Microsoft Exchange / Alternatief - Opzetten mailserver

Pagina: 1
Acties:

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Hammetje
  • Registratie: Februari 2006
  • Laatst online: 16:21
Beste tweakers,

Sinds 2009 heb ik naast mijn baan een eigen bedrijfje. Dit bedrijfje is in beginsel opgericht om computerproblemen te verhelpen. In de afgelopen jaren zijn de bedrijfsactiviteiten flink veranderd/ uitgebreid en ik probeer als ondernemer zo goed als mogelijk met de vraag 'mee-te-bewegen'.

Nu de vraag: Voor mijn klanten moet ik regelmatig POP/IMAP accounts instellen. Echter, steeds vaker krijg ik het verzoek om de contactpersonen, een digitale agenda en de taken mee te synchroniseren. Via POP/IMAP is dat eigenlijk niet te doen. Gratis oplossingen zijn natuurlijk de diensten van Google, maar eigenlijk wil ik als bedrijf ook een mooi alternatief bieden.

Zelf zit ik dan te denken aan Microsoft Exchange. Ik zou zelf een server op willen zetten, echter heb ik van de 'server' kant weinig begrepen. Ik heb ooit in een crisis situatie Windows Server 2012 moeten installeren en klaarmaken voor RDP, dat is toen zonder veel moeite gelukt.

Vraag 1: Als ik het goed begrijp, draai je Microsoft Exchange op een Windows server. Klopt dat?
Vraag 1b: Ik wil zelf geen in-house server, maar zou een VPS willen nemen. Hoeveel kracht zou je nodig hebben voor zo'n Echange server? Voor hoeveel gebruikers zou dat dan genoeg zijn?

Nu het volgende probleem. Ik zit te twijfelen om mijn klanten de volgende 'dienst' aan te bieden:
- Het gebruiken van hun eigen emailadres, maar dan via mijn Exchange Server (Dus, hun eigen @ziggo, @kpnmail, @telfort.nl etc. mailadressen) te laten verlopen.
- Het gebruiken van een (door mij) geregistreerde domeinnaam (@voorbeeld.com).

Nu weet ik uberhaupt niet of bovenstaande kan, maar bij het zoeken daarnaar kwam ik dit tegen: Multi-tennancy.

Zoals jullie merken heb ik niet zoveel kaas gegeten van de serverkant van e-mail. Toch ben ik bereid hierin te investeren, zowel kapitaal als tijd. Wat kan ik het beste doen?

"Het is pas haute cuisine als het de frituurpan heeft gezien" - @VanRoyal (2021)


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • MAX3400
  • Registratie: Mei 2003
  • Laatst online: 27-09 22:07

MAX3400

XBL: OctagonQontrol

Ik zou je vooral adviseren, op dit moment, om voornamelijk zo min mogelijk tijd in Exchange te investeren. Het is een zeer specifiek produkt en heeft ook een Domain Controller nodig en met een beetje pech heb je alleen al aan licentie-kosten een aardige kluif.

Het is zeker mogelijk om eens te testen; zet thuis maar eens wat VM's op met Server 2012R2, kijk of je Exchange 2013 werkend geinstalleerd krijgt en ga daarna proberen om een multi-tenant omgeving in te richten inclusief accepted domains, disclaimers, mailbox-database, eventueel database-replication etc.

Geen idee hoe groot jouw klanten zijn maar mijn advies zou eerder zijn om ze te helpen naar Office365 te migreren; dat kost per medewerker de moeite niet en er is no way dat jij er (als zelfstandige) een betere marge op krijgt als je alles in eigen beheer wil gan doen.

Zie ook http://blogs.technet.com/...13-sizing-calculator.aspx voor je eigen berekeningen als je wel zelf een VPS wil doen (wat, naar mijn beste weten, niet eens mag van Microsoft; iets met CPU licensing en non-dedicated hardware).

/edit: er is, puur op basis van DNS, waarschijnlijk 0 mogelijkheid om zelf een mailserver op te gaan zetten en dan gaan fungeren als "mailserver voor Ziggo"; heb je Ziggo al gebeld of KPN om mail-adressen van hun te hosten?

[ Voor 9% gewijzigd door MAX3400 op 22-05-2015 11:03 ]

Mijn advertenties!!! | Mijn antwoorden zijn vaak niet snowflake-proof


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Question Mark
  • Registratie: Mei 2003
  • Laatst online: 14:56

Question Mark

Moderator SSC/WOS

F7 - Nee - Ja

Niet vervelend bedoeld, maar ik verwacht niet dat jij dit goedkoper en beter kan uitvoeren dan MS zelf met hun Office365 abbonementen. Wat is de meerwaarde die jij denkt aan te kunnen bieden?

