VM's / werk / game systeem 1000 - 1100 euro

[SparTi]

Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Zal voornamelijk gebruikt worden om te gamen (60%) en om te spelen met VM's (30%). Uiteraard zal het huis tuin en keuken surfen (10%) ook gebeuren op dit ding. De volgende games wil ik gaan spelen op High / Very High settings: GTA V, CoD en Battlefield.

VM's in de zin als VMWare workstation en/of Hyper-V voor ontwikkelingsdoeleinden.

Wat mag het systeem gaan kosten?
Mag tussen de 1000 en 1100 euro kosten exclusief verzendkosten. Assemblage gaat thuis gebeuren.

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
Wat ik meeneem naar het volgende systeem:

• Beeldscherm: iiyama Prolite B2409HDS
• Toetsenbord: Logitech G15
• SSD: Samsung evo 840 - 250 GB
• SSD: OCZ Vertex 2 - 250 GB
• 2 hdd's van 1 en 2 TB.
• Simpel DVD spelertje

Ik heb nog als kast een Recom Powerstation Evo met 6 fans. Geen idee of het slim is om deze te gebruiken, maar dat hoor ik wel van jullie.

Wat denk je allemaal nodig te hebben?
CPU, moederbord, geheugen, videokaart en dat soort spul. Hieronder alvast een opzetje gemaakt van hetgene wat ik denk dat ik nodig heb.

Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren?
Geen specifieke merkvoorkeur, mits de hardware maar aan de eisen/wensen voldoet en past. Voorheen altijd een Intel CPU gehad en dat wil ik ook graag zo houden. Heb er een goed gevoel bij, een andere reden kan ik niet geven.

Heb je nog bepaalde eisen/wensen?
Voornamelijk een koel en zo stil en zuinig mogelijk systeem. De bedoeling is dat ik met deze PC weer een aantal jaren vooruit kan en de games op high / very high settings kan blijven spelen. Over een klein jaartje wil ik de geheugen gaan uitbreiden naar 32 GB voor de VM's die op de machine gehost zullen gaan worden. Momenteel kan ik uit de voeten met 16 GB.

Ga je overklokken?
Nee, dat is niet de bedoeling.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-4690 Boxed	€ 232,95	€ 232,95
1	ASRock Fatal1ty H97 Performance	€ 107,-	€ 107,-
1	Club 3D Radeon R9 290 royalKing	€ 299,-	€ 299,-
1	Fractal Design Arc Midi R2 Window	€ 84,20	€ 84,20
1	Thermalright True Spirit 140 Power	€ 36,95	€ 36,95
1	CM Storm Mizar	€ 39,60	€ 39,60
1	Kingston HyperX Savage HX324C11SRK2/16	€ 145,95	€ 145,95
1	Logitech G430 Surround Sound Gaming Headset	€ 59,99	€ 59,99
1	Seasonic G-series 550 watt	€ 89,50	€ 89,50
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.095,14

Onderbouwing:
CPU: Intel Core i5-4690 Boxed
Getwijfeld tussen een aantal CPU's. i7 heb ik niet nodig om te gamen. Voor VM's verwacht ik ook niet dat ik het nodig heb. CPU moet wel virtualisatie ondersteunen.

Moederbord: ASRock Fatal1ty H97 Performance
Keuze gebaseerd op dual UEFI, 6x sata 600 interface en heeft een redelijke netwerk- en audiochip als ik het goed heb.

Videokaart: Club 3D Radeon R9 290 royalKing
Keuze was tussen GTX 970 en R9 290. Vanwege de prijs gekozen voor een R9 290 ondanks dat deze iets trager is en meer stroom verbruikt dan een GTX 970. Bij R9 290 heb je weer een scala aan opties. Zoals ik begreep was de Club 3D redelijk stil, mits je de fan goed inregelt.

Geheugen: Kingston HyperX Savage HX324C11SRK2/16
Gekozen vanwege de 16GB in combinatie met geheugensnelheid 2,4 GHz.

Ik ben benieuwd of ik in de goede richting ben. Zal ik last hebben van de processorkoeler boven de geheugenbanken?

