 @ 16:41:
Kleurvolgorde is voor wat ik lees discussieerbaar, maar zou in elk geval geen verschil mogen maken.

Dat maakt wel degelijk verschil door de manier waarop die dingen gedraaid zijn.
Dus zorg dat je netjes de juiste volgorde aanhoudt.

[System]

En welke volgorde zou die dan moeten zijn?

Nu zitten ze bruin, bruinwit, groen, groenwit, blauw, blauwwit, oranje, oranjewit aan beide zeiden.

[Umbrah]

Kleurvolgorde maakt wel degelijk uit: Globaal: Oranje-wit/Oranje; Groen-wit/Blauw; Blauw-wit/Groen; Bruin-wit/Bruin voor een standaard patchkabel. Crosskabel doe je anders. D4NG3R had hem al gepost

En ja, dat heeft invloed. De 'paren' zijn onderling getwist, naast dat ze met elkaar getwist zijn. Doordat ze een andere twist hebben (dieper/minder diep) en onderling ook variabel getwist zijn, voorkom je storing van de individuele aders én van buitenaf.

De kabels zelf dienen ook van goede kwaliteit te zijn, massief koper!

[ Voor 53% gewijzigd door Umbrah op 31-05-2015 16:53 ]

[System]

ok, dus op de afbeelding af te gaanheb ik groen en blauw wat door elkaar gehaald.
Kan dat echt zo'n invloed hebben?

[D4NG3R]

Je hebt alles nog wel iets meer door de war heen zitten:


Wikipedia: Ethernet over twisted pair

[Borromini]

Jurgen.D schreef op zondag 31 mei 2015 @ 16:51:
ok, dus op de afbeelding af te gaanheb ik groen en blauw wat door elkaar gehaald.
Kan dat echt zo'n invloed hebben?

Wel... Laten we es kijken.

TERW_DAN schreef op zondag 31 mei 2015 @ 16:47:
[...]

Dat maakt wel degelijk verschil door de manier waarop die dingen gedraaid zijn.
Dus zorg dat je netjes de juiste volgorde aanhoudt.

en

Umbrah schreef op zondag 31 mei 2015 @ 16:50:
Kleurvolgorde maakt wel degelijk uit:

Wat denk je nu zelf?

[TERW_DAN]

Jurgen.D schreef op zondag 31 mei 2015 @ 16:51:
ok, dus op de afbeelding af te gaanheb ik groen en blauw wat door elkaar gehaald.
Kan dat echt zo'n invloed hebben?

Ja

[System]

Borromini schreef op zondag 31 mei 2015 @ 16:54:
[...]


Wel... Laten we es kijken.


[...]


en


[...]


Wat denk je nu zelf?

Dat verduidelijking wenselijk is.

Maar ok, zal even opnieuw beginnen.

[D4NG3R]

Vergeet ook niet om de kabels niet al te ver te strippen en helemaal door te drukken.

Je kabel hoort er uiteindelijk zo uit te zien:


en niet zo:

[System]

ja, dat had ik al. maar toch bedankt.:)

[System]

Probleem opgelost.

Alle draden gelegd zoals door jullie opgegeven en haal mijn 1Gbps. :
Bedankt.

Vind dat wel raar gezien ze nu net als daarnet parallel liggen.
Ja, ik weet het. Draden zijn gedraaid en zo.

Maar WAAROM maakt dat zo'n verschil?

[RGAT]

Omdat Gigabit een stuk sneller is dan 100Mbit en de hogere snelheden dus een stuk meer van de hardware vereisen dan 100Mbit wat een stuk simpeler is, ook gebruikt 100Mbit maar 4 aders en Gigabit de volledige kabel met alle 8 aders.

[TERW_DAN]

Jurgen.D schreef op zondag 31 mei 2015 @ 17:13:
Probleem opgelost.

Alle draden gelegd zoals door jullie opgegeven en haal mijn 1Gbps. :
Bedankt.

Vind dat wel raar gezien ze nu net als daarnet parallel liggen.
Ja, ik weet het. Draden zijn gedraaid en zo.