Je kunt in mijn ogen veel beter aanbieden om je klanten te migreren van hun huidige situatie naar Office 365 (of gmail oid). Dan verdien je in elk geval nog aan de projecturen die je maakt.

MCSE NT4/2K/2K3, MCTS, MCITP, CCA, CCEA, CCEE, CCIA, CCNA, CCDA, CCNP, CCDP, VCP, CEH + zwemdiploma A & B


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Hammetje
  • Registratie: Februari 2006
  • Laatst online: 16:21
Veel van mijn klanten (zowel particulieren als in het kleinbedrijf) waarderen mijn 'persoonlijke' benadering en oplossingsgerichte manier van werken. Ik heb nu een klanten bestand van ~ 600 klanten, waarvan ongeveer 100 zakelijke klanten. Veel van deze klanten bellen mij op om alles voor ze te regelen. Dat kan natuurlijk altijd met office 365 inderdaad, ik had alleen gehoopt dat ik ze zelf ook een alternatief kan bieden die hoort bij mijn bedrijfsfilosofie.

Het gaat mij voornamelijk om een oplossing op maat. Een particulier hoeft bijvoorbeeld geen 50GB box, die heeft meestal aan 1GB al meer dan zat.

Ik zal even kijken hoe dat Echange Online van Microsoft Werkt, kijken of dat bevalt.

Is een alternatief voor Exchange eventueel een oplossing? Bij het zoeken ben ik ook "Zarafa" tegengekomen, is dat te vergelijken met elkaar?

"Het is pas haute cuisine als het de frituurpan heeft gezien" - @VanRoyal (2021)


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • MAX3400
  • Registratie: Mei 2003
  • Laatst online: 27-09 22:07

MAX3400

XBL: OctagonQontrol

OpenSource mailservers zijn natuurlijk een leuk alternatief maar dan blijf ik met mijn vorige opmerking zitten: je gaat onmogelijk hun eigen mail afvangen van KPN, Gmail, Ziggo etc. Tenzij je jouw server als "pull mechanisme" gaat inzetten, de mail in jouw database zet en daarna weer via POP/IMAP verbinding legt met de uitgaande mail-servers van elke provider. Dat is echt sub-sub-optimaal en ik raad je dat ten zeerste af.

Hou even in de gaten dat 600 klanten (is dat ook 600 users meteen?) x 1GB storage + groei neerkomt op minstens 1TB online opslag met relatief goede performance. Dat is een kostenpost, alleen al voor de disk, van 25 tot 100 Euro per maand. Hierna moet je nog, het liefst, een dedicated stuk hardware hebben. Zarafa raadt voor 600 users al aan 6 core CPU, 16GB RAM of meer, RAID10 op SAS/SSD; een grove schatting van de markt is dat je dit minstens 175 Euro in de maand gaat kosten alleen al voor de server; hou dan rekening ermee dat je mogelijk voor je bandwidth extra moet betalen.

Excuse me maar ik lees vooral aannames en vraagstellingen over een stuk infra waar heel veel van te vinden is op internet maar waar veel termen niet duidelijk (genoeg) zijn bij je en waardoor de vertaling van "wens" naar "oplossing" niet door jou zelfstandig kan worden ingeregeld?

Mijn advertenties!!! | Mijn antwoorden zijn vaak niet snowflake-proof


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Razwer
  • Registratie: December 2000
  • Laatst online: 28-09 17:01
Gezien je weinig bekend bent met de backend zou ik niet zelf gaan prutsen. Je kan als reseller optreden voor office 365 en zou jouw klanten nog steeds de oplossing op maat aanbieden.
Jij kan het beheer doen van office 365 en het transparant laten verlopen dat de klanten zelf weinig merken dat ze uberhaupt op office 365 zitten.
Maak het jezelf niet te moeilijk.

Newton's 3rd law of motion. Amateur moraalridder.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Jazzy
  • Registratie: Juni 2000
  • Laatst online: 18:56

Jazzy

Moderator SSC/PB

Moooooh!

Hammetje schreef op vrijdag 22 mei 2015 @ 11:20:
Veel van mijn klanten (zowel particulieren als in het kleinbedrijf) waarderen mijn 'persoonlijke' benadering en oplossingsgerichte manier van werken. Ik heb nu een klanten bestand van ~ 600 klanten, waarvan ongeveer 100 zakelijke klanten. Veel van deze klanten bellen mij op om alles voor ze te regelen. Dat kan natuurlijk altijd met office 365 inderdaad, ik had alleen gehoopt dat ik ze zelf ook een alternatief kan bieden die hoort bij mijn bedrijfsfilosofie.
Wat is je bedrijfsfilosofie dan? Want ik kan me niet voorstellen dat het hierin past om iets aan je klanten aan te gaan bieden waar je totaal geen kaas van gegeten hebt. Mijn advies is dat je moet doen waar je goed in bent en doe dat goed. Daar hebben je klanten het meeste aan.

