Basis voor budget gamesysteem

[flashingst]

Ik wil graag een budget gamesysteem gaan bouwen van een combinatie van nieuwe en tweedehandse onderdelen. Ik heb zelf al een HDD en ben van plan een GPU ergens tweedehands te scoren. Ik twijfel nu erg over de CPU. Ik heb in eerste instantie gekeken naar Intel CPU's vanwege mijn positieve ervaring daarmee en mijn negatieve ervaringen met AMD, maar ben er inmiddels achtergekomen dat dat buiten budget ligt. Een i3 zou eventueel nog een optie zijn, alleen wil ik liever een quad-core processor aangezien sommige games tegenwoordig niet eens meer schijnen te starten met een dual core.

Al snel kwam ik uit op de X4 860k en de FX-6300. De X4 860k staat in de BBG deze maand, echter stond de FX-6300 daar een tijdje geleden ook in en deze is ook een stukje duurder. Nu lees ik hele wisselende ervaringen met de FX-6300, echter komt deze vaak wel beter uit benchmarks dan de 860k.

Zijn er hier toevallig mensen die weten hoe dit zit met games? Aangezien de FX-6300 een hexacore is en ongetwijfeld niet alle 6 cores altijd worden benut bij games. Zelf heb ik ooit een systeem met een FX-4100 gehad, maar die viel qua prestaties erg tegen (combo met een 7850).

Ik ben van plan games als GTA V, Assassins Creed Rogue en The Witcher te gaan spelen. Ook zal ik hem gebruiken voor hedendaagse bezigheden als internet, mail etc.

Zelf ben ik tot dit lijstje gekomen (met 2 verschillende CPU's en mobo's erin).

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Athlon X4 860K Boxed	€ 69,95	€ 69,95
1	AMD FX-6300 Black Edition	€ 100,80	€ 100,80
1	ASRock 970 Pro3 R2.0	€ 60,50	€ 60,50
1	ASRock FM2A55 Pro+	€ 52,95	€ 52,95
1	Cooler Master N300 (KKN1, closed)	€ 30,95	€ 30,95
1	Gelid Solutions Tranquillo Rev.2	€ 27,90	€ 27,90
1	Crucial CT51264BA160BJ	€ 28,95	€ 28,95
1	Cooler Master GM G450M	€ 39,95	€ 39,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 411,95

Wat is de beste keuze? Of zijn er nog betere mogelijkheden?

[NitroX infinity]

FX-6300 raad ik ten zeerste af; Floating Points: Gaming; Core i3 4330 vs. FX-6350

[flashingst]

NitroX infinity schreef op vrijdag 13 maart 2015 @ 22:47:
FX-6300 raad ik ten zeerste af; Floating Points: Gaming; Core i3 4330 vs. FX-6350

Oké, dat is een duidelijk verhaal. Het blijkt dus dat de benchmarks wat betreft gaming niet alles zeggen. Echter starten games als Far Cry 4 en Dragon Age Inquisition (out of the box) uberhaupt niet met een dual core (vandaar dat ik dual cores ook wil vermijden). Zijn er mensen die ervaring hebben met de 860K?

Edit: zie dat er wel wat fixes zijn voor de games die zogenaamd een quad core vereisen om te starten. Voordeel van de Intel CPU's is natuurlijk dat er later nog een behoorlijke upgrade uitgevoerd kan worden...

[ Voor 14% gewijzigd door flashingst op 14-03-2015 18:36 ]

[Tribits]

Of een i3 in de toekomst als game processor zal voldoen blijft de vraag. Probleem is ook wel dat je geen enkel recht van spreken hebt als een game een quad core vereist en niet werkt op je i3. Het blijft vooralsnog een raadsel waarom quad cores vereist zijn voor bepaalde games. In benchmarks blijkt duidelijk dat de prestaties van de i3 vrijwel altijd beter zijn dan die van low end quad cores. Soms kom je opmerkingen tegen als 'heeft vier threads nodig'. Dat verklaart niets, het aantal threads dat een applicatie aan kan maken en het aantal cores heeft niets met elkaar te maken, hoeveel threads er tegelijkertijd draaien maakt voor de software niets uit, wat uitmaakt is hoe snel een taak uitgevoerd wordt. Sommige dual cores zijn sneller dan de quad cores die als minimum eis genoemd worden en zouden dus gewoon moeten voldoen. Alleen een zelf gemaakte brakke scheduler zou een verklaring zijn voor de noodzaak van vier (virtuele) cores.