Maar WAAROM maakt dat zo'n verschil?

Omdat ze gedraaid zijn op zo'n manier dat je op de juiste manier de shielding hebt in de hele dunne kabeltjes. Als die niet klopt, dan zijn de snelheden die je kunt halen een stuk lager.

[CurlyMo]

Vrijwel eerste hit op google startpage:
Wikipedia: Twisted pair

[Cheezus]

Jurgen.D schreef op zondag 31 mei 2015 @ 17:13:
Maar WAAROM maakt dat zo'n verschil?

Zoals je ziet vormen pin 1&2, pin 3&6, pin 4&5 en pin 7&8 een paar. Je kunt een paar ziet als een signaal. Jij hebt op volgorde pin 3&4 en 5&6 gebruikt, hierdoor mix je 2 signalen door het groene paar en het blauwe paar. Dit zorgt voor dusdanig veel storing op het signaal dat er geen gigabit meer gehaald kan worden.

[System]

Had wel gehoopt dat iemand dat simpel kon/wou uitleggen in leken taal.
Als ik alles toch moet googlen kan men even goed dit forum afschaffen toch?

[MB113]

Ja maar ook omdat de pairs niet opvolgend zijn. 1 & 2 zijn één pair, 3 & 6, dan 4 & 5 en tenslotte 6 & 7.
Als je deze niet als pair aansluit kun je nooit gigabit halen. Wat TS dus fout gedaan had is groen en blauwit samen als pair gebruikt voor 3 & 6. En ook groenwit en blauw voor 4 & 5.
Logisch dat dat niet gaat werken.

Edit: Spuit 11, wat Cheezus zegt dus.

[ Voor 7% gewijzigd door MB113 op 31-05-2015 17:28 ]

[System]

Cheezus schreef op zondag 31 mei 2015 @ 17:26:
[...]


Zoals je ziet vormen pin 1&2, pin 3&6, pin 4&5 en pin 7&8 een paar. Je kunt een paar ziet als een signaal. Jij hebt op volgorde pin 3&4 en 5&6 gebruikt, hierdoor mix je 2 signalen door het groene paar en het blauwe paar. Dit zorgt voor dusdanig veel storing op het signaal dat er geen gigabit meer gehaald kan worden.

Dus die tienden van millimeters maken zo'n groot verschil.
Dat is duidelijk dan.
Of is dat eerder het effect van een spoel of zo zoals een opgerolde verlengkabel die elektromagneet wordt?

In ieder geval bedankt voor de begrijpbare uitleg.

[MB113]

Jurgen.D schreef op zondag 31 mei 2015 @ 17:28:
[...]


Dus die tienden van millimeters maken zo'n groot verschil.
Dat is duidelijk dan.
Of is dat eerder het effect van een spoel of zo zoals een opgerolde verlengkabel die elektromagneet wordt?

In ieder geval bedankt voor de begrijpbare uitleg.

Nou die milimeters niet, maar omdat ze om elkaar gedraait zitten als tweetallen. Dat voorkomt storing. Jij had het aangesloten dat de + en -, om het maar even te noemen, niet omelkaar heen zaten gedraait maar om andere.

[System]

Duidelijk.

Bedankt.

[Room42]

Jurgen.D schreef op zondag 31 mei 2015 @ 17:26:
Had wel gehoopt dat iemand dat simpel kon/wou uitleggen in leken taal.
Als ik alles toch moet googlen kan men even goed dit forum afschaffen toch?

Het is gewoon fijn als je met een beetje niveau hier binnenkomt. En het meeste is ronduit makkelijk te vinden. Als je het dan toch gaat vragen, voelt dat voor de meeste mensen als een kapotte plaat (ze blijven het herhalen) en lijkt het ongeïnteresseerd of gemakzuchtig vanuit jouw kant.
Vandaar dat wij de inzet van een beetje zelf zoeken op prijs stellen. Dan blijft daarna genoeg leuks te discussiëren om het forum te verantwoorden. Want, vergis je niet, we zijn geen helpdeskforum!