In jouw geval kun je klanten blij maken met Office 365 omdat het enorm veel biedt voor een prijs waar niemand tegenop kan. Jouw meerwaarde zit in het uitzoeken wat de klantbehoefte is, passende oplossing bieden, migreren, in gebruik nemen van Skype for Business begeleiden, etc.

Vergeet die zogenaamde Exchange alternatieven, dat is een heilloze weg. Je klant wil uiteindelijk gewoon met Outlook, Outlook Web App en ActiveSync clients werken. De alternatieven proberen door middel van reverse enginering Exchange na te doen en doen dat met wisselend succes. Heikel punt bij Zarafa was bijvoorbeeld de koppeling met Outlook en die is inmiddels dan ook niet meer ondersteund.

Exchange en Office 365 specialist. Mijn blog.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Razwer
  • Registratie: December 2000
  • Laatst online: 28-09 17:01
Overigens is office 365 goed opzetten ook nog eens complex genoeg voor mensen zonder kennis van de backends. Vooral wanneer je met dirsync aan de slag wilt.
Out-of-the box werkt het prima, maar integratie vergt wat werk. Niet ondoenlijk, maar wel iets om je in te verdiepen.

Newton's 3rd law of motion. Amateur moraalridder.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Jazzy
  • Registratie: Juni 2000
  • Laatst online: 18:56

Jazzy

Moderator SSC/PB

Moooooh!

Goed punt! Ik heb wel een beetje moeite met de marketing campagnes waar Microsoft het doet voorkomen dat iedereen zijn eigen mailmigratie uit kan voeren. Dan krijg je dus situaties van mensen die een korte pilot willen doen en netjes de instructies volgen om hun MX record aan te passen naar Office 365. Vervolgens dan het topic waarin iemand klaagt dat hij opeens geen mail meer binnen krijg in zijn productie-omgeving.

Het wordt misschien wel wat makkelijker, maar mail migraties blijven werk voor specialisten. Begrijp je de basics van SMTP, certificaten, AutoDiscover en DNS niet? Dan lekker afblijven als MKB-er.

Exchange en Office 365 specialist. Mijn blog.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • DennusB
  • Registratie: Mei 2006
  • Niet online
Als Exchange te lastig en duur is (wat het is in deze situatie) : Kijk eens naar Zimbra, een Linux Open-Source alternatief wat alles (en meer) kan wat Exchange doet. Erg mooi pakket en vrij simpel op te zetten :)

Owner of DBIT Consultancy | DJ BassBrewer


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • MAX3400
  • Registratie: Mei 2003
  • Laatst online: 27-09 22:07

MAX3400

XBL: OctagonQontrol

^ als aanvulling zul je mogelijk ook nog een stukje extra kennis moeten nemen van PowerShell als je op Office365 ook inrichtingen moet/wil gaan doen dat meerdere personen in 1 mailbox moeten kunnen kijken of als het gaat over een centrale agenda waar de directie alles in mag en secretariaat alleen in mijn "schrijven", bijvoorbeeld

Mijn advertenties!!! | Mijn antwoorden zijn vaak niet snowflake-proof


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Razwer
  • Registratie: December 2000
  • Laatst online: 28-09 17:01
MAX3400 schreef op vrijdag 22 mei 2015 @ 11:41:
^ als aanvulling zul je mogelijk ook nog een stukje extra kennis moeten nemen van PowerShell als je op Office365 ook inrichtingen moet/wil gaan doen dat meerdere personen in 1 mailbox moeten kunnen kijken of als het gaat over een centrale agenda waar de directie alles in mag en secretariaat alleen in mijn "schrijven", bijvoorbeeld
kanttekening is dat dit altijd minder kennis nodig is dan wanneer je on-premise zou draaien. Laat staan wanneer je een eigen linux mail server gaat knutselen (dan is het geen powershell maar kennis van bijvoorbeeld postfix oid).
DennusB schreef op vrijdag 22 mei 2015 @ 11:41:
Als Exchange te lastig en duur is (wat het is in deze situatie) : Kijk eens naar Zimbra, een Linux Open-Source alternatief wat alles (en meer) kan wat Exchange doet. Erg mooi pakket en vrij simpel op te zetten :)
Je kon er op wachten dat er eentje met zo'n verhaal aan zou komen... iets met klok en klepel. maargoed...

