Hoe en met welke certificaten rol ik de ICT in?

[STV]

Hoi!

Zoals de titel suggereerd heb ik geen ICT opleiding gehad. Toen ik een uni studiekeuze moest maken twijfelde ik tussen een technische opleiding of biotech/biologie, en koos ik de 2e optie. Dus ben ik werkloos. Natuurlijk zijn er genoeg mbo vacatures voor labwerk maar ik ben te hoog opgeleid waardoor ik voor deze vacatures niet in aanmerking kom. Ironisch genoeg lijkt het makkelijker om labwerk te krijgen zónder diploma dan met een uni diploma

Nu heb ik wel een sterke affiniteit met techniek en IT, leerde ik wat programmeren tijdens mijn studie in een (helaas achterhaalde) taal en ging na mijn studie simpel ICT werk doen (applicatiebeheer, helpdesk) voor een paar jaar, tot ik de 30 grens overschreed en eruit werd gegooid bij het bedrijf om ruimte te maken voor de nieuwe lichting.

In de tussentijd probeerde ik diverse IT richtingen uit en overwoog om programmeur te worden, maar die optie heb ik laten varen. Het is niet echt iets voor mij en gaat te veel tijd vergen om goed in te worden. Wel hou ik van het oplossen van problemen, geen idee waarom maar ik vind het leuk. Ook hou ik van adviseren/consulteren en ik verveel mij niet snel bij herhalende handelingen. Dat moet ook wel als je een laboratorium gerichte opleiding volgde.

Op eerste oog lijkt een helpdesk/support functie een goede optie voor mij, maar ook daarvoor wordt ik niet aangenomen zonder ICT papieren. Dus wil ik een certificaat/diploma erbij doen maar tijd is wel een issue! Elke maand zonder werk verkleint mijn kansen om nog werk te vinden, en mijn leeftijd helpt daar niet bij. Een certificaat die ik overwoog is MCSA Windows 7.

Een andere optie is software tester. Ik weet een beetje van programmeren af, en ik heb met voldoende applicaties gewerkt om een inzicht te krijgen wat er allemaal mis kan gaan. Maar ik weet niet welk certificaat hierbij zou moeten helpen.

Traineeships leken ideaal, maar deze hanteren meestal een leeftijdsgrens en max. aantal jaren werkervaring en ik ben er nog niet ingekomen.

Dus... kunnen jullie mij helpen met suggesties voor benodigde, nuttige certificaten die geen fortuin kosten en binnen korte tijd kunnen worden gehaald waardoor ik daadwerkelijk gewild wordt door opdrachtgevers? Of kan ik beter een ICT stage zoeken en via ervaring het equivalent van een opleiding opdoen? Of zal ik altijd als te hoog opgeleid worden beschouwd? Of is er nog een ICT functie die ik over het hoofd heb gezien?

Suggesties zijn welkom!

EDIT: iets minder negatief ogende humor

[ Voor 10% gewijzigd door STV op 19-02-2015 15:41 ]

[justice strike]

biotech... dan kun je de artificial intelligence in of visualisatie... neuroscience zou ook nog kunnen.

Maar tester zou ook kunnen. Vraag eens bij Sogeti of ze geen interesse hebben.

[mannowlahn]

Het is geen makkelijke vraag om te beantwoorden, mede ook omdat je aangeeft niet helemaal precies te weten wat je wil gaan doen?

Als je meer de consultant kant op wil gaan ipv daadwerkelijke code scrhijven, zullen certificaten niet heel snel helpen. Althans ik kan er even 1 2 3 niet iets verzinnen.

Je zou een deeltijd opleiging BI kunnen overwegen, maar dan ben je wel even een tijdje zoet.

Als je echt de helpdesk kant op wil gaan(ik zeg er bij echt, want over het algemeen wordt het niet gezien als leuk werk door de meesten) zou je kunnen zoeken op support medewerker vacatures. Deze zitten vaak op MBO 4 niveau en soms kan je daar wel instromen zonder een diploma.