Advies is van harte welkom!

[Dutchredgaming]

Je kan beter gaan voor pricewatch: Intel Core i5-4460 Boxed
Kast: pricewatch: Fractal Design Define R5 Zwart
Muis: Persoonlijk vind ik lekkere muis en ik heb het gekocht bij de Action voor €5! pricewatch: Maxxter Gaming Mouse
De headset is wel slapjes, de volgende headset is stevig en goedkoper, maar alleen USB 2.0 en 3.0! pricewatch: Plantronics GameCom 788 7.1

Je kan overwegen om je kast te gebruiken, maar dan heb je geen USB 3.0 op je kast!

[NitroX infinity]

Wat dacht je van een pricewatch: Intel Xeon E3-1231 V3 Boxed ?

Heeft 8 threads, leuk voor VM's.

Geheugen; volgens mij ga je niet zoveel verschil merken tussen DDR3-1600 en DDR3-2400.
pricewatch: Crucial Ballistix Sport BLS2CP8G3D1609DS1S00CEU
Scheelt je aardig wat geld.

Voeding; pricewatch: Antec VPF Series 450W
Goede voeding maar een stuk goedkoper. Levert voldoende stroom voor deze setup.

[SparTi]

Dutchredgaming schreef op maandag 27 april 2015 @ 20:59:
Je kan beter gaan voor pricewatch: Intel Core i5-4460 Boxed

Zou je kunnen aangeven waarom? Ik zie dat dit in een mindere processor is en de prijs daarvoor is ook een stuk lager. Voor gaming is deze processor inderdaad voldoende.

In combinatie met VM's denk ik dat ik meer heb aan een wat snellere processor.

Kast: pricewatch: Fractal Design Define R5 Zwart

Wat is precies het verschil tussen deze kast en de kast die ik geselecteerd heb, waarvan je denkt dat ik die beter kan kiezen? Ik zie dat de kast die je selecteer meerdere fanpoorten heeft 9stuks tegenover 7 stuks bij de kast die ik heb. Toegegeven: De kast die je hebt geselecteerd ziet er mooier uit, maar daarnaast zie ik niet veel verschillen.

Heb jij ervaringen met beide kasten?

Muis: Persoonlijk vind ik lekkere muis en ik heb het gekocht bij de Action voor €5! pricewatch: Maxxter Gaming Mouse

Gaan we eens naar kijken vanmiddag, als ik hij er nog ligt, neem ik hem mee en kan hij van het lijstje af.

De headset is wel slapjes, de volgende headset is stevig en goedkoper, maar alleen USB 2.0 en 3.0! pricewatch: Plantronics GameCom 788 7.1

Die heb ik over het hoofd gezien, deze gaan we selecteren. Bedankt voor je input!

NitroX infinity schreef op maandag 27 april 2015 @ 21:34:
Wat dacht je van een pricewatch: Intel Xeon E3-1231 V3 Boxed ?

Heeft 8 threads, leuk voor VM's.

Wanneer ik voor deze CPU kies, moet ik verder nog iets aanpassen aan mijn configuratie? Zie dat deze CPU ook een 1150 socket heeft net zoals de i5 die ik geselecteerd had.

Geheugen; volgens mij ga je niet zoveel verschil merken tussen DDR3-1600 en DDR3-2400.
pricewatch: Crucial Ballistix Sport BLS2CP8G3D1609DS1S00CEU
Scheelt je aardig wat geld.

In welke gevallen zal je de snelheid van DDR3-1600 en DDR3-2400 dan wel merken? Ik vind het zonde om voor een geheugen te gaan waarbij de snelheid misschien nu nog acceptabel is, maar over een tijdje niet meer. Ik zie ook dat 1600 MHz tegenwoordig meer de standaard is voor geheugen, maar ben benieuwd waarom. Hoe/waar kan je zien of 1600 beter bij je past dan 2400. Of ik google verkeerd of Google laat aan mij de verkeerde URL's zien waar ik wat aan heb.

Voeding; pricewatch: Antec VPF Series 450W
Goede voeding maar een stuk goedkoper. Levert voldoende stroom voor deze setup.