Met een 860k heb je de zekerheid dat de CPU voldoet aan de minimum eisen van die games, en dat voor een gunstig budget. Helaas heb je ook de zekerheid dat de prestaties achter blijven bij de Intel processoren. Met een i3 neem je de gok dat bepaalde games in de toekomst niet willen starten maar heb je wel betere upgrade mogelijkheden, hoewel een 860k+moederbord afschrijven je ongeveer net zoveel kost als een i3 afschrijven. Lang verhaal, lastig verhaal, maar bij een dergelijk budget moet je nu eenmaal keuzes maken.

[ Voor 4% gewijzigd door Tribits op 14-03-2015 20:23 ]

[Baloes]

Ik denk dat het allemaal wat makkelijker praat wanneer je aangeeft wat nou precies het budget is waar je het van wil gaan doen. Dan kunnen wij ook met voorstellen komen die afgestemd zijn op dat budget

[flashingst]

Ik heb gelezen dat er games zijn die voornamelijk de 3e core van een CPU aanspreken. Dat zou de reden zijn dat sommige games niet starten met een dual core. Echter heb ik ook overal fixes gezien hiervoor en zelfs benchmarks gezien van de i3 bij zulke games (Far Cry 4 bijv).

Ik heb eigenlijk niet echt een vast budget. Ik wil voor ongeveer 250 euro een systeem in elkaar zetten, daarbij wil ik wel vermelden dat ik zelf een HDD heb en dat ik een GPU later tweedehands wil kopen (heb nu zelf nog een low end kaartje liggen voor tijdelijk). Dus een systeem voor €250,- zonder GPU en HDD.

[ Voor 4% gewijzigd door flashingst op 15-03-2015 00:54 ]

[Robbedem]

Als je het budget ervoor hebt zou ik eerder voor de i3 gaan dan voor een X4 860K. Singlecore snelheid is nog steeds belangrijk voor heel veel games.
Het komt dan op iets meer dan 250€, maar ik heb er ook meteen 8GB RAM in gedaan:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i3-4160 Boxed	€ 115,-	€ 115,-
1	ASRock H81M-HDS	€ 41,90	€ 41,90
1	Cooler Master N200 Closed	€ 32,52	€ 32,52
1	Crucial Ballistix BLS2CP4G3D1609DS1S00CEU	€ 58,95	€ 58,95
1	be quiet! System Power 7 400W	€ 40,99	€ 40,99
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 289,36

- De voeding zou eventueel nog een tikje goedkoper kunnen, maar dat hangt af van je huidige GPU en waar je eventueel naar zou willen upgraden later.
- Je kan ook de grote versie van de kast nemen: Cooler Master N300 (KKN1, closed), maar aangezien je nu toch een M-ATX moederbord hebt, is het mss handiger om een kleinere kast te hebben.

Als het echt maar maximaal 250€ mag zijn, kan je eigenlijk niet anders dan een X4 860K nemen.
(tenzij je een Intel Pentium G3258 Boxed met B85 moederbord neemt en gaat overklokken)

[ Voor 9% gewijzigd door Robbedem op 21-03-2015 16:46 ]

[Momentumlol]

Ik heb destijd gekozen voor een G3220 in mijn budget setup te plaatsen, zodat ik deze later makkelijk kon vervangen voor een i5, wanneer ik meer geld beschikbaar had. Ik zou nu misschien iets hoger instappen, een i3 4150 bijvoorbeeld. Mijn G3220 werkt prima voor een groot aantal games (Zoals Elder Scrolls Online), maar bij fifa15 wil hij nog wel eens laggen door het ontbreken van hyperthreading.

Ik zou dus wel minimaal een i3 (1150 socket) in je setup stoppen, anders loop je al meteen achter de feiten aan. Een i3 kan je de meeste dingen al best prima mee spelen.

[Thomascr9695]

Hoeveel mag je systeem kosten?

[Robbedem]

Thomascr9695 schreef op zaterdag 21 maart 2015 @ 22:38:
Hoeveel mag je systeem kosten?

flashingst schreef op zaterdag 14 maart 2015 @ 23:14:
Dus een systeem voor €250,- zonder GPU en HDD.

