Van Wifi naar Powerline (dus niet andersom)

[CreatoX]

Hallo allen,

We hebben een specifieke situatie waarbij we een internetverbinding moeten vergroten over een ruime afstand. Dit kan alleen in twee fases en hebben geen mogelijkheden kabels te leggen, wifi repeaters te gebruiken of op hetzelfde stroomnet te gaan zitten.

We hebben een bestaand Wifi netwerk met internet.
Over een meter of 25 dient dit over te gaan naar powerline waarna we over een meter of 50 de verbinding bedraad moeten kunnen oppakken.

INTERNET + WIFI --------> WIFI naar POWERLINE ---------------zelfde-stroom-netwerk--------------------> POWERLINE + UTP

Ik kan alleen apparaten vinden waarbij een bekabelde internetverbinding middels powerline vergroot wordt en daarachter een Access Point zit zodat aan het eind WIFI aanwezig is.

Bestaat er een wifi naar powerline omzetter?

Voor de duidelijkheid: Het eindpunt zit op een totaal andere stroomaansluiting dan het beginpunt. Alles middels Powerline is niet mogelijk.

Hoop dat dit bestaat. (of een ander idee om het eerste stuk te overbruggen.

[rhos]

Ja hoor een wifi ontvanger met ethernet poort deze sluit je aan op een Powerline en dan gewoondoor. Je signaal gaat wel minder worden.

[Tazzios]

Zoek naar "wifi lan bridge". Hoewel een accespoint/router soms ook als client kan connecten.

[it0]

Je zoekt een router dat kan functioneren als client voor een wifi netwerk. Dit kan bv met dd-wrt en varianten. Enterprise equipment kan dit ook, alternatief kan je een PC hiervoor gebruiken.

[ShitHappens]

Magische zoekterm: WDS

[DukeBox]

^ WDS heeft wel een hoop nadelen t.o.v. client bridge.. (ook voordelen).

Afhankelijk van de hoeveelheid clients en benodigde bandbreedte kan het ook verstandig zijn om te subnetten bij gebruik van meerdere bridges (in jouw geval 3).

[ Voor 19% gewijzigd door DukeBox op 07-03-2015 17:06 ]

[The Eagle]

@TS: je weet bij voorbaat al dat dit op zijn minst visselvallige resultaten gaat geven, als het al fatsoenlijk en stabiel werkt.
Je zegt jullie hebben geen andere mogelijkheden...kan het zijn dat je ze gewoon niet ziet?
Doe eens een situatieschets, denken we met je mee, stuk makkelijker

[CreatoX]

Het is voor een tennisvereniging en het besproeien van de tennisbanen. Het huidige, handmatige, systeem dient vervangen te worden door een systeem welke middels een webinterface in te stellen is.
Het grote nadeel is dat het regelpunt erg afgelegen ligt van de kantine. (schat rond de 75~100 meter).
In de kantine is internet + wifi aanwezig.

Uit een oude situatie is de schakelkast aangesloten op op een geheel ander stroomnetwerk.
Op 25m van de kantine is een aansluiting te vinden die op hetzelfde stroomnet zit als de schakelkast.

25m via Wifi moet te overbruggen zijn. Vervolgens middels powerline naar de schakelkast.

Tussen de kantine en de schakelkast liggen verschillende tennisbanen en paden (ook geasfalteerd). Mede daarom is het geen optie een netwerkkabel te leggen.

Liefst heb ik een powerline module met geïntegreerde wifi ontvanger. (geen losse wifi ontvanger)

[Jeroen_ae92]

Dus point-to-point wifi mag ook? Kijk dan even rond naar een oplossing die voldoet. Vaak ben je dan voor ongeveer 100 euro klaar.

[MrAngry]

Powerline gaat 75m echt slecht trekken, zo slecht dat ik me afvraag of er een verbinding in stand te houden is.

[rhos]

Wat voor internet ligt er nu? Hoeveel data verstook je per sproei beurd? Kun je niet kijken naar een 3g oplossing.

[DukeBox]

Jeroen_ae92 schreef op zaterdag 07 maart 2015 @ 18:18:
Dus point-to-point wifi mag ook?

Idd.. was het eerste waar ik ook aan dacht. Over het algemeen stukken betrouwbaarder dan powerlan. Je hebt natuurlijk wel enigszins een lign of sight nodig tussen de 2 punten.

[ Voor 13% gewijzigd door DukeBox op 07-03-2015 18:26 ]

[CreatoX]

Geen ervaring met point to point wifi. Kunnen jullie me een product wijzen?
100 euro zal dan iig meevallen.

[Jeroen_ae92]

Je kunt denken aan een setje Ubiquiti Nanostation's. Eventueel de loco. Indien je een zeer goede line of sight hebt kun je voor de 5Ghz gaan.

Voorbeeldje: https://www.interprojekt.com.pl/nanostation-loco-p-793.html

[CreatoX]

Eerst dit: Allen bedankt voor het meedenken en de reacties.

De line of sight is wel prima. Zit wel wat van dat gaas hekwerk tussen. Weet niet of dat nog iets uitmaakt? (Kooi van Faraday, geldt dat hier ook voor)

Zelf kwam ik deze nog tegen:
https://shop.alcadis.nl/p....htm?q=enh500&cat=suggest
Kan dit ook als `extender` worden gebruikt? (Of WDS, als tussenstation) Wanneer ik deze ergens halverwege kan plaatsen?