Als ik in de toekomst de videokaart ga vervangen voor een nieuwere, zal ik dan nog altijd voldoende stroom hebben zonder direct de voeding ook te moeten vervangen? Ik zit liever 'ruim' in de voeding zodat ik nog wat speelruimte heb. De intel Xeon CPU heeft een TPD van 80W en R9 290 een TPD van 250W. Samen is dit nu 330W.

Zou ik dan ook niet beter voor een pricewatch: Cooler Master GM G550M kunnen gaan?

[br00ky]

SparTi schreef op dinsdag 28 april 2015 @ 13:53:
[...]
Wanneer ik voor deze CPU kies, moet ik verder nog iets aanpassen aan mijn configuratie? Zie dat deze CPU ook een 1150 socket heeft net zoals de i5 die ik geselecteerd had.

Nee dus, die zijn inwisselbaar.

In welke gevallen zal je de snelheid van DDR3-1600 en DDR3-2400 dan wel merken?

Als je een apu neemt maakt het inderdaad wat uit, zie bijv. reviews: De grote Tweakers-geheugentest. Zodra je een dedicated GPU in je build hebt, maakt het geen verschil.

Als ik in de toekomst de videokaart ga vervangen voor een nieuwere, zal ik dan nog altijd voldoende stroom hebben zonder direct de voeding ook te moeten vervangen? Ik zit liever 'ruim' in de voeding zodat ik nog wat speelruimte heb. De intel Xeon CPU heeft een TPD van 80W en R9 290 een TPD van 250W. Samen is dit nu 330W.

Allereerst, TDP zegt niet alles . Je kunt beter zoeken naar reviews met power consumption. Daarnaast is er juist een tendens gaande waarin GPU's steeds zuiniger worden. Tenzij je van plan bent een 295x2 erin te plaatsen zit je met een goede 450W voeding altijd goed.

[Tribits]

SparTi schreef op dinsdag 28 april 2015 @ 13:53:
[...]

Zou je kunnen aangeven waarom? Ik zie dat dit in een mindere processor is en de prijs daarvoor is ook een stuk lager. Voor gaming is deze processor inderdaad voldoende.

In combinatie met VM's denk ik dat ik meer heb aan een wat snellere processor.

Een mindere processor is wat overdreven, de 4690 is een kleine 10 procent hoger geklokt dan de 4460. Dat zijn toch redelijk marginale verschillen, over het algemeen hanteer ik toch als vuistregel dat minder dan 10 procent niet of nauwelijks merkbaar is, en dat terwijl het prijsverschil toch vrij fors is. Een 4790k is nog flink wat duurder maar dan krijg je ook een processor die 25 procent hoger is geklokt en bovendien hyperthreading heeft. Dat zijn dan gecombineerd wel verschillen waar je in de praktijk wat van gaat merken.

Of het zinvol is voor VMs hangt nog al af van het aantal VMs dat je tegelijkertijd wilt draaien en wat je er mee doet. Als het meer een kwestie is van nieuwe/andere operating systems uitproberen of wat VMs voor backward compatibility heb je weinig aan extra processorkracht. Alleen als je daadwerkelijk processor intensieve applicaties in een VM draait is een snellere processor nuttig.

Hier en daar wat concessies gedaan om het binnen budget te houden, maar per saldo is het wel een stuk sneller:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7-4790K Boxed	€ 360,95	€ 360,95
1	ASRock B85M Pro4	€ 62,75	€ 62,75
1	Club 3D Radeon R9 290 royalKing	€ 299,-	€ 299,-
1	Fractal Design Define Mini	€ 78,-	€ 78,-
1	Gelid Solutions Tranquillo Rev.2	€ 22,95	€ 22,95
1	CM Storm Mizar	€ 39,60	€ 39,60
1	Crucial Ballistix Sport BLS2CP8G3D1609DS1S00CEU	€ 108,95	€ 108,95
1	Logitech G430 Surround Sound Gaming Headset	€ 59,99	€ 59,99
1	Seasonic S12G 450W	€ 67,95	€ 67,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.100,14

[ Voor 56% gewijzigd door Tribits op 28-04-2015 18:16 . Reden: lijstje toegevoegd ]

[PDZ]

Dutchredgaming schreef op maandag 27 april 2015 @ 20:59:
Muis: Persoonlijk vind ik lekkere muis en ik heb het gekocht bij de Action voor €5! pricewatch: Maxxter Gaming Mouse

Deze zou ik niet nemen, heb hem zelf gehad en een paar vrienden van me ook, hij lag wel lekker in de hand maar ging bij ons alle 4 redelijk gauw kapot.

