HBO deel diploma veel waard?

[mannetje19]

Beste Tweakers,

Ik ben nu zo een 5 jaar actief in de ICT.
1e lijns, werkplekbeheer en sinds kort junior systeembeheerder.
Ik heb een MBO 4 ICT Beheer diploma in de avond behaald in 2 jaar.

Nu wil ik echter ook nog een HBO diploma behalen.
Omdat bachelor 4 jaar duurt zit ik te kijken naar een 2 jarige opleiding.
Dan zou je een 'propedeuse diploma' of 'Associate degree' halen.
Een 'Associate degree' kan echter alleen op een hoge school worden behaald. En die geven de opleiding in deeltijd alleen bv van 13:00 tot 22:00. Mijn werkgever staat het echter niet toe dat ik 4 dagen in de week werk (detachering). Ik liever ook niet, want dan verdien ik nog minder

Dus zit ik te kijken naar NCOI of LOI opleidingen. Hierbij behaal je een 'propedeuse diploma' of NCOI of LOI diploma.
Maar nu de vraag: zegt dit wel iets in de markt?
Naar mijn idee toon je hier alleen maar mee aan dat je de rest van de opleiding aan kan.

Welke kant wil ik op?
Systeembeheer / Netwerkbeheer

Welke opleidingen hebben mijn interesse?
Technische Informatica (Bachelor)
ICT Service Management (Associate degree)
Bedrijfskundige Informatica (diploma HBO NCOI)
HBO Functioneel Beheerder (diploma HBO NCOI)

Iemand tips of ervaringen?

[Krisp]

Over NCOI-diploma's kan ik niet zo veel zeggen, maar ik weet dat associate degrees lastig in de markt liggen vanwege hun onbekendheid. Vanuit internationale standaarden wat betreft leerniveau's is een associate degree een valide tussenstap tussen MBO en HBO, maar in Nederland kennen we het eigenlijk niet. Daardoor zul je al snel alsnog als MBO-er worden gezien.

Het beste wat ik je kan aanraden is alsnog een HBO-diploma halen. Ja, het duurt 4 jaar, maar het is vaak leuke stof en daarna kun je stukken meer.

[Anoniem: 311786]

Als je deze stap zet (richting het HBO) dan moet je echt een volledige bachelor doorlopen en behalen. Stoppen wanneer je halverwege bent (Associate Degree) ga je spijt van krijgen.

Kijk overigens ook eens naar Dirksen, die bieden ook mooie opleidingen in deze richting(en).

[justice strike]

Open Universiteit kan natuurlijk ook nog altijd. Ik denk dat dat nog de beste keuze is.

[mannetje19]

Bedankt voor de reacties.
Ik zie dat Dirksen opleidingen wel een erkend Associate degree diploma geeft.
Onbekend of dit ook klassikaal is.

[Lawwie]

mannetje19 schreef op woensdag 25 februari 2015 @ 10:27:
Bedankt voor de reacties.
Ik zie dat Dirksen opleidingen wel een erkend Associate degree diploma geeft.
Onbekend of dit ook klassikaal is.

Maar ook dan is de vraag of dit erkend wordt door het bedrijf waar je op dat moment zit/solliciteert.

[Anoniem: 311786]

Het kan natuurlijk geen kwaad om een Associate Degree te behalen. Minder zal je er niet van worden Je moet jezelf alleen wel afvragen of je het daar vervolgens bij wil laten. Als je er namelijk nog twee jaar aan vast plakt heb je een volwaardige HBO bachelor en dat zal zeker gewaardeerd worden.

[Ankona]

justice strike schreef op dinsdag 24 februari 2015 @ 19:06:
Open Universiteit kan natuurlijk ook nog altijd. Ik denk dat dat nog de beste keuze is.

Is een stuk minder interessant geworden sinds ze de regels aangescherpt hebben. Voor deeltijd studeren is het niet meer flexibel genoeg voor voltijd veel te duur.

