7805 replacement voor OpenTherm gateway

[Goochelaar]

Ik ben van plan om een OpenTherm gateway in te gaan zetten om mijn thermostaat uit te kunnen lezen en de ketel aan te sturen.

Omdat deze op zolder staat wil ik gebruik maken van een TTL 2 Ethernet module (bijv. EZL-70 of iets via Ebay) zodat ik het signaal elders kan verwerken (meterkast).

Mijn elektrotechniek kennis is met de jaren nogal diep gezonken, dus hopelijk kunnen jullie me helpen.

Idealiter krijgt de Ethernet module zijn voeding (5V) van de OTGW printplaat. Maar ik heb begrepen dat de voeding daarvan niet ideaal is en de 7805 hier niet goed tegen kan (erg warm wordt). Kan ik de 7805 vervangen door deze variant? Die schijnt niet warm te worden en efficiënter te zijn.

Want het zou zonde zijn om puur voor de ethernet module een externe voeding te gebruiken. Dan kan ik net zo goed een routertje met ser2net gebruiken.

[tpq36]

Zo te zien draait de OTG op een gelijkspanning tussen de minimaal 20V en max 35V.
En dat is net iets te veel voor het component wat Goochelaar voorsteld.

[Ploink]

Er zijn vergelijkbare devices die tot 36V gaan.
Lees voor je koopt altijd de datasheet.

[Goochelaar]

Vanuit een trafo komt 15V. Voor de OpenTherm communicatie is +- 24V nodig, maar dat is niet heel kritisch.

Zie de notes bij het schema.

Voor de PIC en de ethernet module moet die ~24V vervolgens naar 5V.

Blijkbaar heb ik de specs niet heel goed bekeken mbt de Max. Input, maar het ging me er meer om of met een dergelijke component het probleem opgelost zou zijn of dat daar andere 'nadelen' aan verbonden zijn.

[itcouldbeanyone]

gebruik een dc/dc convertertje, die zijn geschikt voor bredere spanning ingang.
en worden minder warm.

7805 kun je alleen ongekoeld op 30v laten werken, als je echt maar een mAh of 10 max gebruikt

[Goochelaar]

In de link van Ploink gaat het ook om dc/dc converters.

Als ik het goed heb kan een 7805 een ingangsspanning aan tot 35V en maximaal 1A leveren.

Als ik naar die link van Ploink kijk, dan komt de TRACOPOWER (TSR 1-2450) nog het meest overeen (max 36V in, 1A uit).

Verder zijn er nog 2 opties van RECOM naar mijn idee

De ene gaat echter 'maar' tot 32V, maar wel 1A en de andere gaat tot 34V, maar levert max. 500mA.

Kostentechnisch is de TRACO het meest interessant, maar ik vroeg me af of 1A überhaupt nodig is. Want het lijkt mij dat de gateway en de ethernetmodule bij lange na geen 1A nodig hebben.

In dat geval zou de RECOM van 500mA (SR05S05) ook nog een optie kunnen zijn. Qua afmetingen denk ik dat het niet uit maakt welke het wordt.

[ Voor 30% gewijzigd door Goochelaar op 11-04-2015 01:24 ]

[rippiedoos]

Dit is al eerder uitgezocht op het OTGW-forum in deze thread: http://www.domoticaforum.eu/viewtopic.php?f=75&t=10193

Kortom:
De travo vervangen door een zwaarder model en de 7805 door een dc/dc-converter

[ Voor 1% gewijzigd door rippiedoos op 11-04-2015 10:36 . Reden: Link gewijzigd ]

[Ploink]

Goochelaar schreef op zaterdag 11 april 2015 @ 01:09:
Kostentechnisch is de TRACO het meest interessant, maar ik vroeg me af of 1A überhaupt nodig is. Want het lijkt mij dat de gateway en de ethernetmodule bij lange na geen 1A nodig hebben.

In dat geval zou de RECOM van 500mA (SR05S05) ook nog een optie kunnen zijn. Qua afmetingen denk ik dat het niet uit maakt welke het wordt.

Meten is weten, als je slechts 100mA nodig hebt dan voldoet de 500mA versie prima, maar als het 400mA is dan zou ik toch de 1A versie adviseren. Voor geen enkele component of apparaat is het goed voor de levensduur om continu op hoog vermogen te draaien.

De 12V versie van de Tracopower heb ik zelf gebruikt in een projectje. Let wel op dat hij een extra condensator nodig heeft als Vin>32V.

[Ploink]

rippiedoos schreef op zaterdag 11 april 2015 @ 09:08:
Dit is al eerder uitgezocht op het OTGW-forum in deze thread: http://www.domoticaforum.....php?f=75&t=10193&start=0

Ik ben nog nooit eerder op dat forum geweest en krijg meteen dit als ik op je link klik:

Information

You have been permanently banned from this board.

Please contact the Board Administrator for more information.

Reason given for ban: Violating the Forumrules

A ban has been issued on your IP address.

Ik heb ze zojuist een bericht gestuurd.