[Dutchredgaming]

PDZ schreef op dinsdag 28 april 2015 @ 18:01:
[...]


Deze zou ik niet nemen, heb hem zelf gehad en een paar vrienden van me ook, hij lag wel lekker in de hand maar ging bij ons alle 4 redelijk gauw kapot.

Bij mij werkt het nog prima!

[PDZ]

Voor die 5 euro valt het altijd te proberen, als hij het lang blijft doen heb je geluk, ik had helaas minder geluk.

[R Kuipers]

Ik zit met dezelfde afweging, wil ook GTA5 spelen en meerdere VM's naast elkaar kunnen draaien. Ik twijfel nog tussen de i5-4690 en de i7-4790 te twijfelen. Scheelt zo'n 80 euro.

Voor games heb ik niet veel aan hyperthreading. Bij VM's wel.

Maar kan ik performancewijs voor virtualisatie niet beter de i5 en 16 GB geheugen pakken dan een i7 en 8 GB? De i5 met 16 GB is goedkoper, en daar heb ik bij games ook nog wat aan.

[Tribits]

Zou per saldo denk ik toch voor de i5 gaan, rest voornamelijk de keuze of je voor een 4460 gaat of voor een 4690k. Je schrijft dat je niet wilt gaan overklokken maar het zou een leuke middenweg kunnen zijn tussen een 4460 en een 4790k. Veel moederborden maken het tegenwoordig mogelijk om met minimale inspanning te overklokken. Staat tegenover dat een Haswell niet de ideale CPU is om te overklokken, de stock klok zit al aan de hoge kant dus vallen daar geen spectaculaire winsten meer te behalen. Desondanks zal een 4690k met overklok single core normaal gesproken makkelijk de prestaties van een 4790(k) moeten halen.
Ik lees verder dat het voornamelijk om spelen met VMs gaat, dus ga er even van uit dat je misschien eens wat verschillende VMs naast elkaar wilt starten maar er geen serieuze prestaties van verwacht. Dan is 16 GB (of zelfs 32 GB) veel zinvoller dan de extra prestaties (en meerprijs) van een 4790k.

Keuzes, keuzes, keuzes...

[R Kuipers]

Kun je mij het verschil tussen de i5-4690 en de i5-4690k?
kijkend naar http://ark.intel.com/products/80810 en http://ark.intel.com/products/80811/ zie ik wel wat verschillen, maar die zijn soms in het voordeel van de 4690, soms in het voordeel van de 4609k. En heb je voor de 4690k nog een speciaal moederbord nodig? Ik ging tot nu toe domweg voor de 4690 omdat die een paar tientjes goedkoper is, maar als die paar tientjes echt meerwaarde bieden dan heb ik dat er graag voor over.

Laat maar, heb het al gevonden. De vrij instelbare multiplier vraagt om een Z97 moederbord om ook daadwerkelijk te kunnen overklokken.

Ik zit nu op:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-4690K Boxed	€ 248,-	€ 248,-
1	ASRock Z97 Anniversary	€ 82,95	€ 82,95
1	Crucial Ballistix Sport BLS2CP8G3D1609DS1S00CEU	€ 105,-	€ 105,-
1	Crucial MX100 256GB	€ 104,80	€ 104,80
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 540,75

Met deze configuratie kan ik altijd nog 2x8 GB geheugen bij prikken, kan ik makkelijk overklokken, en kan de stock koeler altijd nog vervangen worden door iets beters. Nu nog een videokaart uitzoeken

[ Voor 81% gewijzigd door R Kuipers op 09-05-2015 10:49 ]