Aan het werk als tester/ functioneel beheer/ UEX/ UID

[Saybia]

Naast mijn kleine zelfstandige projecten, probeer ik al geruime tijd aan het werk te gaan als interaction/usability specialist/functioneel beheerder/tester. Mijn achtergrond is communicatiesystemen. Dus niet CMD, dat heeft een vriend van me gedaan. Maar ik heb wel een behoorlijk deel van mijn studie gespendeerd aan interaction en usability design omdat ik dat een erg interessant gebied vind. Maar elke keer als ik solliciteer als wannabee krijg ik te horen dat ik geen TMAP en ISTQB certificaten heb en geen ervaring. Toen ik van school ging had ik nog nooit van deze twee certificaten gehoord. We deden wel aan prototyping, test scenario's schrijven enz maar als vak heb ik het nooit gehad. Ook geen aanbieding om bepaalde certificaten via school te halen. Pas toen ik ging solliciteren werd ik hiermee geconfronteerd en kom ik geen stap verder. Men kijkt nu eenmaal alleen maar naar die certificaten. Ik heb ook het idee dat deze certificaten veel technischer zijn dan de gebieden waar ik me mee bezig heb gehouden.

Kan iemand mij vertellen of het zinnig is om deze te halen? Of zijn er andere certificaten die zinniger zijn? Of is het verstandiger om te kijken naar bijvoorbeeld projectmanagement en daar certificaten voor halen zoals Prince2? Wat is wijsheid? Ik ben het spoor bijster.Heb zelfs een keer vernomen van een recruiter dat ik geen ICT-er ben. Ik heb denk ik een identiteitscrisis.

Nog een kleine side note: Als ik solliciteer als functioneel beheerder dan krijg ik meestal te horen dat ik niet uit het werkveld kom. Maar er worden wel weer horecamensen of mensen uit de detailhandel aangenomen als IT-manager... Kan iemand mij dat verklaren?

[ Voor 4% gewijzigd door Saybia op 06-02-2015 15:22 ]

[Koos Werkloos]

Zonder TMap / ISTQB kom je als tester niet aan de slag. Je zult dus deze certificaten zelf op eigen initiatief moeten behalen of een werkgever vinden die bereid is jou die kans te geven.

De foundation certificaten zijn niet zo technisch (eerder bedrijfskundig) en TMap is erg theoretisch.

[Smuggler]

Saybia, je zou kunnen kijken of je bij een bedrijf zoals Sogeti aan de slag kan. Daar kan je je certificaten en werkervaring opdoen. ze zitten te springen om steeds meer testers.
TMap is niet zo heel duur als inverstering. Je koopt het boek doet een hoop zelf studie en daarna volg je de verplichte training en slaag je in 1x.

[Saybia]

Bedankt voor het beantwoorden van mijn topic. Kwam vanavond weer wat bekenden tegen en ik heb een TMap boek weten te bemachtigen alleen ik vraag mij af of deze nog relevant is.

Titel: Testen volgens TMap 2e druk
Auteurs: Martin Pol/ Ruud Teunissen / Erik van Veenendaal.
Isbn: 9072194586

Boek stamt uit 2000. Kan dit boek nog? Of moet ik een andere aanschaffen?

[ Voor 4% gewijzigd door Saybia op 06-02-2015 21:54 ]

[Marialice]

Dat is het oude boek, als je nu je certificering wil gaan halen heb je TMap NEXT nodig. De basis is wel nog steeds hetzelfde, dus als het jou vooral gaat om je eigen kennis (en niet zozeer om het papiertje) kun je ook prima met het oude boek starten.

[sebasd]

Smuggler schreef op vrijdag 06 februari 2015 @ 16:13:
TMap is niet zo heel duur als inverstering. Je koopt het boek doet een hoop zelf studie en daarna volg je de verplichte training en slaag je in 1x.

Die training is niet verplicht, na zelfstudie kun je prima het examen boeken bij een EXIN-examenlocatie.

Zelfde geldt voor ISTQB. Voor beide examens, zeker de basisniveaus is dat prima te doen met een beetje discipline, daar heb je m.i. geen cursus van een paar duizend euro voor nodig.

