servers + sofware vervangen

[MDsign]

Beste Tweakers,

Wij zijn het al een tijdje van plan, maar door overnames van andere bedrijven en personeel e.d. is het er niet eerder van gekomen, maar nu is de tijd daar dat het wel moet, dus vandaar mijn vraag.

Wij hebben momenteel 3 HP servers staan met Windows server 2003 (ja ik weet het...). Deze dienen snel vervangen te worden, maar door wat? We hebben al verschillende bedrijven / experts hun visie erop losgelaten, maar we worden er niet wijzer van. Wel armer...

De voorstellen en prijzen lopen zo ongelooflijk uiteen (tot 500% verschil...) dat we niet weten waar we goed aan doen. Graag jullie visie.

Momenteel:
3x HP Proliant ML350 servers

Detail:
In the cloud werken is geen optie. Onze internetverbinding is dermate traag (4,5 Mb) dat dat gewoonweg geen optie is. Wij zitten in een uithoek en kennelijk is er geen mogelijkheid op zeer korte termijn om dit te verbeteren. Wij zitten "aan het einde van de lijn" en de infrastructuur wordt voorlopig niet aangepast.

Wensen:
Dataverkeer: tekeningen (AutoCad, Tekla, enz.... dus redelijke bestanden) welke continu heen en weer worden verzonden. Verder office pakketten, internetradio en normaal internet.
Capaciteit: ong. 20 man personeel tegelijkertijd online.
Wensen: hardware, nieuwe office pakketten, voldoende opslagcapaciteit, stabiel

Ik ben benieuwd waar jullie aan denken of wat jullie adviseren. Bij voorbaat alvast heel erg bedankt voor de moeite!

[ewoud75]

Beste MDsign,
Kijk eerst even naar de comptabiliteit van de applicaties. Zijn ze geschikt voor, bijvoorbeeld, Server 2012 r2?
Maak een duidelijk lijst van de wensen en de systeemeisen van de applicaties. Kijk dan bij HP of Dell welke soorten servers ze hebben.

Dat vervanging geld kost, is nu eenmaal het geval en hoeveel, bepaal jij en/of het bedrijf, zelf.
De huidige server(s) hebben hun geld wel opgebracht.

[Rolfie]

Met de informatie die je nu geeft, is helaas weinig te zeggen. Wat je nodig hebt, hangt van een heel hoop factoren af. En met de summiere informatie kan je momenteel alle kanten op.
Misschien kan het op 1 server, misschien op 2. Of misschien heb je er wel 3 nodig.
Zit er bv ook thuis werken in? Terminal licenties zijn prijzig.
Wil je iets van HA hebben? want dan moet je iets met HyperV / HyperV replicatie hebben.

Met virtualisatie is tegenwoordig een hoop mogelijk, maar de vraag is weer, of dat mogelijk is.
Als je bv al Office wilt vervangen, dan ben je al een hoop geld kwijt aan office licenties. En daarbij komt Exchange Licenties ook nog eens langs. Dit zijn al grote kosten posten.

[The Eagle]

Begin eens met je scope:
- hardware
- software
- benodigde licenties
- evt aanpassingen infra
- migratie: zelf doen of uitbesteden?

Vervolgens je eisen en wensen op een rijtje zetten en met Wikipedia: MoSCoW method prioriteren. Tot slot hang je er een vastgesteld budget, danwel budgetrange aan. Die hoeft op dat moment nog niet in lijn te zijn met je eisen en wensen; daar kan in geschoven worden tijdens besprekingen met jullie management. Meestal is het budget omhoog of eisen omlaag

Inhoudelijk kunnen we een hoop roepen, maar bovenstand zal voor jou, je management en evt externe partijen een hoop duidelijk maken.

Wensen:
Dataverkeer: tekeningen (AutoCad, Tekla, enz.... dus redelijke bestanden) welke continu heen en weer worden verzonden. Verder office pakketten, internetradio en normaal internet.
Capaciteit: ong. 20 man personeel tegelijkertijd online.
Wensen: hardware, nieuwe office pakketten, voldoende opslagcapaciteit, stabiel

Internetradio is sowieso een could have or won't have - daar moet je geen nadruk op leggen.
Verder is dit geen wensenlijst maar een mix van eisen en wensen. Voldoende opslagcapaciteit: definieer
voldoende. dataverkeer: ga maar rekenen
Wat dus wel harde eisen zijn, is on-premise draaien, 20 man die bestanden >1GB heen en weer moet kunnen gooien, en stabiliteit - al zul je die laatste moeten kwantificeren.