[Verwijderd]

Wat zijn je sterke punten? Wil je echt "werken" of meer denken?
Geef eens een paar voorbeelden van vacatures/functies die jou aanspreken.

De ICT is heel breed, als je een beetje een beeld hebt kunnen wij je wel op weg helpen.

Ondertussen kun je misschien beginnen met Microsoft papiertjes, MCSA(E) etc.

[The Eagle]

Als ik je zo hoor zou ik zelf eerder naar een rol als business analyst oid kijken. Jongens die met de business kunnen praten, en dat in allerhande ICT oplossingen kunnen vertalen, zonder de in depth kennis van allerlei producten. Dus op hoog niveau bezig zijn
We zoeken dat soort mensen nog btw, DM staat open

Qua certificaten: Scrum Master is heel handig om te hebben. Zie ik steeds meer gevraagd worden. Niet duur door zelfstudie en een examen van <100 euro

[d_star]

STV schreef op maandag 16 februari 2015 @ 13:31:
Een andere optie is software tester. Ik weet een beetje van programmeren af, en ik heb met voldoende applicaties gewerkt om een inzicht te krijgen wat er allemaal mis kan gaan. Maar ik weet niet welk certificaat hierbij zou moeten helpen.

Een eigenlijk wel noodzakelijk instapcertificaat voor een beginnend software tester is de TMap Next Test Engineer (voorheen foundation-) certificering, bij vele instanties te halen. Google is your friend.

Eventueel kan je dit nog aanvullen met een ISTQB Foundation opleiding en certificaat, gevolgd door bijvoorbeeld wat certificaten/opleiding in verschillende projectmethodieken (Agile Scrum is een veelgevraagde).

Hierna divergeert de boel nogal, zoals in elke tak van sport binnen de IT. Je kan je richten op test automatisering, performance testing, security testing, user acceptance testing, en zelfs strikt functional testing. En er zijn nog veel meer smaken mogelijk, allemaal met hun eigen "buzzwords" en opleidingstrajecten.

Als je serieus overweegt om software tester te worden, dan is het een aanrader om contact te zoeken met één van de grote detacheerders die testland rijk is (Ordina, Sogeti, CGI, Atos, ik vergeet er vast een paar) om daar eens te verkennen wat je mogelijkheden zijn. Er is ook nog een heel scala aan kleinere partijen in testland actief, maar zij beschikken vaak over minder middelen om een gedegen opleidingstraject op te zetten. De grote detacheerders hebben hier meer middelen voor, zodat je zeker als beginner goed voorbereid te werk mag gaan.

[t_captain]

STV schreef op maandag 16 februari 2015 @ 13:31:

Zoals de titel suggereerd heb ik geen ICT opleiding gehad. Toen ik een uni studiekeuze moest maken twijfelde ik tussen een technische opleiding of biotech/biologie, en koos ik dom genoeg de 2e optie. Dus ben ik natuurlijk werkloos. Natuurlijk zijn er genoeg mbo vacatures voor labwerk maar ik ben door mijn eigen schuld te hoog opgeleid en het is geheel terecht dat ik daarvoor afgestraft wordt .

Dit soort self-bashing is niet nodig om hier op GoT wat loopbaan tips te krijgen.

Op eerste oog lijkt een helpdesk/support functie een goede optie voor mij, maar zelfs daarvoor wordt ik niet aangenomen zonder ICT papieren.
[...]

Je wilt in de ICT aan de slag. En je hebt een universitaire opleiding in een andere richting.

Je probleem is de studierichting, niet je opleidingsniveau. Ik denk dat je met sollicitaties op helpdesk- en beheer functies dit probleem niet juist adresseert. Het juiste traject lijkt mij:

* een vakgebied op te zoeken waarin je opleiding en ICT-kennis allebei van belang zijn.
* je ICT-kennis bij te spijkeren middels relevante cursussen (Coursera, EdX etc) en eventueel wat open source werk (github)

[Asteroid9]

Ik lees in het verhaal van de TS een paar zaken die mij als potentiele werkgever onmiddelijk tegen zouden gaan staan.