[Saybia]

Bedankt voor de reactie's. Het gaat mij inderdaad meer om eigen kennis. Ik hecht veel minder waarde aan papiertjes dan de meeste bedrijven/recruiters. Mocht ik toch bepaalde papieren nodig hebben dan leer ik het en haal ik een examen. Maar ik moet wel duidelijk een pad hebben en een doel. Je kan wel alles halen maar dat schiet natuurlijk ook niet op.

[justice strike]

Koos Werkloos schreef op vrijdag 06 februari 2015 @ 15:23:
Zonder TMap / ISTQB kom je als tester niet aan de slag. Je zult dus deze certificaten zelf op eigen initiatief moeten behalen of een werkgever vinden die bereid is jou die kans te geven.

De foundation certificaten zijn niet zo technisch (eerder bedrijfskundig) en TMap is erg theoretisch.

Dit is dus echt totale onzin. Ik heb ondertussen wel TMAP next, maar ben 2 jaar geleden als tester gewoon ingestroomd (op medior/senior salaris) terwijl ik vrij weinig (zegmaar geen) test ervaring had.

Overigens vindt ik Tmap next niet de moeite waard, ik vond het nogal voor de hand wat er beschreven werd. Tevens wordt het alleen in NL erkend. ISTQB is beter om te hebben (van wat ik hoor), wordt overal erkend, en hoewel je minder met het organisatorische aspect te maken krijgt weet men wel dat je kunt testen na het behalen van zo'n certificaat.

[ Voor 14% gewijzigd door justice strike op 09-02-2015 10:04 ]

[Koos Werkloos]

justice strike schreef op maandag 09 februari 2015 @ 10:02:
[...]

Dit is dus echt totale onzin. Ik heb ondertussen wel TMAP next, maar ben 2 jaar geleden als tester gewoon ingestroomd (op medior/senior salaris) terwijl ik vrij weinig (zegmaar geen) test ervaring had.

Overigens vindt ik Tmap next niet de moeite waard, ik vond het nogal voor de hand wat er beschreven werd. Tevens wordt het alleen in NL erkend. ISTQB is beter om te hebben (van wat ik hoor), wordt overal erkend, en hoewel je minder met het organisatorische aspect te maken krijgt weet men wel dat je kunt testen na het behalen van zo'n certificaat.

In de detachering zie ik dat bij alle opdrachten TMap / ISTQB wordt gevraagd. Misschien overdreef ik een beetje, maar totale onzin is het zeker niet.

[justice strike]

Koos Werkloos schreef op maandag 09 februari 2015 @ 10:06:
[...]

In de detachering zie ik dat bij alle opdrachten TMap / ISTQB wordt gevraagd. Misschien overdreef ik een beetje, maar totale onzin is het zeker niet.

Dat was niet een beetje overdrijven, je sloot uit dat je ook maar ergens aan de slag kon zonder die certificaten. Daarbij zie je geregeld opdrachten voorbij komen waarin ze vragen naar iemand die net afgestudeerd is en 10 jaar werk ervaring heeft. Enfin, wat ze vragen is niet altijd wat ze zoeken.

verder is deze persoon opzoek naar een baan, niet een detacherings opdracht. Dat zijn toch wel twee verschillende dingen. En ja als je gedetacheerd wordt dan zou ik wel verwachten dat je gecertificeerd bent.

Overigens is deze post niet zo aggressief als hij kwablijkelijk over kan komen. Ik vind het alleen jammer dat mensen zo vaak uit gaan van de onmogelijkheid van de zaken, terwijl er in de praktijk altijd wel een mouw aan te passen is.

[Koos Werkloos]

justice strike schreef op maandag 09 februari 2015 @ 10:12:
[...]
Dat was niet een beetje overdrijven, je sloot uit dat je ook maar ergens aan de slag kon zonder die certificaten.

(...)

verder is deze persoon opzoek naar een baan, niet een detacherings opdracht. Dat zijn toch wel twee verschillende dingen. En ja als je gedetacheerd wordt dan zou ik wel verwachten dat je gecertificeerd bent.

Als je tester wilt worden, kom je al gauw uit bij een detacheerder en bovendien zei ik dat er ook een mogelijkheid is dat je werkgever je de mogelijkheid biedt je TMap / ISTQB te halen (dan moet je vooral denken aan een traineeship bij een detacheerder).

En daarnaast: als een werkgever op zoek is naar een tester, dan reageren er waarschijnlijk genoeg mensen die TMap / ISTQB gecertificeerd zijn. Dus als je niet TMap / ISTQB gecertificeerd bent, dan sta je al met 3-0 achter.