[Ernemmer]

Ik zou gaan voor de propedeuse in deeltijd, als je dit met je detacheerder bespreekt zijn ze vaak wel bereid om mee te werken. En als je de propedeuse dan hebt kan je mooi doorgaan voor een compleet HBO diploma wat je een stuk meer kansen geeft op de arbeidsmarkt. Ook financieel zal je er dan een groot stuk op vooruit gaan.

Net als hierboven zal je met een AD geen baan kunnen krijgen op HBO niveau, de meeste bedrijven zien het als MBO+ en zal niet heel veel toevoegen aan je CV.

[ Voor 20% gewijzigd door Ernemmer op 25-02-2015 11:11 ]

[Anoniem: 311786]

Ankona schreef op woensdag 25 februari 2015 @ 10:44:
[...]

Is een stuk minder interessant geworden sinds ze de regels aangescherpt hebben. Voor deeltijd studeren is het niet meer flexibel genoeg voor voltijd veel te duur.

Volgens mij geldt dat met name voor de master opleidingen, waarbij je nu een stuk minder vrijheid hebt dan voorheen het geval was. Maar dit geldt volgens mij niet voor de bachelor opleidingen.

[TooTall_NL]

Zelf ook een deeltijd hbo net afgerond. Zonder dat bachelor papiertje heb je eigenlijk niks.
Propedeuse is helemaal niks waard. Vroeger kon je nog wel eens doorstromen naar universiteit met je p. Maar die doen ook steeds moeilijker daarover.
AD heeft in NL gewoonweg geen waarde voor werkgevers, misschien als het wat langer bestaat dat het nog komt.

Dus ga voor een Bachelor even 4 jaar aan de bak, maar dan heb je ook wat. Oh en ik heb het in 3,5 jaar gedaan dus sneller kan meestal ook wel hoor!

Succes en zie het vooral als een investering in jezelf!

[Ankona]

Anoniem: 311786 schreef op woensdag 25 februari 2015 @ 11:17:
[...]

Volgens mij geldt dat met name voor de master opleidingen, waarbij je nu een stuk minder vrijheid hebt dan voorheen het geval was. Maar dit geldt volgens mij niet voor de bachelor opleidingen.

Idd, daar is het nog slechter geworden. Maar ook voor de bachelor is het flink achteruit gegaan:
- Inschrijfduur beperkt tot 12 maanden en twee tentamen pogingen (was 14 maand/3 pogingen)
- Geen mogelijkheid meer inschrijving te verlengen, niet binnen 12 maanden/twee tentamens afgerond = geld kwijt.
- Modules zijn duurder geworden
- geen mogelijkheid meer met korting pakketten te kopen.

[Anoniem: 316512]

justice strike schreef op dinsdag 24 februari 2015 @ 19:06:
Open Universiteit kan natuurlijk ook nog altijd. Ik denk dat dat nog de beste keuze is.

Daar kan je volgens mij sowieso geen studie volgen waarmee je sysadmin-achtige vakken gaat leren.

[RocketKoen]

Ik doe zelf de LOI versie. Je krijgt gewoon een erkend HBO diploma. In mijn geval van de Hanzehogeschool.
Als je je P haalt krijg je daar ook een diploma van. En je kan kiezen om de 2 jarige AD opleiding te doen. Nadat je die AD hebt kun je alsnog kiezen om de volledige HBO opleiding te doen.
Alleen niet van elke HBO opleiding is er een AD optie.

Ik heb voor de LOI gekozen omdat ik dan niet naar klassikale lessen hoef en ze heel flexibel zijn qua studieplanning.

[justice strike]

Anoniem: 316512 schreef op woensdag 25 februari 2015 @ 11:55:
[...]

Daar kan je volgens mij sowieso geen studie volgen waarmee je sysadmin-achtige vakken gaat leren.

ligt aan het doel. Als hij informatica doet dan heeft het wel indirect een link met sysadmin. Het voornaamste voordeel is dat je je denk niveau kunt aantonen.

[TooTall_NL]

Ankona schreef op woensdag 25 februari 2015 @ 11:53:
[...]