[Thomascr9695]

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Athlon II X4 760K Black Edition Boxed	€ 81,-	€ 81,-
1	MSI A78M-E45	€ 51,95	€ 51,95
1	Cooler Master N300 (KKN1, closed)	€ 30,95	€ 30,95
1	Crucial Ballistix BLS2CP4G3D1609DS1S00CEU	€ 58,95	€ 58,95
1	Cooler Master GM G450M	€ 39,95	€ 39,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 262,80

Misschien is dit een leuk systeempje?

[flashingst]

Heb toch besloten sowieso voor een Intel systeem te gaan. Vooral omdat ik van plan ben later te upgraden naar een i5 of i7 CPU. Heb nog even nagedacht over een Pentium G3258 maar ben toch tot de conclusie gekomen dat ik voor die paar tientjes meer beter een i3 kan kopen. Ik heb nu zelf dit lijstje gemaakt (ook meteen een SSD toegevoegd):

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i3-4160 Boxed	€ 115,-	€ 115,-
1	ASRock H81 Pro BTC	€ 36,30	€ 36,30
1	Cooler Master N300 (KKN1, closed)	€ 30,95	€ 30,95
1	Crucial CT51264BA160BJ	€ 29,-	€ 29,-
1	Corsair VS450 80plus	€ 39,90	€ 39,90
1	Crucial MX100 128GB	€ 63,95	€ 63,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 315,10

Ik heb alleen mijn twijfels over een aantal dingen. Wat betreft het moederbord; ik wil sowieso een full size ATX board, maar waarom is deze zo goedkoop? Is deze goed genoeg voor de gekozen CPU en voor de eventueel latere i5 of i7 CPU? Overklokken is in ieder geval niet de bedoeling. En wat betreft de voeding; is dit een goede keuze voor dit budget of zijn er betere opties in dezelfde prijsklasse? Er zal later wel een GPU bijkomen (280 of 290). Als laatste; is er in de door mij gekozen case genoeg ruimte voor cable management?

[Thomascr9695]

flashingst schreef op zondag 22 maart 2015 @ 13:44:
Heb toch besloten sowieso voor een Intel systeem te gaan. Vooral omdat ik van plan ben later te upgraden naar een i5 of i7 CPU. Heb nog even nagedacht over een Pentium G3258 maar ben toch tot de conclusie gekomen dat ik voor die paar tientjes meer beter een i3 kan kopen. Ik heb nu zelf dit lijstje gemaakt (ook meteen een SSD toegevoegd):

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i3-4160 Boxed	€ 115,-	€ 115,-
1	ASRock H81 Pro BTC	€ 36,30	€ 36,30
1	Cooler Master N300 (KKN1, closed)	€ 30,95	€ 30,95
1	Crucial CT51264BA160BJ	€ 29,-	€ 29,-
1	Corsair VS450 80plus	€ 39,90	€ 39,90
1	Crucial MX100 128GB	€ 63,95	€ 63,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 315,10

Ik heb alleen mijn twijfels over een aantal dingen. Wat betreft het moederbord; ik wil sowieso een full size ATX board, maar waarom is deze zo goedkoop? Is deze goed genoeg voor de gekozen CPU en voor de eventueel latere i5 of i7 CPU? Overklokken is in ieder geval niet de bedoeling. En wat betreft de voeding; is dit een goede keuze voor dit budget of zijn er betere opties in dezelfde prijsklasse? Er zal later wel een GPU bijkomen (280 of 290). Als laatste; is er in de door mij gekozen case genoeg ruimte voor cable management?

De i3 zou ik afraden, voor een klein budget is AMD totaal geen overkill. Als je toch 100% zeker voor intel wil zou ik je de Intel Pentium G3220 aanraden.

[Tribits]

Waarom wil je per se een full size ATX moederbord? Dat heeft alleen nut als je van plan bent het vol te steken met uitbereidingskaarten. Dat moederbord is zo goedkoop omdat het gebaseerd is op de H81 instap chipset en omdat het specifiek voor bitcoin mining ontworpen is. Nu de bitcoin rage over zijn hoogtepunt lijkt zijn deze borden niet erg gewild meer. Een microATX bord in een ATX kast staat wat vreemd maar als je toch een dichte kast neemt maakt dat verder niet uit, of je neemt een kleinere kast.

