Waarom downloaden illegaal, 2dehands cd legaal

[Olga1983]

Wat ik niet helemaal begrijp is dat men het downloaden van muziek heeft verboden (als je zelf geen origineel hebt), maar dat het kopen van een 2dehands cd wel legaal is. In beide gevallen verdienen de makers er niks aan. Waarom is het ene legaal en het andere illegaal?

Ik ben trouwens recentelijk muziek gaan kopen via itunes (nederlandse) en google play, omdat ik best wil betalen voor de makers, maar niet alles is beschikbaar. Bepaalde nummers van Galleon zijn niet te vinden bv. Elders is er wel een manier om ze te downloaden/vinden. Ik denk bij mezelf, wat heeft het voor zin om een 2dehands cd aan te schaffen als ik alleen de digitale versie hoef en daarbij de makers er toch geen bijdrage van krijgen.

Wat is de logica van deze wet?

[anandus]

Downloaden is niet perse illegaal, je zegt zelf via bijv iTunes te downloaden, dat is gewoon legaal.
Downloaden uit illegale bron (van beschermde werken) is een ander verhaal, maar wel een punt van discussie.

De vergelijking met het kopen van een tweedehansd cd gaat overigens mank, een vergelijking met het kopiëren van iemand's cd is een betere vergelijking.

Een interessant blog over dit soort dingen is die van jurist Engelfriet:
http://www.iusmentis.com/

[ThinkPad]

Bij een tweedehands CD zijn de rechten al een keer betaald, bij een illegale download zullen er nooit inkomsten uit worden verkregen voor de artiest.

[Player1S]

Vergeet niet dat men ook nog wel ens geprobeert heeft de verkoop van 2 hands illegaal te maken.

Als het aan sommige grote platenmaatschappijen lag was 1 iTunes liedje 5 euro en waren 2e hands cds net zo strafbaar als illegaal downloaden. Wat dan weer in hun ogen bestraft dient te worden met 35 miljard schadevergoeding en de doodstraf....

[Osiris]

Downloaden uit illegale bron mag nooit, óók niet als je een 2e hands CD van diegene al in huis hebt.

Juist door dát (illegale download == thuiskopie) is recent een streep gezet.

Maar je mag wél een geleende CD rippen naar FLAC/MP3. En dáár komt dan weer die thuiskopieheffing om de hoek kijken. Dáárom betaal je op een smartphone tegenwoordig € 3,50 extra, terwijl jij d'r alleen legale, rechtenafdragende Spotify op zult gaan draaien bij wijze van spreken.

Al met al lekker krom als je 't mij vraagt...

[Snake]

ThinkPadd schreef op zaterdag 16 mei 2015 @ 09:27:
Bij een tweedehands CD zijn de rechten al een keer betaald, bij een illegale download zullen er nooit inkomsten uit worden verkregen voor de artiest.

Is dat zo? Ik download het liedje/CD via iTunes (ik betaal rechten), en daarna brand ik het op CD, en verkoop ik het. De rechten zijn betaald. (ik laat even in het midden dat je niet een aankoop kunt 'verwijderen' van iTunes).

[Osiris]

Je betaalt € 0,02 aan """rechten""" op die CD

[Marzman]

Hoe zit het eigenlijk met de heffing op hd's, en blanco cd's, mp3spelers etc? Je zou verwachten dat die dan ook afgeschaft moeten worden nu we duidelijk een downloadverbod hebben.

Snake schreef op zaterdag 16 mei 2015 @ 09:54:
[...]

Is dat zo? Ik download het liedje/CD via iTunes (ik betaal rechten), en daarna brand ik het op CD, en verkoop ik het. De rechten zijn betaald. (ik laat even in het midden dat je niet een aankoop kunt 'verwijderen' van iTunes).

Er zijn dan twee cd's in omloop en er is een keer rechten betaald. Bij tweedehands verkoop blijft er gewoon een cd in omloop.