[Harrie]

Ploink schreef op zaterdag 11 april 2015 @ 09:22:
[...]

Ik ben nog nooit eerder op dat forum geweest en krijg meteen dit als ik op je link klik:

[...]

Ik heb ze zojuist een bericht gestuurd.

Een post uit dat topic om je al wat op weg te helpen:

The parts I used (Conrad) are:

154974 DC-DC-omzetter R-78B5.0-1.0
710262 Print transformator VB 2,3/1/15

It runs very stable with a USR-TCP232-E.

[rippiedoos]

Ik heb de link in mijn post iets gewijzigd. Sorry dat ik je daarvoor gebanned heb! Ik wist niet eens dat je niet mocht linken naar een topic...

In elk geval is dat forum een waardevolle informatiebron voor problemen of veranderingen aan of met je OTGW.

De link naar het forum zelf is:
http://www.domoticaforum.eu/viewforum.php?f=75
Ik hoop dat je daar wel heen mag linken...

[Ploink]

Het is puur een problem met het domoticaforum denk ik, die hele site is voor mij geblokkeerd. Misschien heeft een overenthousiaste sysadmin een hele IP range geblokkeerd of misschien is mijn ip vorig jaar van een ander geweest die zich daar misdragen heeft... maar ik heb toch geen OTGW, dus wat boeit het

[Goochelaar]

rippiedoos schreef op zaterdag 11 april 2015 @ 09:08:
Dit is al eerder uitgezocht op het OTGW-forum in deze thread: http://www.domoticaforum.eu/viewtopic.php?f=75&t=10193

Kortom:
De travo vervangen door een zwaarder model en de 7805 door een dc/dc-converter

Nuttige link! Ik had al veel gelezen op dat forum, maar deze was ik nog niet tegen gekomen, thanks!

Zoals Harrie al geciteerd heeft gebruikt een van de bezoekers van dat forum deze onderdelensuccesvol:

The parts I used (Conrad) are:
154974 DC-DC-omzetter R-78B5.0-1.0
710262 Print transformator VB 2,3/1/15

It runs very stable with a USR-TCP232-E

Echter is de 2,3/1/15 niet meer leverbaar. Op zoek naar een alternatief zitten er tussen de standaard 1,2VA en 2,3VA twee opties (zwaarder lijkt me niet nodig): 1,5VA (100mA) en 2,0VA (133mA)

Als ik de berekening van dat forum (met 18V ipv 15V omdat een transformator meestal wat meer levert dan opgegeven) uitvoer kom ik op deze cijfers:

18 x 0,100 x √2 = 2,546 / 5 = 0,509 ~ 509 mA
509 x 0,85 = 433 mA - 50 = 383 mA

18 x 0,133 x √2 = 3,386 / 5 = 0,677 ~ 677 mA
677 x 0,85 = 575 mA - 50 = 525 mA

Er blijft dus respectielijk 383 en 525 mA beschikbaar voor aanvullende zaken. De ttl2ethernet module pakt max 200mA. Een sensor gebruik ik niet en leds waarschijnlijk ook niet, dus zou de 1,5VA variant volstaan.

[ Voor 59% gewijzigd door Goochelaar op 12-04-2015 23:08 ]

[ThinkPad]

Ik zat met dezelfde vraag. De module die ik heb besteld: USR-TCP232-2 heeft max. 200mA bij 5V nodig.

Ik ga deze trafo bestellen: EI 30/15,5 printtransformator VB 2 VA Primair: 230 V Secundair: 15 V 133 mA 2 VA VB 2,0/1/15 Block (710564-89)
samen met deze DC-DC converter: DC/DC-converter, print Recom International R-78E5.0-0.5 24 V/DC 5 V/DC 500 mA Aantal uitgangen: 1 x (157954-89) om de 7805 te vervangen.

Het is misschien wat overkill, maar ik zit liever wat aan de hogere kant, dan dat ik vage crashes e.d. krijgt omdat het spul op z'n tenen moet lopen.

[SA007]

In principe kan dat prima, maar direct van 230 naar 5v heb je efficientere en compactere regelaars.

Mocht je toch dit doen, vergeet geen gelijkrichtbrug en condensators voor tussen de trafo en de converter.

[ThinkPad]

Klopt, maar de OTGW heeft ook 24V nodig om de thermostaat te voeden. Anders had ik het hele trafo verhaal overgeslagen en gewoon een 230V USB-lader gepakt idd.

Het gelijkricht & condensator verhaal is dus al geregeld, zie: http://otgw.tclcode.com/schematic.html#schematic

[SA007]

Ah, verklaart.

Overigens wordt een 15V trafo geen 24V gelijkgericht, maar een volt of 20.
Als je 24 wil moet je een 18v trafo pakken.

[ThinkPad]

Je hebt gelijk, het is minder idd:

The actual voltage on the points marked "+24V" is not very critical. It should be somewhere between 20V (maximum Opentherm line voltage + a small margin for the line driver) and 35V (the maximum allowed input voltage for the LM7805).

http://otgw.tclcode.com/schematic.html#schematic