[ Voor 24% gewijzigd door Razwer op 22-05-2015 11:44 ]

Newton's 3rd law of motion. Amateur moraalridder.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • HamuNaptra
  • Registratie: April 2002
  • Niet online
Buiten de vragen die je al had, denk je best ook even aan ondersteunende services, langs ene kant voor jezelf maar ook naar je klanten toe.

Denk bvb aan een disaster recovery scenario, ga je backup/restore mogelijkheden aanbieden aan je klanten en hoe ga je voor jezelf de system/data backups inrichten?

Indien je hier niet aan gedacht had (of denkt niet nodig te hebben) dan kan ik je alleen maar aanraden om reseller te worden van een cloud product en op die manier de nadruk te leggen op je service ipv technische skills.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • MAX3400
  • Registratie: Mei 2003
  • Laatst online: 27-09 22:07

MAX3400

XBL: OctagonQontrol

Razwer schreef op vrijdag 22 mei 2015 @ 11:43:
[...]

kanttekening is dat dit altijd minder kennis nodig is dan wanneer je on-premise zou draaien. Laat staan wanneer je een eigen linux mail server gaat knutselen (dan is het geen powershell maar kennis van bijvoorbeeld postfix oid).
Helemaal mee eens! Voortschrijdend inzicht in Exchange laat helaas wel duidelijk merken dat het oude point&click zoveel mogelijk wordt afgezonken ten faveure van het mooie blauwe commandline-rammen >:)

Mijn advertenties!!! | Mijn antwoorden zijn vaak niet snowflake-proof


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • ralpje
  • Registratie: November 2003
  • Laatst online: 12:52

ralpje

Deugpopje

Daar is niets 'helaas' aan hoor :p

Freelance (Microsoft) Cloud Consultant & Microsoft Certified Trainer


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Jazzy
  • Registratie: Juni 2000
  • Laatst online: 18:56

Jazzy

Moderator SSC/PB

Moooooh!

MAX3400 schreef op vrijdag 22 mei 2015 @ 11:44:
[...]

Helemaal mee eens! Voortschrijdend inzicht in Exchange laat helaas wel duidelijk merken dat het oude point&click zoveel mogelijk wordt afgezonken ten faveure van het mooie blauwe commandline-rammen >:)
Zwarte, als het dan om Exchange gaat. :)

Nu is er voor Exchange nog een andere ontwikkeling natuurlijk, dat dit sinds Exchange 2010 vrijwel alleen maar doorontwikkeld is voor inzet in Exchange Online uit de Office 365 suite. Dus nadat je eerst 100% beheer kon doen in PowerShell en 20% in de MMC console is dat sinds Exchange 2013 helemaal verschoven naar de webinterface waar bijna dagelijks features aan toegevoegd worden. Het voorbeeldje van Shared mailboxen is een mooie, dat moest tot voor kort nog met PowerShell maar zit nu opeens in het EAC.

Verder zag ik Zimbra nog langskomen, lees dan zeker even dit verhaal van twee experts die Zimbra en Exchange met elkaar vergelijken: https://dirteam.com/dave/...ra-vs-microsoft-exchange/

Exchange en Office 365 specialist. Mijn blog.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Razwer
  • Registratie: December 2000
  • Laatst online: 28-09 17:01
Jazzy schreef op vrijdag 22 mei 2015 @ 11:47:
[...]
Zwarte, als het dan om Exchange gaat. :)
Azure/office 365 is blauw :)
Sorry kon het niet laten :D

Newton's 3rd law of motion. Amateur moraalridder.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Jazzy
  • Registratie: Juni 2000
  • Laatst online: 18:56

Jazzy

Moderator SSC/PB

Moooooh!

Grr! :( Dat zal mij leren om bijdehand te zijn. :)

[ Voor 75% gewijzigd door Jazzy op 22-05-2015 11:55 ]

Exchange en Office 365 specialist. Mijn blog.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Falcon
  • Registratie: Februari 2000
  • Laatst online: 13:53

Falcon

DevOps/Q.A. Engineer

Volgens mij maakt het de klant niet uit hoe het technisch geregeld wordt, zolang ze maar jou als vraagbaak/contactpersoon bij problemen kunnen raadplegen.

De techniek (backup, restore, inregelen, ontvangen en verwerken van mails, spam(!) etcetra) zou ik over laten aan de mensen die daar verstand van hebben en zelf puur het bestellen, inregelen etcetra regelen voor je klanten.