Wat betreft processor zou ik kijken of je het budget kan vinden om gelijk naar een i5 kan gaan, upgraden lijkt leuk maar je verliest er altijd geld op en een i3 is tweedehands niet zo gewild. Als voeding is de pricewatch: Cooler Master GM G450M een betere keuze.

[Thomascr9695]

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-4460 Boxed	€ 179,95	€ 179,95
1	ASRock H81M-HDS	€ 41,90	€ 41,90
1	Cooler Master N300 (KKN1, closed)	€ 30,95	€ 30,95
1	Crucial Ballistix BLS2CP4G3D1609DS1S00CEU	€ 58,95	€ 58,95
1	Seasonic S12II-Bronze 520W	€ 56,95	€ 56,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 368,70

Voor 100 euro meer heb je een prima computer, upgrade deze met bijvoorbeeld een r9 280 voor een prima game PC.

Als je toch op je budget wilt blijven raad ik je dit aan:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Athlon II X4 760K Black Edition Boxed	€ 81,-	€ 81,-
1	MSI A78M-E45	€ 51,95	€ 51,95
1	Cooler Master N300 (KKN1, closed)	€ 30,95	€ 30,95
1	Crucial Ballistix BLS2CP4G3D1609DS1S00CEU	€ 58,95	€ 58,95
1	Cooler Master GM G450M	€ 39,95	€ 39,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 262,80

Let er wel op dat de processor geen ingebouwde videokaart heeft!

[Madrox]

Thomascr9695 schreef op zondag 22 maart 2015 @ 14:21:
[...]
De i3 zou ik afraden, voor een klein budget is AMD totaal geen overkill. Als je toch 100% zeker voor intel wil zou ik je de Intel Pentium G3220 aanraden.

De i3 raad je af, terwijl die alles wat AMD bied het nakijken geeft

Sorry, ik raad de i3 juist ten sterkste aan! Veel betere basis en je kan er later altijd nog een vette quadcore (of meer) in proppen

[Thomascr9695]

Madrox schreef op zondag 22 maart 2015 @ 14:56:
[...]

[afbeelding]
De i3 raad je af, terwijl die alles wat AMD bied het nakijken geeft

Sorry, ik raad de i3 juist ten sterkste aan! Veel betere basis en je kan er later altijd nog een vette quadcore (of meer) in proppen

Een i3 zou ik ook wel kunnen aanraden, maar zijn budget is eigenlijk 250 euro (voor de basis), en dat word moeilijk met een i3.

[Madrox]

Het kan idd niet voor 250 euro:

wenslijst: Basis

Maar ik zou het ervoor over hebben.

en dan als gpu bijv. zoiets:
V&A aangeboden: MSI Radeon R9 270 2GB GAMING

Is hij voor rond de 400 euro klaar.

[ Voor 37% gewijzigd door Madrox op 22-03-2015 17:14 ]

[Baloes]

Vraag en aanbod : V&A aangeboden: Intel Core i3-4160 Boxed

Scheelt weer 30 euro met een nieuwe en doet niet zo'n pijn als je hem weer door gaat verkopen bij een upgrade.

[ Voor 30% gewijzigd door Baloes op 22-03-2015 21:33 ]

[pwillemske]

Als TS een h97 bordje neemt, met een pentium (en die overklokken als TS wil), kun je later naar de i5 5xxx upgraden...mits je een bios update doet

[Baloes]

Ik zou eerder die i3 van V&A nemen dan de pentium. Het is zoals TS al zei. Sommige spellen doen het daar niet op. Of je moet workarounds gebruiken. Verder moet je overklokken om aan de prestaties te komen van de i3.

Als mobo moet er iig niet gekozen worden voor dat goedkope ATX ding. Zit namelijk helemaal geen header op voor de USB 3.0 aansluitingen op de voorkant van de behuizing. Die zou je dus niet kunnen gebruiken.


De pricewatch: ASRock H81M-HDS waar je ook de pentium op kunt overklokken btw, is het goedkoopste mobo met alle benodigde aansluitingen en prima geschikt voor dit budget.

[Thomascr9695]

Madrox schreef op zondag 22 maart 2015 @ 17:11:
Het kan idd niet voor 250 euro:

wenslijst: Basis

Maar ik zou het ervoor over hebben.

en dan als gpu bijv. zoiets:
V&A aangeboden: MSI Radeon R9 270 2GB GAMING

Is hij voor rond de 400 euro klaar.