[justice strike]

Koos Werkloos schreef op maandag 09 februari 2015 @ 10:22:
[...]

Als je tester wilt worden, kom je al gauw uit bij een detacheerder en bovendien zei ik dat er ook een mogelijkheid is dat je werkgever je de mogelijkheid biedt je TMap / ISTQB te halen (dan moet je vooral denken aan een traineeship bij een detacheerder).

Waarom gauw bij een detacheerder? er zijn legio bedrijven die testers nodig hebben, hoeft niet alleen een detacheerder te zijn. Ik noem maar een gemiddelde bank of verzekeraar, dan heb je al zo een goede 6-10 werkgevers te pakken.

En daarnaast: als een werkgever op zoek is naar een tester, dan reageren er waarschijnlijk genoeg mensen die TMap / ISTQB gecertificeerd zijn. Dus als je niet TMap / ISTQB gecertificeerd bent, dan sta je al met 3-0 achter.

mja ik vind het een beetje kort door de bocht. Alsof:
1. TMap/ISTQB de heilige graal is.
2. deze persoon geen enkele andere kwaliteit heeft.

Ik heb genoeg mensen meegemaakt die wel gecertificeerd zijn, maar totaal geen flauw benul hebben van wat testen nu inhoud. Daarbij hoor ik van mensen ook vaak dat ze opzoek zijn naar denkniveau... het vak kan zo geleerd worden, de mentaliteit is lastiger.

[Koos Werkloos]

justice strike schreef op maandag 09 februari 2015 @ 11:06:
[...]

Waarom gauw bij een detacheerder?

Zo zit de IT-wereld nu eenmaal in elkaar, de behoefte aan testers (en veel ander IT'ers) is in de meeste organisaties niet constant, dus zijn veel IT'ers externen weet ik uit eigen ervaring. Ik zeg ook niet dat je als tester alleen maar bij een detacheerder kan werken, maar de kans dat een detacheerder snel in beeld komt is wel vrij groot.

er zijn legio bedrijven die testers nodig hebben, hoeft niet alleen een detacheerder te zijn. Ik noem maar een gemiddelde bank of verzekeraar, dan heb je al zo een goede 6-10 werkgevers te pakken.

En die vragen doorgaans toch om TMap / ISTQB. TS zegt ook zelf dat hij daar tegenaan loopt.

mja ik vind het een beetje kort door de bocht. Alsof:
1. TMap/ISTQB de heilige graal is.
2. deze persoon geen enkele andere kwaliteit heeft.

Dat is misschien ook zo, feit is dat veel werkgevers toch in de eerste plaats kijken naar relevante werkervaring en certificaten.

Ik heb genoeg mensen meegemaakt die wel gecertificeerd zijn, maar totaal geen flauw benul hebben van wat testen nu inhoud.

Ik helaas ook.

Daarbij hoor ik van mensen ook vaak dat ze opzoek zijn naar denkniveau... het vak kan zo geleerd worden, de mentaliteit is lastiger.

Mee eens, alleen denk ik dat een werkgever bij voldoende aanbod toch de voorkeur zal geven aan een kandidaat met TMap en testervaring. De kans dat die het kunstje kan is groter dan bij TS.

[Piet_Piraat7]

Beste Saybia,

Ongeveer een half jaar geleden zat ik in precies hetzelfde schuitje als jij; ik wilde graag aan de slag als software tester, UEX, UID, en had hier ook mijn achtergrond in. Wel iets anders, namelijk CMD, maar ik denk dat er vrij veel raakvlakken zijn.

Doordat ik ook vaak terug kreeg dat ik geen TMAP of ISTQB certificaat op zak had ik niet uitgenodigd werd voor een gesprek. Ik heb toen Sogeti benaderd voor de kosten van een TMAP certificaat en kreeg al vrij snel een mailtje terug of ik niet gewoon bij hun wil solliciteren.

Inmiddels ben ik een half jaar verder, werk ik bij Sogeti en heb ik TMAP en (binnenkort ook) ISTQB certificaten op zak. Ik kan je echt aanraden eens serieus naar deze weg te kijken; de kosten voor de opleiding wordt voor je vergoed en je doet ervaring op bij een bekend bedrijf in het testgebied. Wellicht een mooie start van je carrière als software tester.