Idd, daar is het nog slechter geworden. Maar ook voor de bachelor is het flink achteruit gegaan:
- Inschrijfduur beperkt tot 12 maanden en twee tentamen pogingen (was 14 maand/3 pogingen)
- Geen mogelijkheid meer inschrijving te verlengen, niet binnen 12 maanden/twee tentamens afgerond = geld kwijt.
- Modules zijn duurder geworden
- geen mogelijkheid meer met korting pakketten te kopen.

Zou je dit verhaal willen toelichten?
Ik lees hieruit:

In 12 maanden moet je dus 2 tentamens halen?
Dat moet toch wel lukken aangezien de meeste jaren 4 blokken hebben met tentamens?

Het lijkt me ook niet de bedoeling dat het altijd maar Te halen moet zijn. Aangezien iedereen dan HBO opgeleid zou zijn.
Ja deeltijd studeren kost nu eenmaal inspanning, maar hou het doel voor ogen en in Mijn geval was mijn werkgever juist onder de indruk van het doorzettingsvermogen en de inspanning!

Groeten

[DiedX]

Anoniem: 311786 schreef op dinsdag 24 februari 2015 @ 18:21:
Als je deze stap zet (richting het HBO) dan moet je echt een volledige bachelor doorlopen en behalen. Stoppen wanneer je halverwege bent (Associate Degree) ga je spijt van krijgen.

Huw? Bachelor != AD. Het is niet dat de AD een halve Bachelor is. Ander curriculum.

Ik zou zelf starten met óf een deeltijd Bachelor, óf beginnen aan een AD, en daarna doorstromen. Ervaring leert dat 4 jaar studeren gewoon lang is.

Je hebt wél ervaring met deeltijd studeren, waarvoor hulde

[ Voor 22% gewijzigd door DiedX op 25-02-2015 12:11 . Reden: Laatste twee zinnen toegevoegd. ]

[justVR]

Begin met het behalen van een HBO propedeuse, maar ga daarna direct voor een volledig HBO diploma.
Een AD of enkel een HBO propedeuse zijn op de huidige arbeidsmarkt niet heel veel waard.

[Ankona]

TooTall_NL schreef op woensdag 25 februari 2015 @ 12:00:
[...]


Zou je dit verhaal willen toelichten?
Ik lees hieruit:

In 12 maanden moet je dus 2 tentamens halen?
Dat moet toch wel lukken aangezien de meeste jaren 4 blokken hebben met tentamens?

Als je een module koopt moet je die nu binnen 12 maanden afronden. Voorheen was dat 14 maanden met de mogelijkheid dit te verlengen. (oa door het kopen van een pakket van 3 modules met korting, daarmee waren al je nog niet afgeronde modules ook weer verlengd)
Om deze af te ronden moet je meestal een tentamen halen. Die tentamens worden meestal 3 keer per jaar afgenomen volgens een vast rooster (niet altijd bij inschrijven al bekend, zeker niet elke periode) Haal je het tentamen niet, dan heb je nu nog maar een herkansing (maar wel binnen die 12 maanden)
Je moet dus nu met een heel strak en gedisciplineerd schema studeren en alles op tijd afronden. Ik kocht altijd meerdere modules in een pakket en deed ze soms in een andere volgorde als dat beter uitkwam (oa ivm tentamen rooster en drukte op het werk) Die flexibiliteit is er nu niet meer. En het is dus ook nog duurder geworden terwijl het al niet goedkoop was.

(en voor de duidelijkheid, een "regulier studiejaar" bestaat bij de OU uit 14 modules)

[ Voor 3% gewijzigd door Ankona op 25-02-2015 12:13 ]

[TooTall_NL]

Ankona schreef op woensdag 25 februari 2015 @ 12:12:
[...]

Uitleg...

Ok bedankt helder verhaal!
Tsja ik heb de keuze gemaakt voor een hogeschool met een deeltijd specialisatie en het bijwonen van lessen en het volgen van een lesprogramma.
Maar als het 14 modules betreft in een schooljaar zou ik haast zeggen dat een tijd van 12 maanden voor een module nog erg lang is.

