[UPC] PS4 disconnect na 20 sec in hetzelfde UPC subnet

[Hachy]

Guys,

Ik heb hier een vervelend issue waarbij UPC me helaas niet mee kan of wil helpen.

Ik denk dat ik hulp nodig heb van netwerkmensen met kennis van ARP en Layer2/3 routering.

Op de PS4 zit een voip functie genaamd 'party's'. Dit zijn chatrooms waarin je elkaar kunt joinen om text- en voice chat met elkaar te kunnen doen. Vanuit dit platform kun je samen ook dezelfde games starten om zodoende rechtstreeks samen in 1 spel terecht te komen. Ik gebruik dit samen met een vriend van mij. Sinds ongeveer sinterklaas gamen en 'bellen' wij bijna dagelijks met zo'n party en dat werkte feilloos goed.

Vanaf ongeveer 13 maart werkt dit niet meer tussen onze verbindingen. Wij kunnen afzonderlijk van elkaar prima met meerdere andere mensen samen spelen, maar zodra één van ons tweeën in dezelfde 'party' of game joint vliegt 1 van ons na ongeveer 20 seconden compleet van het Playstation Network. Je zit dan ineens in je ééntje in een online game of je game gaat zelfs helemaal offline. Soms met een playstation NAT-error maar meestal is het niet meer dan 'server disconnected' of 'player has left before you could join' achtige melding.

Diverse dingen al geprobeerd, port forwards, wel/geen wifi gebruiken, DMZ/Exposed Host aan beide kanten, zonder routers dus PS4 rechtstreek aan het modem, van alles... niets werkt. Zodra 1 van ons zijn PS4 connect met een andere internetverbinding, (bijvoorbeeld tethering met een mobieltje of wifi van een adsl lijntje van de buren) werkt alles goed.

Conclusie van onze kant was dat het ergens in het UPC netwerk fout moet gaan. Iets met ARP-proxying ofzo.

Toen we erachter kwamen dat we in hetzelfde subnet zaten en het dus weleens een UPC aangelegenheid zou kunnen zijn heb ik geprobeerd UPC in te schakelen maar als je dit verhaal 3x aan een servicedesker uitlegt en je alleen als feedback krijgt 'We leveren alleen het internet en uw signaal is in orde, individuele PS4 storingen ondersteunen we niet' dan weet je direct dat je storing niet snel serieus opgepakt gaat worden.

Situatie:

[PS4 Ernieball]
|
[Modem Ernieball] Cisco 3925 in router mode, ext ip 24.132.123.xxx, intern ip 192.168.55.254
|
=== PUBLIC INTERNET===
|
[Modem Hachy] Cisco 3925 in bridge mode
|
[Asus router] ext ip 24.132.123.xxx intern ip 192.168.1.1
|
[PS4 Hachy]

Mocht iemand nog een geniaal idee hebben, gaarne !

/edit:

Topic op PSN waar meerdere mensen ditzelfde probleem ervaren.

[ Voor 6% gewijzigd door Hachy op 16-03-2015 16:38 ]

[DJSmiley]

Je hebt dus al eens de PS-sen aan beide modems direct gehad, in bridge? (Dus publieke IP op de PS4)

Als je dan nog hetzelfde issue hebt heb je iig je eigen infra geheel uitgesloten (dus dingen als NAT issues)

Kun je elkaar wel normaal onderling bereiken? Dus bv RDP-en naar elkaar of een FTPservertje? Als het bij de ISP zit zou dat nl ook moeten wegvallen of hikken.

Proxy-arp wordt door vrijwel elke provider gebruikt. Normaliter staat het verkeer onderling uit en *moet* alles via de bovenliggende gateway. Deze past proxy-arp toe om het verkeer terug te routeren, immers, deze kent het werkelijke macadres van de bestemming. De verzender ziet alleen het macadres (en kan praten met) van de bovenliggende router. Er wordt niets gerouteerd, omdat het in hetzelfde subnet zit.

Maar voor security-redenen (arp poisoning enz) wordt onderling verkeer geblokkeerd, vergelijkbaar met 'client isolation' bij wifi router of private vlans op een switch. Destination-mac wordt dan altijd de router, welke het verkeer 'translated' naar het werkelijke mac en (dus) weer naar beneden terugstuurt. Clients kunnen dus nooit direct elkaar bereiken.

Het vreemde is wel dat het topic op PSN verder gaat dan jouw provider. Het lijkt me bijna onmogelijk dat meerdere, ook buitenlandse, ISP's tegelijk ineens updates doen waardoor (bv) proxy-arp f*cked is.

Enige gezamelijke factor is PSN. Daar een update lijkt me waarschijnlijker. Mogelijk gaat daar wat mis als meerdere clients vanaf hetzelfde subnet connecten. (Het kan zijn dat het bij RIPE bv als 1 blok staat, en als PSN daarop limieten heeft gezet...)

[Hachy]

Thanks voor je uitgebreide reply DJSmiley.

We hebben 1 PS4 rechtstreeks op het modem gehad en de ander nog met router ertussen. Wel een goed scenario, vanavond nog even testen met beide PS4's op public IP.

RDP, FTP, Rsync etc allemaal geen probleem. Duidelijk verhaal over proxy-arp. Dat is dus het techniekje wat voorkomt wat in de beginjaren Telekabel nog volop gebeurde.
Toen netbios broadcasting nog werkte met win98

Als ik je reactie zo lees vrees ik dat je gelijk gaat krijgen. Een (internationale) groep mensen die ineens hetzelfde probleem ervaren klinkt mij ook een beetje TE toevallig allemaal.

Het feit dat de meeste PSN users niet goed kunnen uitleggen dat het zich voordoet met gebruikers die vanaf hetzelfde subnet afkomen zorgt er waarschijnlijk voor dat dit issue niet of niet goed bekend zal worden bij de techneuten van PSN.

In alle topics en FAQS zie je alle gebruikelijke tips voorbij komen zoals DMZ, port forwarding etc waarbij de meeste mensen geen idee hebben wat te doen (en het most-likely ook niet gaat helpen)

Zal nog wel even duren voordat het gefixed gaat worden dan vrees ik. Ik zal de bevindingen met 2 externe IP's zsm in dit topic plempen. Thanx.

[Hachy]

Het werkt weer

Modem dat nog aangesloten was ook in bridge mode gezet. PS4 eraan. Werken. Microtik ertussen, blijft werken. Lijkt erop dat de router functionaliteit van de 3925 nog wat te wensen overlaat. Niet met zekerheid te zeggen hoe PSN hiermee omgaat; in beide gevallen kreeg mijn maat een compleet ander IP adres.

Het is dus niet duidelijk of het verkrijgen van een ip adres in een andere range nu ervoor heeft gezorgd dat het weer werkt of dat router mode van de Cisco EPC 3925 de oorzaak was.

Anyway bedankt voor het duwtje in de juiste richting. Dit gevalletje is weer gefixed.