[Saybia]

@justice strike Ik begrijp je punt maar ik loop toch echt tegen een muur van bureaucratie. Geen certificaat = geen baan. Ik ben ook genoeg mensen tegengekomen waarvan ik sterk mijn twijfels heb qua niveau. Ik heb gesproken met bedrijven die veel met banken en overheidsinstellingen samenwerken. Deze eisen gewoon dat een bedrijf moet laten zien dat een werknemer gecertificeerd is. Dit om zichzelf in te dekken als het toch fout gaat. “No one ever got fired for buying IBM.”

@Remy86 en anderen: Er zijn zeker veel raakvlakken met CMD (volgens mij iets grafischer). Ik ga Tmap en ISTQB halen, omdat ik dit toch erg goed vind passen ten aanzien van mijn vooropleiding. Ben benieuwd hoe de procedure bij Sogeti of Cap gaat verlopen. Proberen kan altijd. Een kop koffie zal ik toch zeker wel kunnen scoren. Mochten jullie nog andere bedrijven weten dan hoor ik dat natuurlijk graag.

[ Voor 9% gewijzigd door Saybia op 10-02-2015 02:45 ]

[justice strike]

Saybia schreef op dinsdag 10 februari 2015 @ 02:37:
@justice strike Ik begrijp je punt maar ik loop toch echt tegen een muur van bureaucratie. Geen certificaat = geen baan. Ik ben ook genoeg mensen tegengekomen waarvan ik sterk mijn twijfels heb qua niveau. Ik heb gesproken met bedrijven die veel met banken en overheidsinstellingen samenwerken. Deze eisen gewoon dat een bedrijf moet laten zien dat een werknemer gecertificeerd is. Dit om zichzelf in te dekken als het toch fout gaat. “No one ever got fired for buying IBM.”

je gaat dan voorbij aan mijn punt. Ga bij die banken en overheidsinstellingen solliciteren. Eisen zijn voor eigen personeel veel lager dan voor outsourced personeel.

[Saybia]

Sorry, ik heb het dan niet goed gelezen. Ik heb al meerdere keren geprobeerd om bij een bank of overheidsinstelling te werken zonder resultaat. Vandaar dat ik verder ben gaan kijken bij bedrijven waarvan ik wist dat ze een bank of overheidsinstelling in hun portfolio hadden/hebben. Maar misschien ben ik inderdaad teveel uitgegaan van de gesprekken met deze bedrijven. We gaan het gewoon weer proberen.

[Testert]

Saybia,

Heb je geprobeerd om 'gewoon' een baan te zoeken in een veld dat je interesseert? En dan bedoel ik iets als 'debiteurenbeheer' of 'polisadministratie'. Ik werk nu al een paar jaar als functioneel beheerder, bij verschillende bedrijven en zie dat de betere functioneel beheerders juist 'uit de business' komen. Ook heb ik meerdere mensen het testvak in zien rollen.

Voorbeeld: Op afdeling X wordt gewerkt met een stelsel van informatiesystemen. Periodiek worden daar nieuwe versies voor uitgerold. Begeleiding daarvan wordt primair gedaan door het domein 'Business Information Management', waar ook vaak de functie 'Functioneel beheerder' onder gehangen wordt. Die hebben dan vaak hulp nodig van key-users: voor gebruikers acceptatietest bijvoorbeeld. Daarnaast zijn er medewerkers (die wat meer ervaring hebben) die coachen en meedenken over de wijzigingsverzoeken die in de releases opgenomen worden. Voor hen is het goed als ze wat meer theoretische bagage hebben zoals kennis van testtechnieken, procesframes (ITIL, BISL) ontwerptechnieken (BPMN, UML), projectleiding (PrinceII, Lean 6S) of meer technische zaken (SQL, XML) afhankelijk van wat de omgeving is.

Overigens ben ik zelf begonnen via een detacheringsbedrijf, juist ook omdat de klanten geen vacatures voor starters hadden in mijn aandachtsgebied. In die tijd vond ik het erg leuk om heel veel verschillende klussen te doen. Binnen testen kun je je bijvoorbeeld verdiepen richting de meer specialistische testen (automatisering, performance etc), maar ook richting coördinatie & management. Maar ik heb ook wel een klussen gedaan waarbij ik vooral ontwerpen gemaakt heb, releasemanager was of alleen verstoringen zat op te lossen.