Het is niet iets wat TS over een nacht ijs moet beslissen. Het is gewoon best pittig.
Zeker als werk, prive enz gewoon doorgaat.
Ik heb geen ervaring met detacheerders, maar zien zij hier geen voordelen in? Iets meer ruimte voor onderhandelen?

Wen goed advies is nu niet te geven. Je keuze zul je moeten baseren op persoonlijke motivatie, ambitie en de wil om aanpassingen aan je leefstijl aan te brengen.

[Ankona]

TooTall_NL schreef op woensdag 25 februari 2015 @ 12:24:
[...]


Ok bedankt helder verhaal!
Tsja ik heb de keuze gemaakt voor een hogeschool met een deeltijd specialisatie en het bijwonen van lessen en het volgen van een lesprogramma.
Maar als het 14 modules betreft in een schooljaar zou ik haast zeggen dat een tijd van 12 maanden voor een module nog erg lang is.

Het is niet iets wat TS over een nacht ijs moet beslissen. Het is gewoon best pittig.
Zeker als werk, prive enz gewoon doorgaat.

Graag gedaan
Zoals je zegt, de losse modules binnen 12 maanden is best te doen. Iedere module staat voor 100-120 uur studie. Ik deed er zelf soms 3 in een periode (ongeveer 3 maanden - wel goed plannen veel tentamens zijn tegelijk, een tentamen periode duurt maar een paar dagen)

Maar juist als je het wil combineren met werk en gezin heb je flexibiliteit nodig. Heb je er geen werk en gezin naast dan moet je niet piepen en gewoon voltijdsonderwijs volgen en het binnen een paar jaar afronden

Ik heb geen ervaring met detacheerders, maar zien zij hier geen voordelen in? Iets meer ruimte voor onderhandelen?

Wen goed advies is nu niet te geven. Je keuze zul je moeten baseren op persoonlijke motivatie, ambitie en de wil om aanpassingen aan je leefstijl aan te brengen.

Ik heb wel ervaring met detacheerders. In die wereld gelden vooral de product certificeringen. Die zijn commercieel het meest interessant omdat verkopers (je eigen manager) en inkopers (van de klant) vaak geen benul hebben van wat het vak inhoudt en dus op basis van dit soort interessante kreten een match proberen te vinden of juist afwijzen bij een aanvraag. Ervaring telt amper, certificering moet je hebben!

[TooTall_NL]

Ja werk en gezin is een uitdaging.. Ben zelf in 2e jaar vader geworden. Dan wordt nog wel even schepje bovenop gedaan.
Maar de vraag van TS in essentie beantwoord:

Ga goed te raden over motivatie en persoonlijke omstandigeheden voor een start.
Een propedeuse an sich is gewoonweg niets waard voor een werkgever. Een AD is qua waarde beperkt in NL en onbekend, hierdoor ook niet aan te raden.

Ga voor zekerheid en richt je dan op een bachelor, maar verdiep je goed in welke onderwijsvorm bij je past.
Kun je de vrijheid van geheel zelfstudie aan? Blijf je dan wel gedisciplineerd?
Of Ben je gebaat bij klassikaal les e.d.

[RocketKoen]

Ankona schreef op woensdag 25 februari 2015 @ 12:41:
Maar juist als je het wil combineren met werk en gezin heb je flexibiliteit nodig. Heb je er geen werk en gezin naast dan moet je niet piepen en gewoon voltijdsonderwijs volgen en het binnen een paar jaar afronden

Wij vrijgezellen moeten ook eten en huur betalen
Als je 18 bent kun je misschien bij je ouders aankloppen, lenen bij DUO en/of een bijbaantje hebben op zaterdag. Maar als je 30 bent en gewend bent aan het inkomen dat bij een voltijd baan hoort ga je niet graag weer terug.