[Marzman]

Denk ook aan bomen, line of sight in de winter en in de zomer kan veel verschillen als er bomen staan (als de bladeren weer gaan groeien in de lente kan opeens je line of sight weg zijn )

[DukeBox]

Je hebt maar weinig bandbreedte nodig dus bomen en een hek zal niet zo'n probleem zijn.

[The Eagle]

CreatoX schreef op zaterdag 07 maart 2015 @ 18:03:
Het is voor een tennisvereniging en het besproeien van de tennisbanen. Het huidige, handmatige, systeem dient vervangen te worden door een systeem welke middels een webinterface in te stellen is.
Het grote nadeel is dat het regelpunt erg afgelegen ligt van de kantine. (schat rond de 75~100 meter).
In de kantine is internet + wifi aanwezig.

Uit een oude situatie is de schakelkast aangesloten op op een geheel ander stroomnetwerk.
Op 25m van de kantine is een aansluiting te vinden die op hetzelfde stroomnet zit als de schakelkast.

25m via Wifi moet te overbruggen zijn. Vervolgens middels powerline naar de schakelkast.

Tussen de kantine en de schakelkast liggen verschillende tennisbanen en paden (ook geasfalteerd). Mede daarom is het geen optie een netwerkkabel te leggen.

Liefst heb ik een powerline module met geïntegreerde wifi ontvanger. (geen losse wifi ontvanger)

Juist op een tennisvereniging zou ik verwachten dat je vangnetconstructies met metalen buizenframes zat hebt. Kun je niet gewoon de lucht in?
Andere optie: regelelectronica splitsen. Dan zou je gewoon met het electriciteitsnet kunnen werken.
Laatste optie, en verreweg de goedkoopste: dat ding gewoon lekker laten staan waar het staat, eenmalig inregelen en niet meer naar omkijken. Als er toch iets ingeregeld moet worden: ff lokaal een laptopje aansluiten.

Vooral niet te moeilijk doen. Als de leverancier een webinterface kan leveren is dat spul vast ook gewoon handmatig te bedienen, of iig met een handbediening te krijgen.

[ThinkPad]

Klinkt als een gammele workaround voor een vrij kritisch systeem. Zou jammer zijn als het STOP signaal niet aankomt en je sproeiers er in een weekend wanneer er niemand is duizenden liters water doorheen jagen

[DukeBox]

@ThinkPad, Dergelijke systemen doen alleen aan monitoring en bijregelen.. doorsproeien zal niet gebeuren.

[dion_b]

Met ThinkPad, dit klinkt niet als best practices.

Verder kun je prima over verschillende fases powerline doen als je apparatuur hebt dat ook de aardedraad gebruikt (mits natuurlijk je stopcontacten geaard zijn), zoek dan op 'Clearpath' of alles met "1200Mbps".

Maar 75m is helemaal niet zo ver, dat kan prima met Ethernet. Per definitie heb je leidingen naar die sproeiers, kun je daar niet gewoon kabel langs leggen? Zal niet duurder zijn dan dit soort gepruts en veel robuuster.

[Dav1d]

CreatoX schreef op zaterdag 07 maart 2015 @ 16:56:
Bestaat er een wifi naar powerline omzetter?

Ja

Dav1d schreef op zondag 13 oktober 2013 @ 17:48:
Van de FRITZ!Powerline 540E en 546E weet ik dat het kan (wifi oppikken en herverdelen via wifi en powerline).
De meeste andere wifi-powerline-combi's lijken niet te voorzien in deze functonaliteit.

[CreatoX]

Nogmaals allen bedankt voor het meedenken!

Het systeem is door mezelf gebouwd (Raspberry Pi met 16 relais apart te schakelen). Men kan middels een kalender inplannen wanneer de sproeiers aan gaan of via een speciale mobiele webpagina de sproeiers handmatig bedienen. Hierop kan men specifieke tijden kiezen en zal er nooit te lang gesproeid kunnen worden. Tevens is er een "SYSTEEM AAN/UIT" knop waarmee het gehele systeem in- of uitgeschakeld kan worden.

Al met al blijft de verbinding een belangrijk punt. Zonder een goede netwerkverbinding zal het lastig zijn het systeem te bedienen. (al kan men in uiterste nood het systeem nog op de hand bedienen zoals het nu nog gaat)

We hebben een test gedaan met een Enginius ECB3500 AP (te leen) bij de kantine. Het bereik tot aan het systeem lijkt goed te zijn. Dit is gemeten met een App op een mobiele telefoon.

Vraag:
- Ik ga er vanuit dat het systeem ook sterk genoeg moet zijn om terug te kunnen zenden. Of ontvangt het AP ook een stuk beter? (ik heb dit nog niet kunnen testen)

We denken sowieso ergens tussenin nog een extra AP te plaatsen welke het signaal versterkt. Dit zal voldoende moeten zijn voor een goede stabiele dekking. Toch?

We kunnen relatief goed koop aan 2 x een Engenius ECB300 komen.
Deze zullen we beiden in een waterdichte behuizing plaatsen met de antennes naar beneden er uitstekend.
Het voordeel van deze opstelling zal, na mijn idee, tevens zijn dat voor een groot gedeelte Wifi over het gehele complex zal zijn waardoor de bediening ook overal kan worden uitgevoerd.