Zowel voor functioneel beheerders als voor testers is ISTQB geschikte theorie. De standaard theorie bovendien. TMap Next ook nog doen komt misschien nog wel.

Kijk ook eens bij CGI, daar heb ik meegewerkt aan de masterclasses voor testers. Het draadje hier op tweakers trekt veel teleurgestelde medewerkers, maar dat zijn seniors. Voor junior & medior consultants is dat een uitstekende start van je carriere.

[NielsTn]

Kijk bij Exin (Utrecht) naar de TMAP Next module(s), investeer in het boek (juiste druk/versie), print de examen-specificaties van Exin uit en zet je een paar weekenden in dit te bestuderen. Dan heb je al snel TMAP NExt certificaat, wat in Nederland goed bekend is (en eigenlijk een afleiding is van het internationale ISTQB). Stelpost kosten: 150-200 eur (gokje).

Benoem de praktijk waarin je al wat getest hebt. Prototyping leent zich er goed voor (snelle feedback, korte doorlooptijd qua herstel). Zou bijna als 'agile / scrum' een gelijkenis hebben, is ook testen.

ISTQB is leukdaarna uit te bouwen (zeg ik zelf na ISTQB Foundation, nu 2-tal ISTQB Advanced modulen op zak + 10 jaar test ervaring).
Staar je niet vast op theorie ('zo kan het') maar probeer de theorie flexibel toe te passen (het is geen 'heilige graal').

[Praetextatus]

justice strike schreef op dinsdag 10 februari 2015 @ 11:05:
[...]


je gaat dan voorbij aan mijn punt. Ga bij die banken en overheidsinstellingen solliciteren. Eisen zijn voor eigen personeel veel lager dan voor outsourced personeel.

Zoals de TS al aangeeft, er wordt vaak/veel naar een certificaat gevraagd . Als jij ergens toevallig in bent gerold zonder ervaring dan heb je geluk gehad. De markt werkt nou eenmaal zo dat iemand met de juiste papieren voorrang krijgt en dat is ook begrijpelijk.

En je zegt het zelf, ook jij hebt een papiertje TMAP moeten halen of je het nou leuk vond of niet

@TS, solliciteer idd bij een grotere club waar je als junior kunt starten of je kunt het papiertje ook zelf betalen. Valt reuze mee allemaal. Het is voornamelijk theoretisch

[ Voor 12% gewijzigd door Praetextatus op 11-02-2015 16:33 ]

[justice strike]

Praetextatus schreef op woensdag 11 februari 2015 @ 16:31:
[...]


Zoals de TS al aangeeft, er wordt vaak/veel naar een certificaat gevraagd . Als jij ergens toevallig in bent gerold zonder ervaring dan heb je geluk gehad. De markt werkt nou eenmaal zo dat iemand met de juiste papieren voorrang krijgt en dat is ook begrijpelijk.

En je zegt het zelf, ook jij hebt een papiertje TMAP moeten halen of je het nou leuk vond of niet

@TS, solliciteer idd bij een grotere club waar je als junior kunt starten of je kunt het papiertje ook zelf betalen. Valt reuze mee allemaal. Het is voornamelijk theoretisch

De markt werkt helemaal niet zo. Je moet mensen geen complex aanpraten.

Ik heb het papiertje pas later gehaald nadat ik al lang en breed aangenomen was (ik was zelfs al uit de proeftijd).

Daarbij merk ik gewoon dat het makkelijk is om over te stappen op andere vakgebieden als dat nodig is. Ik heb dat nu al 4 keer gedaan zonder dat iemand ook maar ergens een probleem ervan gemaakt heeft (wel gelieerd, dus development, ba, test, consultancy etc...)

[Praetextatus]

justice strike schreef op woensdag 11 februari 2015 @ 17:54:
[...]

De markt werkt helemaal niet zo. Je moet mensen geen complex aanpraten.

Ik heb het papiertje pas later gehaald nadat ik al lang en breed aangenomen was (ik was zelfs al uit de proeftijd).

Ik praat niemand een complex aan. Maar hoe werkt de markt dan volgens jou? En limiteer dit nu eens niet alleen tot jezelf? De TS heeft moeite om in een ander vak gebied te rollen en hij is echt niet de enige. Als het zo makkelijk was als jij dit nu doet voorkomen hadden we geen werkeloosheid meer.