Qua internetsnelheden: je doet daar al een aanname. Ik zou dat grondig onderzoeken.
Een VDI oplossing die in een extern datacentrum draait kan namelijk ook een oplossing zijn. Kun je meteen een groot deel van het beheer uitfaseren

[Ximon]

Als je specifieke antwoorden wil, moet je specifieke vragen stellen ;-)

Ik krijg een beetje het vermoeden dat het doel van dit project ook voor de eerder geconsulteerde experts niet zo duidelijk was, zodat je nogal uiteenlopende voorstellen krijgt. De truc is om de techniek zoveel mogelijk buiten beschouwing te laten (dat kan je het beste je leverancier laten invullen) maar wel duidelijk te maken wat de functionaliteit en het budget zijn. Bijvoorbeeld:

We hebben nu servers op basis van Windows Server 2003 en HP Proliant ML350 G5 hardware. Microsoft support op WS 2003 loopt af per juni dit jaar en er zit geen supportcontract meer op de hardware. Dit levert risico's op in de vorm van beveiligingsissues voor de operating systems en onvoorspelbare downtime bij hardware storingen. Daarnaast hebben we situatie x wat problematisch is vanwege y, dit zouden we in de nieuwe situatie graag opgelost zien. Deze nieuwe situatie zal (behoudens wijzigingen aan de gebruikte applicaties) 3/4/5 jaar in bedrijf moeten zijn, en we zijn bereid hiervoor een investering van €xxxxx te doen.

[MDsign]

Hartelijk dank voor de snelle en duidelijke reacties. Het probleem is dat het management zelf niet goed weet wat ze willen en wat er kan omdat ze er zelf gewoonweg geen verstand van hebben. Daarnaast wisselen ze vaker van gedachten dan dat Microsoft updates maakt dus ook dat maakt e.e.a. lastiger om gericht te zoeken.

Ik vrees dat ze zo lang gewacht hebben met alle hardware/software te updaten/vernieuwen dat de prijzen die ze nu onder ogen krijgen nogal schrikreacties teweeg brengt. Aan de ene kant snap ik dat gezien de afgelopen (en nog durende) hectische periodes, maar aan de andere kant is het onvermijdelijke nu daar en dat zorgt misschien voor wat extra "druk" voor investeringen.

Ik ga er vanuit dat we het beste eerst een goede inventarisatie moeten maken van de software en hardware en dat het eerder genoemde "MoSCoW" lijstje moeten gaan hanteren

[CAPSLOCK2000]

Wat is het hoofddoel van de upgrade. Is je hardware en software te oud of is het allemaal te langzaam?
Idee: neem de rekening van je huidige servers en kijk hoeveel je bedrijf gegroeid is en verhoog de prijs met hetzelfde percentage. Heb je de vorige keer 30.000 euro betaald en is je bedrijf met 50% gegroeid? Reken dan 45.000 voor de vervanging. Dit is natuurlijk een enorm grove schatting maar dan heb een orde van grote zodat management alvast een beetje kan wennen aan de bedragen.

[MDsign]

Het is te oud en te langzaam...:)

Dat opslagpercentage gaat wat vertekend zijn dus in dit geval gaat deze vlieger niet op vrees ik. Ons bedrijf groeide tussen aanschaf van de servers en nu explosief en is daarna weer afgeslankt. Daarnaast hebben we sinds kort een doorstart gemaakt van een failliet verklaard bedrijf en een deel van het personeel overgenomen. Daaruit voortvloeiend is er een extra B.V. in het leven geroepen voor deze werkzaamheden. Daarnaast is een tak uit het oude bedrijf verdwenen en de andere tak enorm uitgebreid. Er is dus m.i. teveel verandert om daar een reëel beeld van te krijgen. Niets is als vanouds

Sinds deze week is onze internetsnelheid 5x sneller geworden dus heel misschien is dat 'in the cloud' werken niet eens zo'n onmogelijke optie meer ook. Dilemma's alom...

[Jazzy]

Wat is je vraag nu precies?

[Verwijderd]

MDsign schreef op donderdag 05 maart 2015 @ 15:22:
Het is te oud en te langzaam...:)

Dat opslagpercentage gaat wat vertekend zijn dus in dit geval gaat deze vlieger niet op vrees ik. Ons bedrijf groeide tussen aanschaf van de servers en nu explosief en is daarna weer afgeslankt. Daarnaast hebben we sinds kort een doorstart gemaakt van een failliet verklaard bedrijf en een deel van het personeel overgenomen. Daaruit voortvloeiend is er een extra B.V. in het leven geroepen voor deze werkzaamheden. Daarnaast is een tak uit het oude bedrijf verdwenen en de andere tak enorm uitgebreid. Er is dus m.i. teveel verandert om daar een reëel beeld van te krijgen. Niets is als vanouds

Sinds deze week is onze internetsnelheid 5x sneller geworden dus heel misschien is dat 'in the cloud' werken niet eens zo'n onmogelijke optie meer ook. Dilemma's alom...

Alsnog is er weinig informatie beschikbaar. Een nuttig antwoord is dus moeilijk te geven. Al contact gehad met IT partijen?

[Koffie]

Sorry, maar je zult echt een IT Partnet hiervoor moeten inhuren. PNS kan prima een verlengstuk voor je zakelijke beslissingen zijn, maar wij zijn er niet om het offerte traject te begeleiden voor vage vraagstukken.