STV schreef op maandag 16 februari 2015 @ 13:31:
Natuurlijk zijn er genoeg mbo vacatures voor labwerk maar ik ben door mijn eigen schuld te hoog opgeleid en het is geheel terecht dat ik daarvoor afgestraft wordt .

Zelfmedelijden en negativiteit, dat levert je totaal niks op en plaatst je gelijk op achterstand ten opzichte van andere kandidaten.

Nu heb ik wel een sterke affiniteit met techniek en IT, leerde ik wat programmeren tijdens mijn studie in een volslagen achterhaalde taal en ging na mijn studie simpel ICT werk doen (applicatiebeheer, helpdesk) voor een paar jaar, tot ik de 30 grens overschreed en eruit werd gegooid bij het bedrijf om ruimte te maken voor nieuwe biologen, geschiedkundigen, geologen en dergelijke faalhazen. Binnenkort wordt ik 32.

Ik hoop dat je het grappig bedoelt, maar ik vind dit toch ook weer negatief en van zelfmedelijden getuigen.

Advocaat van de duivel: je had een ICT baan, de 30 is geen magische grens en minimum jeugdloon speelt al lang geen rol meer: waarom werd jij 'er uit gegooid' en ben je wel zo zeker dat dat niet aan je eigen ervaring, competenties en opstelling lag?

Een certificaat die ik overwoog is MCSA Windows 7, en hopen dat ik werk vindt voordat bedrijven overstappen op de volgende windows.

Ook weer negatief, ook een 'verouderd' certificaat heeft waarde. Het toont aan dat je wil leren en dat je niet stil zit.

Of zal ik altijd als te hoog opgeleid worden beschouwd of te oud en is het hopeloos?

Negatief en nog eens negatief... bekijk het eens andersom:
Je bent hoog opgeleid met daarbij een aantoonbaar denk- en werkniveau, je hebt een bepaalde hoeveelheid relevante werkervaring en voor de juiste mensen is er altijd wel werk!

Hopelijk kom je in het echt beter over dan in deze zelfbeklag post want hier kom je echt niet verder mee.

Dit is wat directer en botter dan ik normaal ben, maar het is oprecht goed bedoeld en dit zet je hopelijk een beetje aan het denken!

Als er iets is waar werkelijk elke werkgever een hekel aan heeft is het negativiteit. Je hoeft niet de meest bekwame en hoogst opgeleide medewerker te zijn. Zaken als een positieve instelling, collegialiteit en bijdragen aan het gezamenlijke resultaat zijn veel belangrijker.

[MagicTempest]

Ik snap niet zo goed dat als je certificaten overwogen hebt je ze nog niet gehaald hebt. Een MCSA of Windows 7 certificering kost misschien wel wat tijd, maar als je geen baan hebt is dit zeker binnen enkele maanden te halen. De kosten vallen ook nog wel mee, hoewel ik natuurlijk niet in je portemonnee kan kijken.

[SPee]

Ook gekeken naar masterclasses? (Of versta je daar 'traineeship' onder).
Die zijn niet exclusief voor de nieuwe schoolverlaters, maar meer om beginners snel kennis met het domein te maken.
Qua opleiding zou je niet de eerste collega zijn met een biologie opleiding.

[STV]

d_star schreef op maandag 16 februari 2015 @ 14:22:
[...]


Een eigenlijk wel noodzakelijk instapcertificaat voor een beginnend software tester is de TMap Next Test Engineer (voorheen foundation-) certificering, bij vele instanties te halen. Google is your friend.

Eventueel kan je dit nog aanvullen met een ISTQB Foundation opleiding en certificaat, gevolgd door bijvoorbeeld wat certificaten/opleiding in verschillende projectmethodieken (Agile Scrum is een veelgevraagde).