Simpel, door een papiertje vergroot je je kansen EN marktwaarde. Dat geld voor tmap, en voor een advocaat, arts net zo. Of ken jij advocaten die zonder de papieren als advocaat werken?

Off topic, je vindt tmap helemaal niets en uit jouw bewoording begrijp ik dat je het helemaal niet nodig had. En toch heb je examen gedaan? Rara hoe kan dat nou?

[ Voor 9% gewijzigd door Praetextatus op 11-02-2015 19:53 ]

[justice strike]

Praetextatus schreef op woensdag 11 februari 2015 @ 19:51:
[...]


Ik praat niemand een complex aan. Maar hoe werkt de markt dan volgens jou? En limiteer dit nu eens niet alleen tot jezelf? De TS heeft moeite om in een ander vak gebied te rollen en hij is echt niet de enige. Als het zo makkelijk was als jij dit nu doet voorkomen hadden we geen werkeloosheid meer.

Simpel, door een papiertje vergroot je je kansen EN marktwaarde. Dat geld voor tmap, en voor een advocaat, arts net zo. Of ken jij advocaten die zonder de papieren als advocaat werken?

Off topic, je vindt tmap helemaal niets en uit jouw bewoording begrijp ik dat je het helemaal niet nodig had. En toch heb je examen gedaan? Rara hoe kan dat nou?

Een papiertje is leuk om aan tafel te kunnen komen. Maar als je aan tafel zit maakt dat papiertje helemaal niet meer zoveel uit. Als je andere manieren hebt om aan die tafel te komen dan is dat papiertje niet meer zo waardevol als je denkt.

Daarbij is de standaard voor detacheerders en industrie wel anders. Detacheerders moeten binnenkomen snel hun werk kunnen doen en weg gaan. Bij industrie is het meer een lange termijn inverstering, die letten veel minder op qualificatie maar meer op algemeen denk niveau en sociale match.

Enfin, waarom ik het examen heb gedaan staat los van of ik het nodig had. Ik blijf me altijd ontwikkelen en dat is een interesse, maar ik zet T-map niet eens op mijn cv.

[Praetextatus]

justice strike schreef op donderdag 12 februari 2015 @ 11:07:
[...]

Een papiertje is leuk om aan tafel te kunnen komen. Maar als je aan tafel zit maakt dat papiertje helemaal niet meer zoveel uit. Als je andere manieren hebt om aan die tafel te komen dan is dat papiertje niet meer zo waardevol als je denkt.

Daarbij is de standaard voor detacheerders en industrie wel anders. Detacheerders moeten binnenkomen snel hun werk kunnen doen en weg gaan. Bij industrie is het meer een lange termijn inverstering, die letten veel minder op qualificatie maar meer op algemeen denk niveau en sociale match.

Enfin, waarom ik het examen heb gedaan staat los van of ik het nodig had. Ik blijf me altijd ontwikkelen en dat is een interesse, maar ik zet T-map niet eens op mijn cv.

Je slaat de spijker op de kop! Om aan tafel te komen is een papiertje dus erg handig. Als werkgever (ben gewoon een loonslaaf ) zou ik ook kijken of iemand met de juiste papieren eerst kan vinden en aan nemen. Als dit niet zou lukken dan wellicht iemand trainen.

[justice strike]

Praetextatus schreef op donderdag 12 februari 2015 @ 11:15:
[...]


Je slaat de spijker op de kop! Om aan tafel te komen is een papiertje dus erg handig. Als werkgever (ben gewoon een loonslaaf ) zou ik ook kijken of iemand met de juiste papieren eerst kan vinden en aan nemen. Als dit niet zou lukken dan wellicht iemand trainen.

Dus mijn suggestie is om via een andere weg aan de tafel te komen. Danwel andere ervaring die goed aansluit, uitmuntend track records, netwerk, etc... etc... Meerdere wegen gaan naar Rome, en dat papiertje is niet de golden ticket.

[Praetextatus]

justice strike schreef op donderdag 12 februari 2015 @ 11:17:
[...]

Dus mijn suggestie is om via een andere weg aan de tafel te komen. Danwel andere ervaring die goed aansluit, uitmuntend track records, netwerk, etc... etc... Meerdere wegen gaan naar Rome, en dat papiertje is niet de golden ticket.