"We never grow up. We just learn how to act in public" - "Dyslexie is a bitch"


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • St@m
  • Registratie: December 2001
  • Laatst online: 18:31

St@m

@ Your Service

Kerio is vrij eenvoudig op te zetten en te beheren, ook met meerdere domeinnamen. Kan ook gewoon gekoppeld worden met Outlook, en je agenda wordt ook netjes gesynct.

[ Voor 34% gewijzigd door St@m op 22-05-2015 12:51 ]

vuurwerk - vlees eten - tuinkachel - bbq - alcohol - voetbalwedstrijden - buitenfestivals - houtkachels


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Question Mark
  • Registratie: Mei 2003
  • Laatst online: 14:56

Question Mark

Moderator SSC/WOS

F7 - Nee - Ja

St@m schreef op vrijdag 22 mei 2015 @ 12:50:
Kerio is vrij eenvoudig op te zetten en te beheren, ook met meerdere domeinnamen. Kan ook gewoon gekoppeld worden met Outlook, en je agenda wordt ook netjes gesynct.
Dan zit topicstarter alleen nog maar met:
  • Het opstellen en afstemmen van SLA's
  • Ervoor zorgen dat die SLA's ook gehaald kunnen worden in zijn eentje (24x7 support?)
  • Offsite backupvoorzieningen in gaan regelen
  • Het opstellen van gebruikersdocumentatie (instructies)
  • Ervoor zorgen dat al deze investering in tijd en middelen resulteerd in een prijs lager dan $5 per maand per gebruiker (dat is immers de prijs die O365 kost).
Dat is simpelweg onhaalbaar. Topicstarter moet gewoon als reseller gaan fungeren voor een al bestaande dienst. Voor zijn klanten blijft hij dan de contactpersoon. Hij kan wat marge pakken op projecturen en het doorzetten van incidenten. Klant blij, TS blij.

MCSE NT4/2K/2K3, MCTS, MCITP, CCA, CCEA, CCEE, CCIA, CCNA, CCDA, CCNP, CCDP, VCP, CEH + zwemdiploma A & B


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Hammetje
  • Registratie: Februari 2006
  • Laatst online: 16:21
Question Mark schreef op vrijdag 22 mei 2015 @ 13:00:
[...]

Dan zit topicstarter alleen nog maar met:
  • Het opstellen en afstemmen van SLA's
  • Ervoor zorgen dat die SLA's ook gehaald kunnen worden in zijn eentje (24x7 support?)
  • Offsite backupvoorzieningen in gaan regelen
  • Het opstellen van gebruikersdocumentatie (instructies)
  • Ervoor zorgen dat al deze investering in tijd en middelen resulteerd in een prijs lager dan $5 per maand per gebruiker (dat is immers de prijs die O365 kost).
Dat is simpelweg onhaalbaar. Topicstarter moet gewoon als reseller gaan fungeren voor een al bestaande dienst. Voor zijn klanten blijft hij dan de contactpersoon. Hij kan wat marge pakken op projecturen en het doorzetten van incidenten. Klant blij, TS blij.
Ik denk dat je helemaal gelijk hebt. Ik ga me eens verdiepen hoe dat als reseller in zijn werk gaat. In ieder geval allemaal hartelijk dank voor het reageren, het blijft me verbazen hoe krachtig deze community keer op keer is!

"Het is pas haute cuisine als het de frituurpan heeft gezien" - @VanRoyal (2021)


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Rolfie
  • Registratie: Oktober 2003
  • Laatst online: 17:13
Hammetje schreef op vrijdag 22 mei 2015 @ 10:52:
Zelf zit ik dan te denken aan Microsoft Exchange. Ik zou zelf een server op willen zetten, echter heb ik van de 'server' kant weinig begrepen. Ik heb ooit in een crisis situatie Windows Server 2012 moeten installeren en klaarmaken voor RDP, dat is toen zonder veel moeite gelukt.
Licentie technisch zit dit helemaal complex in elkaar. hiervoor heb je namelijk SPLA Licenties nodig
En om deze te mogen aanbieden, ga je niet redden met je huidige kennis.
Vraag 1: Als ik het goed begrijp, draai je Microsoft Exchange op een Windows server. Klopt dat?
Vraag 1b: Ik wil zelf geen in-house server, maar zou een VPS willen nemen. Hoeveel kracht zou je nodig hebben voor zo'n Echange server? Voor hoeveel gebruikers zou dat dan genoeg zijn?
Als je deze vragen moet stellen, zou ik geen Exchange zelf gaan hosten. Veel te complex voor wat jij nodig hebt. En om zelf dit secure aan elkaar te koppelen.... Niet aan beginnen.
Nu het volgende probleem. Ik zit te twijfelen om mijn klanten de volgende 'dienst' aan te bieden:
- Het gebruiken van hun eigen emailadres, maar dan via mijn Exchange Server (Dus, hun eigen @ziggo, @kpnmail, @telfort.nl etc. mailadressen) te laten verlopen.
- Het gebruiken van een (door mij) geregistreerde domeinnaam (@voorbeeld.com).
Zou kunnen, welk houtje touwtje oplossing. Hoe goed en hoe stabiel.....
Zoals jullie merken heb ik niet zoveel kaas gegeten van de serverkant van e-mail. Toch ben ik bereid hierin te investeren, zowel kapitaal als tijd. Wat kan ik het beste doen?
Zoals al eerder gemeld Office 365. Werkt goed, en je hebt er weinig beheer aan. Mail migraties zijn vrij gemakkelijk te doen, gewoon third party tooling gebruiken. er zijn 2 goede software producten hiervoor.
Opzetten van Office 365 is ook 1 keer goed uitzoeken, en je bent klaar. Want 90% is het zelfde. Zeker als er geen AD koppeling nodig is, is het helemaal easy.