[ Voor 56% gewijzigd door Marzman op 16-05-2015 10:02 ]

[mcDavid]

Snake schreef op zaterdag 16 mei 2015 @ 09:54:
[...]

Is dat zo? Ik download het liedje/CD via iTunes (ik betaal rechten), en daarna brand ik het op CD, en verkoop ik het. De rechten zijn betaald. (ik laat even in het midden dat je niet een aankoop kunt 'verwijderen' van iTunes).

Bij een aankoop via iTunes koop je beperkte rechten. Die rechten staan je waarschijnlijk al niet eens toe het nummer op cd te branden, maar sowieso niet om het te herdistribueren. En al helemaal niet tegen een vergoeding (commercieel).

[Osiris]

Marzman schreef op zaterdag 16 mei 2015 @ 10:01:
Hoe zit het eigenlijk met de heffing op hd's, en blanco cd's, mp3spelers etc? Je zou verwachten dat die dan ook afgeschaft moeten worden nu we duidelijk een downloadverbod hebben.

Ja, want door een downloadverbod kunnen mensen de zaken niet meer thuis kopiëren? 't Is immers de thuiskopieheffing hè Altijd al bedoelt voor de van de buurman geleende casettebandje die je kopieert..

[Marzman]

Op een mp3speler komen toch meestal digitale bestanden te staan die voor 99,9 procent komen uit downloads.

[Fly-guy]

Osiris schreef op zaterdag 16 mei 2015 @ 10:07:
[...]

Ja, want door een downloadverbod kunnen mensen de zaken niet meer thuis kopiëren? 't Is immers de thuiskopieheffing hè Altijd al bedoelt voor de van de buurman geleende casettebandje die je kopieert..

Inderdaad, zoals de overheid zegt:
De thuiskopieheffing compenseert auteurs en artiesten voor het kopiëren van muziek en films uit legale bronnen, voor privégebruik.

http://www.rijksoverheid....de-thuiskopieheffing.html

[ Voor 10% gewijzigd door Fly-guy op 16-05-2015 11:04 ]

[mark-k]

Snake schreef op zaterdag 16 mei 2015 @ 09:54:
[...]

Is dat zo? Ik download het liedje/CD via iTunes (ik betaal rechten), en daarna brand ik het op CD, en verkoop ik het. De rechten zijn betaald. (ik laat even in het midden dat je niet een aankoop kunt 'verwijderen' van iTunes).

Dan verkoop je dus geen 2e hands CD maar een kopie, aangezien je zelf niet die liedjes gaat verwijderen en opnieuw kopen als je ze zelf wilt luisteren. Je hebt zelf het origineel dus nog, terwijl als je een 2e hands CD verkoopt je het origineel niet meer hebt.

[President]

En als je met muziek bandjes de muziek opneemt vanaf de radio? Er is al betaald door de radiozender en ik betaal voor de cassettebandjes

Dan mogen we dus ook gewoon (moderne variant) liedjes die op een radiozender worden afgespeeld digitaal opnemen en op de computer opslaan? Of zie ik dat verkeerd? Rippen van Youtube; is dat dan legaal of illegaal omdat er 'geen rechten' over zijn betaald? Dit terwijl de producent ze zelf online zet...

[Anoniem: 590267]

tweakerdennis schreef op zaterdag 16 mei 2015 @ 11:11:
En als je met muziek bandjes de muziek opneemt vanaf de radio? Er is al betaald door de radiozender en ik betaal voor de cassettebandjes

Dan mogen we dus ook gewoon (moderne variant) liedjes die op een radiozender worden afgespeeld digitaal opnemen en op de computer opslaan? Of zie ik dat verkeerd? Rippen van Youtube; is dat dan legaal of illegaal omdat er 'geen rechten' over zijn betaald? Dit terwijl de producent ze zelf online zet...

ze worden online gezet met een doel; het uitzenden of streamen. en dus niet voor andere zaken. maar ik begrijp je punt. in nederland is het gebruikelijk dat individuele burgers nog altijd mogen doen en laten wat ze willen, zolang het maar in de privésfeer blijft en geen andere doelen dient zoals geld of ruilhandel.