[System]

Niemand is verplicht om advies te geven.
Je kan dit topic ook gewoon aan je voorbij laten gaan.
Niet iedereen is techneut.
Discussiëren doe ik niet in topics. Ik heb er geen behoefte aan om ergens gelijk in te krijgen.

Als ik iets wil weten doe ik zoals de meeste verstandige mensen.
Ik vraag het aan een (groep) mensen waarvan ik denk dat die het wel gaan weten.
De rest laat ik over aan mensen zoals u.

[Borromini]

offtopic:
Op dit forum wordt een minimum aan inzet verwacht, wat inhoudt dat je zelf probleemoplossend probeert te denken en je je documenteert voor je een vraag stelt. GoT is geen take-away, en die 'techneuten' hebben wel net jouw probleem gefikst.

[ Voor 12% gewijzigd door Borromini op 31-05-2015 19:00 ]

[Kuusj]

Jurgen.D schreef op zondag 31 mei 2015 @ 18:42:
Niemand is verplicht om advies te geven.
Je kan dit topic ook gewoon aan je voorbij laten gaan.
Niet iedereen is techneut.
Discussiëren doe ik niet in topics. Ik heb er geen behoefte aan om ergens gelijk in te krijgen.

Als ik iets wil weten doe ik zoals de meeste verstandige mensen.
Ik vraag het aan een (groep) mensen waarvan ik denk dat die het wel gaan weten.
De rest laat ik over aan mensen zoals u.

offtopic:
Nou ja, het punt "je moet het antwoord op je vraag al weten voordat je de vraag stelt" is op GoT soms een beetje erg doorgetrokken en dat kan voor de vragende persoon niet erg leuk overkomen, heb het zelf in den beginne ook regelmatig meegemaakt als vragend persoon. Nu word er toch wel verwacht dat je een zelf probeert mee op te lossen d.m.v. onderzoek en Google, maar je toont i.i.g. meer wil dan menig ander persoon wat ik sowieso al op prijs kan stellen

Ontopic: Ik heb laatst zelf voor het eerst patch kabels gemaakt, en 1 draadje verkeerd om resulteerde bij mij al in een niet werkende kabel, maar ik vraag mij af hoe je in godsnaam die kleine adertjes in die RJ-45 kunt krijgen zonder een flink (3-4CM) van het omhulsel af te halen, die adertjes liggen niet in de juiste volgorde en ze buigen gaat ook niet. Als iemand hier een pro-tip over heeft hoor ik die graag. Niet dat ik mijn kabels opnieuw ga doen want ze werken perfect, maar gewoon voor de toekomst.

[ Voor 6% gewijzigd door Kuusj op 31-05-2015 19:02 ]

[D4NG3R]

offtopic:
Als je dat soort mensen zoekt kan je beter een of andere helpdesk bellen. Op Tweakers word inzet verwacht en het komt het gewoonweg lomp/lui over als je zelf geen vooronderzoek doet.

@ hierboven, gebruik je wel de juiste plug voor de juiste kabel? Er zijn namelijk pluggen voor zachte (stranded) en harde (solid) kabels en andersom zijn ze rottig om aan te sluiten.

[ Voor 31% gewijzigd door D4NG3R op 31-05-2015 19:06 ]

[FatalError]

De reden dat een verkeerde kleurvolgorde zoveel verschil maakt ligt aan de techniek die gebruikt wordt.
Bij ethernet worden de signalen differentieel (google!) op 2 aderen gezet. Door die techniek worden storingen van buitenaf opgeheven. Als je echter de 2 draden die een differentieel paar vormen uit elkaar haalt door de verkeerde kleurvolgorde te gebruiken dan werkt de hele techniek niet en krijg je enorm veel storing op de kabel.

[System]

Ik duwde die gewoon plat tussen wijsvinger en duim en plooide ze zo wat heen en terug tot ze netjes een rijtje vormden. Dat ging me vrij makkelijk af.

Het stekkertje bestond uit twee delen.
De stekker zelf en een houdertje waar de draadjes doorheen gaan en dan zo de stekker in.