Ik zou eerder hierin tijd besteden, dan tijd om alles zelf bouwen. Waarin licenties heeeeeeeeel complex zijn, en je waarschijnlijk niet aan de voorwaarden zal voldoen om dit aan te mogen bieden.
Vergeet niet je jurische aanspraakelijkheid. Jij gaat nu verantwoordelijk zijn voor de Email van anderen. Als jouw server crashed of gehacked wordt, ben jij daar verantwoordelijk voor.
DennusB schreef op vrijdag 22 mei 2015 @ 11:41:
Als Exchange te lastig en duur is (wat het is in deze situatie) : Kijk eens naar Zimbra, een Linux Open-Source alternatief wat alles (en meer) kan wat Exchange doet. Erg mooi pakket en vrij simpel op te zetten :)
TS heeft al weinig ervaring van met servers, en dan ga je hem dit adviseren?
Daarbij veel meer..... Zo te zien geeft de gratis versie geen goede ondersteuning van ActiveSync. Geen MAPI plugin.
En de eind gebruiker wil vaak gewoon goede outlook en pushmail ondersteunding. Geen realtime backup en restore....

Dus om dit nu even te adviseren, is denk ik niet het juiste advies. Daarbij gratis hoeft niet beter te zijn. Je wilt juist ondersteuning hebben, als het fout gaat.
Wat als je server crashed, en jij moet de data zien te restoren.... Altijd een leuke.... moet je wel de kennis van hebben. Zeker als JIJ ook nog eens verantwoordelijk bent voor de hosting van de data. Juridisch een belangrijk punt. Alleen daarom is de gratis variant al niet geschikt.

Advies voor TS zou ook zijn, gebruik gewoon een goede cloud oplossing, en steek je energie hierin.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • St@m
  • Registratie: December 2001
  • Laatst online: 18:31

St@m

@ Your Service

Question Mark schreef op vrijdag 22 mei 2015 @ 13:00:
[...]

Dan zit topicstarter alleen nog maar met:
  • Het opstellen en afstemmen van SLA's
  • Ervoor zorgen dat die SLA's ook gehaald kunnen worden in zijn eentje (24x7 support?)
  • Offsite backupvoorzieningen in gaan regelen
  • Het opstellen van gebruikersdocumentatie (instructies)
  • Ervoor zorgen dat al deze investering in tijd en middelen resulteerd in een prijs lager dan $5 per maand per gebruiker (dat is immers de prijs die O365 kost).
Dat is simpelweg onhaalbaar. Topicstarter moet gewoon als reseller gaan fungeren voor een al bestaande dienst. Voor zijn klanten blijft hij dan de contactpersoon. Hij kan wat marge pakken op projecturen en het doorzetten van incidenten. Klant blij, TS blij.
Klopt. Denk ook dat O365 een goed alternatief is, maar Kerio was niet genoemd als "eigen" server. Als de TS persé zelf iets wil gaan draaien is dat een goed alternatief.

Overigens ben ik van mening dat wanneer je 600 gebruikers hebt dat die prijs prima op 5 euro per maand kan uitkomen.
http://www.kerio.com/products/kerio-connect/pricing/eur (cloud oplossing van Kerio)

[ Voor 9% gewijzigd door St@m op 22-05-2015 13:26 ]

vuurwerk - vlees eten - tuinkachel - bbq - alcohol - voetbalwedstrijden - buitenfestivals - houtkachels


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Jazzy
  • Registratie: Juni 2000
  • Laatst online: 18:56

Jazzy

Moderator SSC/PB

Moooooh!