Hierna divergeert de boel nogal, zoals in elke tak van sport binnen de IT. Je kan je richten op test automatisering, performance testing, security testing, user acceptance testing, en zelfs strikt functional testing. En er zijn nog veel meer smaken mogelijk, allemaal met hun eigen "buzzwords" en opleidingstrajecten.

Als je serieus overweegt om software tester te worden, dan is het een aanrader om contact te zoeken met één van de grote detacheerders die testland rijk is (Ordina, Sogeti, CGI, Atos, ik vergeet er vast een paar) om daar eens te verkennen wat je mogelijkheden zijn. Er is ook nog een heel scala aan kleinere partijen in testland actief, maar zij beschikken vaak over minder middelen om een gedegen opleidingstraject op te zetten. De grote detacheerders hebben hier meer middelen voor, zodat je zeker als beginner goed voorbereid te werk mag gaan.

Bedankt, daar kan ik wat mee!

[STV]

Ik hoop dat je het grappig bedoelt, maar ik vind dit toch ook weer negatief en van zelfmedelijden getuigen.

Negatief en nog eens negatief... bekijk het eens andersom:
Je bent hoog opgeleid met daarbij een aantoonbaar denk- en werkniveau, je hebt een bepaalde hoeveelheid relevante werkervaring en voor de juiste mensen is er altijd wel werk!

Als er iets is waar werkelijk elke werkgever een hekel aan heeft is het negativiteit. Je hoeft niet de meest bekwame en hoogst opgeleide medewerker te zijn. Zaken als een positieve instelling, collegialiteit en bijdragen aan het gezamenlijke resultaat zijn veel belangrijker.

Ik dacht ik gooi er wat humor in! Misschien niet de beste stijl voor tweakers.net, maar ja. Een negatief zelfbeeld heb ik niet, mijn cijfers waren goed genoeg. Mocht er (lichte) frustratie doorschijnen dan komt dat alleen omdat ik vol energie langs de zijlijn sta zonder dat ik weet welke richting in kan opslaan.

De vele adviezen van loopbaanexperts en personeelmanagers zijn voorlopig tegenstrijdig gebleken. Velen lijken op basis van eigen ervaringen en bedrijfcultuur te spreken. Logisch, maar het helpt mij niet verder.

De bewering dat er voor de juiste mensen altijd werk te vinden is vind ik wel een beetje een gevaarlijke uitspraak. Dat was vroeger zeker het geval, ik krijg tenminste van oudere collega's te horen dat je met een uni opleiding zo aan de slag kon. Maar momenteel ligt de economie in de goot, wordt er minder aangenomen en de eisen voor werknemers zijn verscherpt. Dat vind ik niet negatief, gewoon realistisch.


De gemiddelde leeftijd van de werknemers van mijn oude bedrijf was rond de 30, dus dit is daar zeker een grenswaarde. Het bedrijf in kwestie staat bekend om het snel aannemen en snel loslaten van werknemers. Het concept is dat mensen verschillende werkzaamheden uitvoeren en de mogelijkheid krijgen om zich te specialiseren. Lukt dat en vinden ze je goed, dan houden ze je wel. Helaas ontdekte ik dat programmeren niet mijn ding was en gaf ik aan consultancy/IT management te overwegen. En daarom werd ik losgelaten. Dit werd ook duidelijk aangegeven als de reden bij mijn ontslag. Of zoals zij het zeiden "managers hebben we genoeg". Mijn collegialiteit en persoonlijkheid waren geen factor. Mijn IT skills natuurlijk wel, maar daarom begon ik deze thread dan ook

[STV]

t_captain schreef op maandag 16 februari 2015 @ 16:08:

Je wilt in de ICT aan de slag. En je hebt een universitaire opleiding in een andere richting.