[Anoniem: 35872]

TooTall heeft het denk ik voornamelijk over de mentale belasting..
Als vrijgezel heb je meer tijd dan wanneer je een gezin en evt baby's hebt

[TooTall_NL]

Inderdaad, Remko.
Het is gewoon lastig om iedereen in je omgeving de aandacht te geven die ze verdienen. Een persoonlijk gevoel van noodzaak om he aandacht te moeten verdelen en na enkele jaren komt er gewoon druk te staan op sociale contacten enz.
Baby kan daarbij bij vlagen een stoot van uitputting met zich meebrengen... Ouders hier kennen vast de verloren nachten en slaapmomenten.

Maar dan nog het is voor iedereen heel persoonlijk en afhankelijk van de situatie.
Het illustreert de noodzaak om goed na te denken over hoe gemotiveerd je bent en welke offers je bereid bent te brengen.

[mannetje19]

TooTall_NL schreef op woensdag 25 februari 2015 @ 13:13:
........

Ga goed te raden over motivatie en persoonlijke omstandigeheden voor een start.
Een propedeuse an sich is gewoonweg niets waard voor een werkgever. Een AD is qua waarde beperkt in NL en onbekend, hierdoor ook niet aan te raden.

Ga voor zekerheid en richt je dan op een bachelor, maar verdiep je goed in welke onderwijsvorm bij je past.
Kun je de vrijheid van geheel zelfstudie aan? Blijf je dan wel gedisciplineerd?
Of Ben je gebaat bij klassikaal les e.d.

Volgensmij is Associate-degree wel hoger dan een Propedeuse.
De brug naar een 4 jaar studie vind ik nog erg lang. Ik denk dat die AD over 2 jaar wel wat waard is, en je zeker denk en werk niveau op HBO niveau hebt.

[MSalters]

mannetje19 schreef op dinsdag 24 februari 2015 @ 16:07:
Mijn werkgever staat het echter niet toe dat ik 4 dagen in de week werk (detachering).

Daar gaat je werkgever in principe niet over. Het recht op part-time werk is dwingend recht. Er zijn wettelijke redenen om er van af te mogen wijken, maar "detachering" is niet zo'n reden.

[Anoniem: 284985]

Ik ben momenteel bezig met een AD en hoewel deze specifieke opleidingsvorm minder bekend is in Nederland wordt er (althans zover ik het heb meegemaakt) gewoon naar je gekeken als een HBO'er met een kleinere scope (specialist is een verkeerd woord). De modules zijn grotendeels hetzelfde in vergelijking met de bachelor opleidingen.

Het voordeel is dat je binnen 2 jaar een diploma hebt en de resterende vakken voor het behalen van een bacherlor in je eigen tempo (versneld, of juist langzamer) kan behalen. In een kleinere vorm (en nog niet volledig uitgewerkt) stelt het dan een beetje de bachelor/master structuur voor bij WO.

Je kan dan natuurlijk beginnen met een algemenere ICT AD en daarna een specifiekere kant opgaan, bij dezelfde school of elke andere HBO in het land. Overigens is het niveauverschil tussen MBO-4 en een AD opleiding aanzienlijk, dus het bestempelen van een AD als MBO+ is onjuist.

[ Voor 39% gewijzigd door Anoniem: 284985 op 25-02-2015 15:20 ]

[TooTall_NL]

Hmm ok denk dat we lang kunnen discusseren over de theoretische waarde van den AD. In de praktijk is het inderdaad een tussenvorm tussen mbo en hbo bachelor.
De waarde van een diploma zal bepaald worden door de arbeidsmarkt.
Een AD is gewoon nog te onbekend en in NL nog niet ingebed in de markt. De waarde is hierdoor helaas beperkt.
Het aantonen van hbo werk en denkniveau kan theoretisch ook met een potentieelassessment of een niveautest; dat zou dan aanzienlijk korter duren dan een opleiding.
Maar zie je een AD als start van een opleidingsweg dan zie ik zeker wel een meerwaarde mits juist gemotiveerd en gericht op een specifiek vakgebied (dus de scope waar je het over hebt)

Het lastige is de volgende vraag:
Bij welke functies heb je ooit AD in de eisen zien staan? In NL is her toch vaak MBO 4 of HBO bachelor.
Misschien dat dit inderdaad zal veranderen als AD bekender raakt.