[spone]

kuusj98 schreef op zondag 31 mei 2015 @ 18:59:
[...]
Ontopic: Ik heb laatst zelf voor het eerst patch kabels gemaakt, en 1 draadje verkeerd om resulteerde bij mij al in een niet werkende kabel, maar ik vraag mij af hoe je in godsnaam die kleine adertjes in die RJ-45 kunt krijgen zonder een flink (3-4CM) van het omhulsel af te halen, die adertjes liggen niet in de juiste volgorde en ze buigen gaat ook niet. Als iemand hier een pro-tip over heeft hoor ik die graag. Niet dat ik mijn kabels opnieuw ga doen want ze werken perfect, maar gewoon voor de toekomst.

Wat ik vaak doe is:

- de kabel een 3-4 cm strippen
- de aders uit elkaar draaien en zorgen dat er geen draaing meer in de individuele aders zit.
- in de juiste volgorde leggen
- even alle 8 aders tegelijk in de connector duwen en er weer uithalen
- afknippen tot je ~1,5cm overhoudt
- opnieuw de connector in, volgorde nogmaals controleren en knijpen

[Kuusj]

Jurgen.D schreef op zondag 31 mei 2015 @ 19:15:
Ik duwde die gewoon plat tussen wijsvinger en duim en plooide ze zo wat heen en terug tot ze netjes een rijtje vormden. Dat ging me vrij makkelijk af.

Het stekkertje bestond uit twee delen.
De stekker zelf en een houdertje waar de draadjes doorheen gaan en dan zo de stekker in.

[afbeelding]

Zo'n hulpstuk zat er bij mij niet bij

spone schreef op zondag 31 mei 2015 @ 19:16:
[...]

Wat ik vaak doe is:

- de kabel een 3-4 cm strippen
- de aders uit elkaar draaien en zorgen dat er geen draaing meer in de individuele aders zit.
- in de juiste volgorde leggen
- even alle 8 aders tegelijk in de connector duwen en er weer uithalen
- afknippen tot je ~1,5cm overhoudt
- opnieuw de connector in, volgorde nogmaals controleren en knijpen

Ik heb eerst geprobeerd ze zoals jij erin te krijgen maar dan zonder die 1,5CM overhouden, maar de kabels wilden echt niet netjes in hun laantje blijven zitten. Heb uiteindelijk iedere ader apart in de stekker gedrukt en dit ging aanzienlijk sneller (1 minuut i.p.v. 5 minuten). Misschien dat mijn plugs gewoon geen goede geleiders voor de aders hebben.

In ieder geval bedankt, als ik nog een keer een kabeltje moet trekken zal ik het eens proberen.

[Ben(V)]

Het beste is om helemaal geen connectors aan kabels te knijpen.

Als je patchkabels nodig heb is het veel goedkoper om ze kant en klaar op lengte te kopen.
Als je kabels in een buis trekt monteer je die af op een doos en/of een patchpanel.
Daar gebruik je een simpele punchdown tool voor.
Veel makkelijker en professioneler.

[melvin69]

de paren oranje en groen zijn de rx en tx paren van de kabel. de data dus. bij telefonie wordt het blauwe paar gebruikt en in het geval van power over ethernet zijn de paren blauw en bruin de voeding voor het apparaat, tot 48 volt.

[lier]

melvin69 schreef op donderdag 9 augustus 2018 @ 21:52:
de paren oranje en groen zijn de rx en tx paren van de kabel. de data dus. bij telefonie wordt het blauwe paar gebruikt en in het geval van power over ethernet zijn de paren blauw en bruin de voeding voor het apparaat, tot 48 volt.

Drie jaar na dato zal de TS daar ook al achter zijn gekomen

[rens-br]

melvin69 schreef op donderdag 9 augustus 2018 @ 21:52:
de paren oranje en groen zijn de rx en tx paren van de kabel. de data dus. bij telefonie wordt het blauwe paar gebruikt en in het geval van power over ethernet zijn de paren blauw en bruin de voeding voor het apparaat, tot 48 volt.

Bedankt voor de toevoeging. Maar dit topic is inmiddels ruim 3 jaar oud. Het kicken van topics is dan ook niet toegestaan.