St@m schreef op vrijdag 22 mei 2015 @ 13:20:
[...]
Overigens ben ik van mening dat wanneer je 600 gebruikers hebt dat die prijs prima op 5 euro per maand kan uitkomen.
http://www.kerio.com/products/kerio-connect/pricing/eur (cloud oplossing van Kerio)
Dat is niet de SaaS licentie. Maar zelfs als dat het wel was, dan kost een oplossing voor 600 gebruikers dus:

Serverlicentie + 5 users: € 426
595 users: 595 * 27,60 = € 16.422
2e en 3e jaar = ~1/3e van eerste jaar dus € 5.616

Dus voor alleen de Kerio Connect software ben je over die jaar € 28.080 kwijt. Daar staat een inkomst van 600 x 5 x 36 = € 108.000 tegenover. Dan hou je nog ongeveer 80k over voor:
- Servers
- Storage (30TB per kopie, Microsoft houdt 4 kopieën bij dus 120 TB netto. Geen rekening gehouden met overhead)
- Load Balancing
- Stroom
- Koeling
- Netwerk
- 24x7 support

De vergelijking is alleen niet helemaal eerlijk, want Microsoft rekent geen 5 euro maar 3,10 euro per mailbox. Je inkomsten zijn dan maar € 66.960 waardoor je voor de overige zaken nog geen 40k overhoudt, oftewel ongeveer 1000 euro per maand.

Dan heb ik het er nog niet over dat Kerio niet schaalbaar is, het ondersteunt geen meerdere kopieën en geen load balancing, laat staan site rescillience. Kan nog wel even doorgaan. :)

Exchange en Office 365 specialist. Mijn blog.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

Ik zag toevallig je vraag voorbij komen. Ik denk dat meer mensen met deze vraag zitten. Mooie oplossingen vind ik O365, waarbij je zelf de service natuurlijk moet verlenen aan je klanten. Reseller worden van een bedrijf wat een hosted exchange oplossing aanbiedt is misschien nog wel mooier. De prijs ligt waarschijnlijk iets hoger, rond de €4 per mailbox. Een voordeel hiervan is dat je kunt bellen voor lastige vragen/advies en dat ze je kunnen helpen met de planning van je migraties.

Een eigen server opzetten kost naast een investering nogal wat kennis en verantwoordelijkheid. Zoals eerder genoemd in dit topic: redundantie, backup, performance

Ben je er al uit wat je gaat doen? Ik ken een bedrijf dat dit voor je kan doen. Rond de €4 per mailbox 10GB volgens mij.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Jazzy
  • Registratie: Juni 2000
  • Laatst online: 18:56

Jazzy

Moderator SSC/PB

Moooooh!

Ben je er al uit wat je gaat doen? Ik ken een bedrijf dat dit voor je kan doen. Rond de €4 per mailbox 10GB volgens mij.
Dat was precies mijn vraag na het lezen van je eerste alinea. Kun je een voorbeeld geven van een bedrijf die dit voor 4 euro kan doen?

Exchange en Office 365 specialist. Mijn blog.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

Dat is zeker een mooie toevoeging op mn post. Ik heb even geïnformeerd hoe het precies zit met extra kosten, staffelkorting e.d. Zal het posten zodra ik de informatie heb ontvangen.

Update: Informatie ontvangen: Als je reseller van LeaseUwWerkplek (onderdeel van Wazda-IT Solutions) wordt kan het voor €3,95 per account excl. btw, dit is exclusief spamfiltering en inclusief technische ondersteuning. Verder zitten er geen kosten aan verbonden wat ik begrijp. http://www.wazda.nl/#lease-uw-werkplek-cloud Je krijgt een inlog via een controle paneel waar alles zelf te regelen en in te stellen is. Een hele mooie oplossing voor weinig geld naar mijns inziens.

[ Voor 56% gewijzigd door Verwijderd op 28-05-2015 22:26 . Reden: Update ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Hammetje
  • Registratie: Februari 2006
  • Laatst online: 16:21
Ik ben inderdaad naar een partij op zoek waar ik reseller kan worden. Ik heb zelf deze partij gevonden: http://hostedexchangereseller.nl/ . Ik zal ook even contact opnemen met die jongens van wazda, even kijken wat de mogelijkheden bij dat bedrijf zijn.

"Het is pas haute cuisine als het de frituurpan heeft gezien" - @VanRoyal (2021)


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Jazzy
  • Registratie: Juni 2000
  • Laatst online: 18:56

Jazzy

Moderator SSC/PB

Moooooh!