350 watt lijkt mij een beetje te weinig...

[Madrox]

want? Hij heeft meer nodig terwijl de pc maar 200watt maximaal verstookt?

[Baloes]

@Thomascr9695

Voor een i3 systeempje waarbij de CPU moet werken zonder GPU kun je ong. 80 watt rekenen en voor een i5 100 watt.

Voor het verbruik van de GPU kun je kijken naar een site als techpowerup omdat deze het verbruik van alleen de videokaart meet : http://www.techpowerup.co...0_Direct_Cu_II_OC/24.html

Bij elkaar optellend kom je dan (zoals Madrox al aangaf) op ong. 200 watt.. Dus dan is een voeding van 350 watt ruim voldoende.

En kijk naar de r9 290 in deze tabellen dan zie je meteen waarom bv. voor een r9 290 een goede voeding van 450 watt ruim voldoende is Een kaart waarvan veel mensen denken dat je daar een hele dikke 600w overkill voeding voor nodig hebt.

Fabrikanten en PSU calculatoren raden altijd te hoge wattages aan omdat niet iedereen een goede voeding in z'n pc heeft zitten of aanschaft (helaas) die ook echt dat vermogen kan leveren.

[Thomascr9695]

Baloes schreef op maandag 23 maart 2015 @ 11:18:
@Thomascr9695

Voor een i3 systeempje waarbij de CPU moet werken zonder GPU kun je ong. 80 watt rekenen en voor een i5 100 watt.

Voor het verbruik van de GPU kun je kijken naar een site als techpowerup omdat deze het verbruik van alleen de videokaart meet : http://www.techpowerup.co...0_Direct_Cu_II_OC/24.html

Bij elkaar optellend kom je dan (zoals Madrox al aangaf) op ong. 200 watt.. Dus dan is een voeding van 350 watt ruim voldoende.

En kijk naar de r9 290 in deze tabellen dan zie je meteen waarom bv. voor een r9 290 een goede voeding van 450 watt ruim voldoende is Een kaart waarvan veel mensen denken dat je daar een hele dikke 600w overkill voeding voor nodig hebt.

Fabrikanten en PSU calculatoren raden altijd te hoge wattages aan omdat niet iedereen een goede voeding in z'n pc heeft zitten of aanschaft (helaas) die ook echt dat vermogen kan leveren.

Een beetje extra watt is erg handig voor de toekomst, ik heb nu 750 watt erin zitten terwijl ik dat totaal niet nodig heb. En we hebben het hier over een basis van een game pc, dan lijkt mij een beetje extra watt totaal geen overbodige luxe.

[br00ky]

Je hebt meer aan een kwalitatief goede voeding dan te veel. een hoog nummertje.

offtopic:
Even in je eigen topic gesnuffeld, en die CX750 in die build is een vrij vreemde keus geweest. Voor "de toekomst" helemaal, want die build leent zich niet voor stroomverslindende uitbreidingen én de levensduur van die voeding is niet je-van-het.

[ Voor 4% gewijzigd door br00ky op 23-03-2015 15:14 ]

[Robbedem]

Je moet wel opletten dat als je een 300 of 350W voeding neemt dat die ook de juiste connectors heeft. De be quiet! System Power 7 300W heeft bijvoorbeeld geen PCIE connectors (dus je kan hier eigenlijk enkel een GTX 750 of GTX 750 Ti als gaming GPU bijsteken)
De be quiet! System Power 7 350W heeft één PCIE 6+2 connector, wat goed is voor de mid-end gamekaarten zoals een R9 270(X) (let op want sommige R9 270X kaarten zoals de Asus R9270X-DC2-2GD5 vragen 2x PCIE 6) of GTX 960. Er zijn zelfs GTX 970 kaarten die ook maar één connector nodig hebben, zoals de Asus STRIX-GTX970-DC2OC-4GD5.
Wil je later ook kunnen uitbreiden naar high-end GPU's zoals de GTX 980, heb je best toch een be quiet! System Power 7 400W, die heeft namelijk 2 PCIE 6+2 connectors. Voor een R9 290(X), heb je wel minimaal een goede 450W voeding nodig.