[Anoniem: 574841]

ThinkPadd schreef op zaterdag 16 mei 2015 @ 09:27:
Bij een tweedehands CD zijn de rechten al een keer betaald, bij een illegale download zullen er nooit inkomsten uit worden verkregen voor de artiest.

Dat klopt ook niet helemaal. De hoofd piraat Koopt meestal de game, cd of film.
Om hem vervolgens op internet te delen.
Tussen vrienden gaat hij meestal hooguit 2-3x rond. Denk dat dat het grootste probleem is. Op internet gaat dat veel sneller, en naar veel meer mensen toe.
Als je 2 verkopen misloopt is het beter dan dat je 30000 verkopen misloopt op een torrent bijvoorbeeld.

[President]

Anoniem: 574841 schreef op zaterdag 16 mei 2015 @ 13:42:
[...]

Dat klopt ook niet helemaal. De hoofd piraat Koopt meestal de game, cd of film.
Om hem vervolgens op internet te delen.
Tussen vrienden gaat hij meestal hooguit 2-3x rond. Denk dat dat het grootste probleem is. Op internet gaat dat veel sneller, en naar veel meer mensen toe.
Als je 2 verkopen misloopt is het beter dan dat je 30000 verkopen misloopt op een torrent bijvoorbeeld.

Aan de andere kant komt alles ook een keer 'gratis' op de radio of televisie en kan je het dan gewoon opnemen en op je portable speler zetten

[Anoniem: 574841]

Dat klopt, maar als al mijn mp3tjes van de radio komen ben ik heel snel uitgeluisterd.
Zelfde met de meeste tv. Kwaliteit is gewoon minder.
En zo iets is ook betaald door de radio, en tv. Dat is een beetje hetzelfde idee als een cd van een vriend kopieren.

[President]

Anoniem: 574841 schreef op zaterdag 16 mei 2015 @ 13:51:
Dat klopt, maar als al mijn mp3tjes van de radio komen ben ik heel snel uitgeluisterd.
Zelfde met de meeste tv. Kwaliteit is gewoon minder.
En zo iets is ook betaald door de radio, en tv. Dat is een beetje hetzelfde idee als een cd van een vriend kopieren.

Alleen is het kopiëren van een vriend niet geheel legaal, terwijl de radio wel legaal is.

Hoe zit het met programma's die alle digitale radiostreams 'volgen' en waarbij je dan kan aangeven welke liedjes je wilt hebben, waarna het programma het automatisch download als het lied wordt uitgezonden?

Even los van het technische gebeuren: zou zoiets dan legaal zijn of illegaal omdat je niet zelf achter de radio zit...

[Anoniem: 574841]

Kopiëren van een vriend is gewoon legaal volgens mij hoor. Maar ben geen specialist.

Hoe zit het met opnemen van spotify? Dat vraag ik me ook wel af. Je kan vrij simpel een gratis abonnement nemen, en dan alles rippen met de pc. Zelf ook wel eens gedaan. Zal dit illegaal zijn?

Denk dat het niet illegaal is, zo lang je niet deelt. Zelfde als een cd rippen.

[ Voor 3% gewijzigd door Anoniem: 574841 op 16-05-2015 14:03 ]

[Anoniem: 620028]

Dit speelt al eeuwen, ook toen met de opkomst van dat recorders midden jaren 80. Kan me dat nog goed herrineren, platenbazen wilde dat ding boycotten, de marketing ervoor was nooit zo groot als bij de intrede van de casetteband. Mn vader was wel zo een nerd, we reden ook rond met een dat speler in de auto, had die cds gekopieerd naar dat, want die eerste cd spelers in de auto waren waardeloos. Dire straits was in 1985 de eerste band die volledig digitaal opnam, dat was dan ook de eerste kopie die door hem werd gemaakt.