Een hele mooie oplossing voor weinig geld naar mijns inziens.
Hoe weet je of het een hele mooie oplossing is? Ik kan nergens vinden wat er nu precies geboden wordt namelijk behalve een 10 GB mailbox. Voor beide oplossingen is dat er minder geboden wordt voor meer geld vergeleken bij Microsoft. Ik zie dan ook weinig bestaansrecht voor dit soort oplossingen meer.

Exchange en Office 365 specialist. Mijn blog.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • ralpje
  • Registratie: November 2003
  • Laatst online: 12:52

ralpje

Deugpopje

Hammetje schreef op dinsdag 02 juni 2015 @ 09:29:
Ik ben inderdaad naar een partij op zoek waar ik reseller kan worden. Ik heb zelf deze partij gevonden: http://hostedexchangereseller.nl/ . Ik zal ook even contact opnemen met die jongens van wazda, even kijken wat de mogelijkheden bij dat bedrijf zijn.
Waarom reseller worden en niet een bedrijf zelf (met de eigen creditcard of op rekening) Office 365 laten afnemen, direct bij Microsoft? De marge die je als reseller op zoiets gaat maken is minimal, je moet het simpelweg hebben van de uren bij migratie, Implementatie en support. En die heb je ook gewoon als je naar O365 gaat, met dat verschil dat je niet zelf nog een extra financieel risico loopt. Wat als je iets gaat resellen en de klant betaalt niet? Dan zul je dus zelf achter je geld aan moeten, terwijl je 'inkoop' wel doorloopt. Is de minimale extra marge niet waard, imho.

Freelance (Microsoft) Cloud Consultant & Microsoft Certified Trainer


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Razwer
  • Registratie: December 2000
  • Laatst online: 28-09 17:01
ralpje schreef op dinsdag 02 juni 2015 @ 10:22:
[...]


Waarom reseller worden en niet een bedrijf zelf (met de eigen creditcard of op rekening) Office 365 laten afnemen, direct bij Microsoft? De marge die je als reseller op zoiets gaat maken is minimal, je moet het simpelweg hebben van de uren bij migratie, Implementatie en support. En die heb je ook gewoon als je naar O365 gaat, met dat verschil dat je niet zelf nog een extra financieel risico loopt. Wat als je iets gaat resellen en de klant betaalt niet? Dan zul je dus zelf achter je geld aan moeten, terwijl je 'inkoop' wel doorloopt. Is de minimale extra marge niet waard, imho.
Vendor lock-in creeren :)
Minder kans dat klantje weg loopt bij je.

Newton's 3rd law of motion. Amateur moraalridder.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Hammetje
  • Registratie: Februari 2006
  • Laatst online: 16:21
Eens, maar daar zijn een aantal redenen voor te bedenken.
1. Financieel gezien is het zeker wel aantrekkelijk (100 x €1,- *bij wijze van* = €100,- extra omzet, puur alleen al op het product zelf
2. Het staat een stuk professioneler als je als reseller opereert i.p.v. dat je samen met de klant met zijn creditcard even wat gegevens online in vult.

Het blijkt allemaal een stuk complexer dan ik had bedacht. Ik weet zelf nog niet goed wat ik wil en wat ik daar het beste voor kan gebruiken. Ik zie duidelijk de voordelen van O365, dus ik ga me daar zeker ook in verdiepen.

"Het is pas haute cuisine als het de frituurpan heeft gezien" - @VanRoyal (2021)


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Jazzy
  • Registratie: Juni 2000
  • Laatst online: 18:56

Jazzy

Moderator SSC/PB

Moooooh!

Wat is 100 euro voor omzet? Daar kun je een uur voor werken, of misschien twee uur als je een wat lager tarief hanteert. In alle gevallen wil je je klanten de beste oplossing bieden want je wilt tevreden klanten, de beste oplossing voor email is op dit moment Microsoft Office 365.

Je hoeft niet samen creditcard gegevens in te vullen. Microsoft heeft een volwassen partnermodel en als verkopende partner krijg je gewoon een kickback fee. Microsoft factureert rechtstreeks aan je klant dus die overhead kun je je al besparen. Maar zoals eerder gezegd, je echte omzet moet je halen uit je diensten. Dus advies, ondersteuning, migratie, etc.

Exchange en Office 365 specialist. Mijn blog.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Razwer
  • Registratie: December 2000
  • Laatst online: 28-09 17:01
Onderschat vendor lock-in niet hoor. Het is redelijk evil maar bedrijven waar de core business niet IT is vinden het vaak "eng" om over te stappen omdat ze anders misschien data kwijt raken. Ze snappen er niks van ook al wordt het wel aan ze uitgelegd. Logisch ook als je core business totaal iets anders is.

Newton's 3rd law of motion. Amateur moraalridder.

Pagina: 1