Je probleem is de studierichting, niet je opleidingsniveau. Ik denk dat je met sollicitaties op helpdesk- en beheer functies dit probleem niet juist adresseert. Het juiste traject lijkt mij:

* een vakgebied op te zoeken waarin je opleiding en ICT-kennis allebei van belang zijn.
* je ICT-kennis bij te spijkeren middels relevante cursussen (Coursera, EdX etc) en eventueel wat open source werk (github)

Een bio/lab/ICT functie klink interessant maar is net zo zeldzaam als het klinkt. Ik kwam er een paar tegen voor gediplomeerde ICTers maar dan moet je denken aan wetenschappelijk programmeur met 5-10 jaar ervaring, of bio-informaticus met een relevante master(niet die van mij), minstens een 8 als eindcijfer en x jaren ervaring.

Dit zijn geen/zelden instap banen.

[t_captain]

STV schreef op dinsdag 17 februari 2015 @ 10:23:
[...]


De bewering dat er voor de juiste mensen altijd werk te vinden is vind ik wel een beetje een gevaarlijke uitspraak. Dat was vroeger zeker het geval, ik krijg tenminste van oudere collega's te horen dat je met een uni opleiding zo aan de slag kon. Maar momenteel ligt de economie in de goot, wordt er minder aangenomen en de eisen voor werknemers zijn verscherpt.

Het hangt sterk van je vakgebied af. In de specialistische functies in techniek en IT liggen de banen voor het oprapen. Dat begint bij sommige technische functies op MBO4 niveau, maar het geldt vooral voor HBO/WO. In IT zijn de volgende profielen zeer gevraagd: software developer (vooral Java, iOS, Android, Xamarin, ook .NET doet het goed), web developer (Java, Scala, front-end) , data architect, devops en deployment expert (Ruby, python, bash, docker, puppet, chef, fabric).

De gemiddelde leeftijd van de werknemers van mijn oude bedrijf was rond de 30, dus dit is daar zeker een grenswaarde. Het bedrijf in kwestie staat bekend om het snel aannemen en snel loslaten van werknemers. Het concept is dat mensen verschillende werkzaamheden uitvoeren en de mogelijkheid krijgen om zich te specialiseren. Lukt dat en vinden ze je goed, dan houden ze je wel. Helaas ontdekte ik dat programmeren niet mijn ding was en gaf ik aan consultancy/IT management te overwegen. En daarom werd ik losgelaten. Dit werd ook duidelijk aangegeven als de reden bij mijn ontslag. Of zoals zij het zeiden "managers hebben we genoeg".

Bij generalistische banen liggen de verhoudingen inderdaad heel anders. Een overbekende uitspraak is dat je met projectmanagers de gracht kan dempen. Je moet ook uitkijken voor de beeldvorming "kan niet onwikkelen dus ga ik maar managen".

[Krisp]

Even de titel bijgewerkt tot normale proporties.

[3DDude]

Heb je geen persoonlijk ontwikkelings plan gemaakt dan?

1. Wat vind je leuk werk ? Servicedesk? Of spreken projecten je wel aan?

2. Welke werkzaamheden heb je exact gedaan?

3. Wil je je specialiseren? of generalist blijven?

- Zelf doe ik liever systeembeheer (combinatie met enginering, dus zaken uitzoeken / bouwen enz!)
Ik heb hbo systeembeheer gedaan, maar krijg overal gezeur over geen werkervaring.
En ik heb al voor ogen wat ik wil gaan doen in de toekomst (server virtualisatie / VMWare) maar als eerst moet je een basis hebben en dat is bijna altijd de Microsoft zaken (heb nu Win7, Server2012 en hyper-V).

Zorg dat je helder krijgt wat jij echt leuk vindt? Welke richting je op wilt gaan, en ga je specialiseren.

[STV]

Ik had natuurlijk plannen gemaakt, maar de praktijk en theoretische informatie verschillen vaak enorm. Dan mis je die cruciale details die de plannen in de war gooien.

Maar een afgelopen sollicitatie ging erg goed en het lijkt erop dat ik binnenkort een baan heb als software tester! Dat is mede te danken aan de informatie die ik hier ontving, mijn dank daarvoor. Ik laat het weten als het definitief is. En waarschijnlijk ook als niet