[ Voor 0% gewijzigd door TooTall_NL op 25-02-2015 17:17 . Reden: fijn he typen op een mobiel?? ]

[DiedX]

TooTall_NL schreef op woensdag 25 februari 2015 @ 17:14:
Hmm ok denk dat we lang kunnen discusseren over de theoretische waarde van den AD.

Klopt. Het is namelijk een NVAO geaccrediteerd HBO-diploma. Niets te maken met MBO, élke AD is geaccrediteerd aan een bachelor-studie.

[Anoniem: 311786]

DiedX schreef op woensdag 25 februari 2015 @ 12:06:
[...]

Huw? Bachelor != AD. Het is niet dat de AD een halve Bachelor is. Ander curriculum.

Ik ben nog niet één AD tegengekomen die volledig losstaat van een (halve) HBO opleiding. Overal waar je ze tegenkomt kun je met twee jaar extra een volledige bachelor behalen. Ik snap je punt niet. En volgens mij zit je daarnaast fout, aangezien het geen ander curriculum is Of heb je een voorbeeld?

[DiedX]

Ja. Check maar eens van de HRO het curriculum ICT Servicemanagement met daaraan gekoppeld de IT bachelor. Ander curriculum. Dus een ad is simpelweg niet twee jaar van de gekoppelde bachelor.

[Bossie]

DiedX schreef op donderdag 26 februari 2015 @ 01:57:
Ja. Check maar eens van de HRO het curriculum ICT Servicemanagement met daaraan gekoppeld de IT bachelor. Ander curriculum. Dus een ad is simpelweg niet twee jaar van de gekoppelde bachelor.

Bij mijn opleiding werd een AD ook als optie genoemd door de decaan. Dit voornamelijk omdat het corriculum vrijwel gelijk was aan de eerste twee jaar van de reguliere opleiding.

Het voornaamste selling point was dat als je moeite had met de opleiding, je altijd nog het tweejarig programma (AD) kon gaan doen om te voorkomen dat je zonder papiertje de opleiding verlaat.

Eerste jaar was dacht ik hetzelfde, tweede jaar kies je een richting en doe je daar een stage / opdracht / minor? in.
Vergelijkbaar met het laatste jaar van de bachelor dus.

Een AD werd als MBO+ verkocht en het advies was om altijd waar mogelijk door te gaan voor een bachelor.

[Ramon]

Mijn lekenmening als HBO afgestudeerde is dat propedeuse niets voorstelt. Het halen van de P was voor mij en mijn medestudenten meer een teken van "hej je bent goed genoeg om de echte opleiding te gaan doen", verder stelde het niet veel voor.

[Anoniem: 35872]

Mijn ervaring met Bachelor en AD is dat AD echt MBO+ is.
Het AD traject mag dan misschien wel gelijk zijn aan de eerste 2 jaar HBO (met wat kleine verschillen). maar het echte HBO begint pas na 2 jaar.
Eerste 2 jaar krijg je gewoon basis, de laatste 2 jaar ga je pas echt aan de gang met technieken/methoden die een HBO'er moet kennen. Het schrijven van essays, opstellen van plannen, afstuderen etc.
Mijn ervaring was dat het 3-4e jaar een veel hoger niveau had als de eerste 2 jaar..
Jaar 1 is zowiezo bedoeld om iedereen op 1 lijn te krijgen (MBO/Havo) etc. 2e jaar gaat het tempo iets omhoog maar blijft redelijk generiek.

Ik zou AD als tussenstap zien naar echt HBO, en er geen waarde aanhechten. je wordt gewoon niet gezien als HBO'er maar als MBO'er met een beetje extra...
Misschien wel als iemand die te lame is om aan een Bachelor te beginnen

[TheBrut3]

Wat al meer gezegd is, een P is niks waard en ik denk dat een MBO4 diploma voor een werkgever véél meer waard is dan een P. Een AD is MBO+ in de volksmond, vaak krijg je op papier ook een x-aantal studiepunten voor een complete bachelor opleiding omdat het HBO modules zijn.