Zoals de TS al aangeeft, dat gaat dus moeilijk. Een papiertje is een voordeel, of je er nou mee eens bent of niet. Mensen worden over het algemeen eerder uitgenodigd als ze wel de juiste papieren hebben.

Maar volgens mij gaan we nu heel erg off topic. Let's agree to disagree

[Saybia]

Testert schreef op woensdag 11 februari 2015 @ 12:33:
Saybia,

Heb je geprobeerd om 'gewoon' een baan te zoeken in een veld dat je interesseert? En dan bedoel ik iets als 'debiteurenbeheer' of 'polisadministratie'. Ik werk nu al een paar jaar als functioneel beheerder, bij verschillende bedrijven en zie dat de betere functioneel beheerders juist 'uit de business' komen. Ook heb ik meerdere mensen het testvak in zien rollen.

Kijk ook eens bij CGI, daar heb ik meegewerkt aan de masterclasses voor testers. Het draadje hier op tweakers trekt veel teleurgestelde medewerkers, maar dat zijn seniors. Voor junior & medior consultants is dat een uitstekende start van je carriere.

Ja dat heb ik maar dan krijg ik vaak te horen dat ik niet de juiste opleiding heb gehad. Men kijkt vaak niet verder dan hun neus lang is. CGI staat bij deze ook op mijn lijst. En ook wat financiële instellingen. Weten jullie ook kleinere bedrijven die zich met testen bezig houden en mensen zoeken? Ik hoef niet perse een trainingstraject. Krijg ik het aangeboden prima maar ik hou ook van mijn onafhankelijkheid.

NielsTn schreef op woensdag 11 februari 2015 @ 12:42:
Kijk bij Exin (Utrecht) naar de TMAP Next module(s), investeer in het boek (juiste druk/versie), print de examen-specificaties van Exin uit en zet je een paar weekenden in dit te bestuderen. Dan heb je al snel TMAP NExt certificaat, wat in Nederland goed bekend is (en eigenlijk een afleiding is van het internationale ISTQB). Stelpost kosten: 150-200 eur (gokje).

Benoem de praktijk waarin je al wat getest hebt. Prototyping leent zich er goed voor (snelle feedback, korte doorlooptijd qua herstel). Zou bijna als 'agile / scrum' een gelijkenis hebben, is ook testen.

ISTQB is leukdaarna uit te bouwen (zeg ik zelf na ISTQB Foundation, nu 2-tal ISTQB Advanced modulen op zak + 10 jaar test ervaring).
Staar je niet vast op theorie ('zo kan het') maar probeer de theorie flexibel toe te passen (het is geen 'heilige graal').

Ik wil ook niet teveel staren naar de theorie. Je leert het toch beter in de praktijk. Vandaar dat ik ook gewoon aan de slag wil. Ervaring opbouwen en toepassen. Groeien als specialist vind ik erg belangrijk. Mocht ik het nog niet gedaan hebben. Ik wil iedereen alvast bedanken voor de serieuze response op dit topic Ik laat jullie ook weten hoe het een en ander gaat verlopen qua sollicitaties en verdere procedures.

[NielsTn]

Graag gedaan hoor! Ben zelf al jaren in QA bezig en nu als test coordinator #neveradullmoment

[sebasd]

Saybia schreef op vrijdag 13 februari 2015 @ 11:51:
Weten jullie ook kleinere bedrijven die zich met testen bezig houden en mensen zoeken?

Daar zijn er heel veel van. Zo maar even een paar waar ik mensen ken en redelijke tot goede verhalen over heb gehoord: Polteq, Valori, Sysqa.

Geen idee of die zo mensen zoeken maar in principe is elke detacheerder altijd op zoek naar goede mensen. Mocht het bij dergelijke bedrijven toch niet lukken omdat ze toch vallen over je gebrek aan ervaring, dan zou ik je toch willen aanraden om eerst een paar jaar ervaring op te gaan doen bij een grotere speler (Sogeti, Capgemini, CGI, etc.). Daarna kun je veel makkelijker een overstap maken naar een kleinere partij met de daarbij behorende voordelen.

Is trouwens een traject wat ik om me heen heel vaak zie en zelf ook heb doorlopen:

grote club (ervaring opdoen) > kleinere club (groeien en specialiseren) > zelfstandig (vrijheid en volledige controle over opdrachten en ontwikkeling)