Vreemde voorkeur trouwens, TI en BI ligt compleet tegenover elkaar.

[Lethalis]

Associate degree als opstap naar HBO is op zich niet verkeerd, maar het wordt pas echt iets "waard" als je een volledige HBO doet.

Helaas. Gelukkig zijn er ook werkgevers die verder kijken.

Zelf studeer ik aan de Open Universiteit. Doe vooral losse cursussen van de bachelor studie Informatica en probeer het zolang mogelijk te redden daarmee. Op het moment dat ik alle cursussen met vrije inschrijving heb gehaald, wil ik misschien de hele opleiding gaan doen. Daarmee kan ik voor mij het risico enigszins beheersen. Ik krijg dan immers zoveel vrijstellingen dat de "echte opleiding" dan een heel stuk korter wordt.

Maar ja, ik ben 34 jaar oud. Heb net een rijtjeshuis gekocht met mijn vriendin en over kinderen wordt erg vaak gepraat. Kortom, hoewel ik gewoon door blijf studeren, zal ik er waarschijnlijk heel lang over doen en het is nog maar de vraag of ik het ga redden.

Ik doe het vooral om mezelf uit te dagen. Want ik weet van mezelf dat ik HBO Informatica niet volhou. Daar zit totaal geen diepgang in en vind ik compleet oninteressant (ik werk al ruim 11 jaar als programmeur). Bij de OU heb ik iig nog het idee dat ik er ook iets van leer

En dat vind ik persoonlijk waardevoller dan het papiertje an sich.

PS:
Wat voor mij erg helpt om er voortgang in te houden de laatste tijd, is vroeger opstaan. Ik zorg ervoor dat ik elke ochtend een half uur heb dat ik even kan studeren voordat ik naar mijn werk ga. Ik doe in dat half uurtje meer dan wanneer ik 's avonds na mijn werk een uur zou leren 's avonds ben ik namelijk vaak helemaal opgebrand na een dag stressen op kantoor, waar het door veranderende marktomstandigheden ook een stuk minder relaxt geworden is.

[ Voor 15% gewijzigd door Lethalis op 26-02-2015 15:39 ]

[Stephanvr]

Anoniem: 35872 schreef op donderdag 26 februari 2015 @ 08:16:
Mijn ervaring met Bachelor en AD is dat AD echt MBO+ is.
Het AD traject mag dan misschien wel gelijk zijn aan de eerste 2 jaar HBO (met wat kleine verschillen). maar het echte HBO begint pas na 2 jaar.
Eerste 2 jaar krijg je gewoon basis, de laatste 2 jaar ga je pas echt aan de gang met technieken/methoden die een HBO'er moet kennen. Het schrijven van essays, opstellen van plannen, afstuderen etc.
Mijn ervaring was dat het 3-4e jaar een veel hoger niveau had als de eerste 2 jaar..
Jaar 1 is zowiezo bedoeld om iedereen op 1 lijn te krijgen (MBO/Havo) etc. 2e jaar gaat het tempo iets omhoog maar blijft redelijk generiek.

Ik zou AD als tussenstap zien naar echt HBO, en er geen waarde aanhechten. je wordt gewoon niet gezien als HBO'er maar als MBO'er met een beetje extra...
Misschien wel als iemand die te lame is om aan een Bachelor te beginnen

Die ervaring heb ik dus niet. Voor mij is de Bachelor (nog) niet moeilijker dan de Associate Degree.

[Anoniem: 311786]

DiedX schreef op donderdag 26 februari 2015 @ 01:57:
Ja. Check maar eens van de HRO het curriculum ICT Servicemanagement met daaraan gekoppeld de IT bachelor. Ander curriculum. Dus een ad is simpelweg niet twee jaar van de gekoppelde bachelor.

Waarbij een HBO bachelor Informatica hierop aansluit. Waar je dus veel vrijstelling voor krijgt. Net zoals ik dat zie bij bijvoorbeeld een Dirksen. In mijn ogen nog altijd gekoppeld aan een bachelor. Toegegeven, het is een op zichzelf staande opleiding, maar er is nog altijd de weg naar een volledige bachelor. Waar een dergelijke AD op voorbereid / aansluit. Of zit ik verkeerd? Want dat zit ik niet.

[DiedX]

Voor de duidelijkheid: ik werk zelf voor de Hogeschool Rotterdam bij de AD ICT Servicemanagement. Ik weet niet hoe het bij andere opleidingen zit.

De AD is inderdaad een zelfstandige studie, die een HBO-diploma geeft na 2 jaar studie. De AD is altijd geaccrediteerd aan een bachelor-studie (bij "ons" is dat het CMI, oftewel: de programmeerclub). Je bent (volgens mij) wettelijk verplicht om aansluiting te bieden aan de geaccrediteerde bachelor. In ons geval van ICT Servicemanagement naar bijvoorbeeld Informatica. Het ís inderdaad een weg naar een volledige bachelor (wat ik ook aangeef: start met de AD, en kijk of je daarna nog zin heb in twee jaar extra), maar er zijn grote verschillen tussen ICT Servicemanagement en Informatica.

Wij doen bijvoorbeeld weinig aan programmeren, en wél scripten, waar informatica opleidt voor leren programmeren in Java. Wij leiden op voor servicemanagement.

TLDR: andere studie.

Wél interessant om te zien is dat er blijkbaar grote verschillen zitten tussen de AD's zelf. Sommigen opereren op MBO+-niveau, sommigen op HBO niveau. Wellicht is het handig om te vermelden wélke AD je gedaan hebt.

[Tribits]

mannetje19 schreef op dinsdag 24 februari 2015 @ 16:07:
Een 'Associate degree' kan echter alleen op een hoge school worden behaald. En die geven de opleiding in deeltijd alleen bv van 13:00 tot 22:00. Mijn werkgever staat het echter niet toe dat ik 4 dagen in de week werk (detachering). Ik liever ook niet, want dan verdien ik nog minder

Geldt dat specifiek voor een Associate Degree of zitten er geen hogescholen bij je in de buurt die deeltijd in de avonduren geven? Heb zelf mijn HBO op de hogeschool van Amsterdam gehaald en die geven gewoon les in de avonduren en dus te combineren met een vijfdaagse werkweek.

[mannetje19]

Tribits schreef op vrijdag 27 februari 2015 @ 17:46:
[...]


Geldt dat specifiek voor een Associate Degree of zitten er geen hogescholen bij je in de buurt die deeltijd in de avonduren geven? Heb zelf mijn HBO op de hogeschool van Amsterdam gehaald en die geven gewoon les in de avonduren en dus te combineren met een vijfdaagse werkweek.

Ik zie inderdaad dat de HVA wel les in de avond geeft. Helaas geen Associate Degree, maar ik ga is informeren.
Bedankt!

[Tribits]

Aan de ene kant zou ik niet zo snel voor een AD kiezen, ik wilde vooral een HBO diploma hebben omdat er steeds meer bedrijven waren die vacatures van MBO'ers op HBO functies direct naar de prullenbak verwijzen. Dan is het nog steeds twijfelachtig of je daar met een AD wel voor in aanmerking komt.

Aan de andere kant is het wel een belangrijk voordeel dat je op die manier je HBO diploma in twee delen kunt halen. Het blijkt in de praktijk namelijk dat het toch wel behoorlijk zwaar is om naast je werk nog een HBO studie te doen. Naast de avonden dat je namelijk naar de colleges gaat moet je namelijk ook nog flink wat thuis studeren. Daardoor komt het in de praktijk nog al eens voor dat het de wens is om na een paar jaar een jaartje studiepauze te nemen. Bij een normale HBO opleiding zijn de mogelijkheden daarvoor beperkt, er wordt in principe van uitgegaan dat je in één keer je opleiding afmaakt.

[ Voor 5% gewijzigd door Tribits op 28-02-2015 14:52 ]