Gaming PC ~€2100

[ican]

Hallo,

Ik heb geen verstand van computers zelf in elkaar zetten en daarom ben ik via de webshop van Paradigit op ''Computer op maat" uitgekomen. Ik ben van plan om uiteindelijk een computer op maat te gaan kopen van Paradigit.

Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Deze PC is bedoeld voor gaming. Denk aan Evolve, Farcry 4 , Dying light...

Wat mag het systeem gaan kosten?
Deze PC mag rond de €2100 kosten.

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
Componenten die ik al heb zijn: muis, keyboard, koptelefoon.

Wat denk je allemaal nodig te hebben?
Wat ik heb samengesteld is via de Paradigit webshop. Dit is wat er uitkomt:

Samenvatting:

• Coolermaster CM690 III Window
• Intel Core i7-4790K 4GHz
• Coolermaster Hyper 412S
• Asus Z97 Deluxe
• 16GB ( 2X 8GB ) 1600MHz
• Nvidia GeForce GTX 980 4GB
• 620W voeding
• 250GB SSD Samsung 850 EVO
• 2TB
• DVD RW +/- DL
• Geen extra optisch schrijfstation
• Geen extra controllerkaart
• Windows 8.1 Multilingual
• Nederlandstalig
• Geen Microsoft Office
• Voedingskabel
• Thuiskopieheffing
• APK Voucher
• Geen toetsenbord en muis
Totaalprijs:
€ 2.139,00

De assemblagekosten, Panda antivirus Pro 2015, 3 jaar garantie op computer op maat zijn gratis.

Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren?
Nee, ik heb geen merk voorkeuren.

Heb je nog bepaalde eisen/wensen?
De computer moet met wifi kunnen werken. Ik heb namelijk thuis geen internet kabel die ik kan gebruiken om multiplayer te spelen. De modem staat beneden in de woonkamer en mijn pc een verdieping hoger.

Ga je overklokken?
Nee, ik ga niet voor overklokken.

Dit is het lijstje dat ik aan de hand van de pricewatch heb kunnen maken. Ik heb geprobeerd alles erin te zetten:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7-4790K Boxed	€ 332,95	€ 332,95
1	Asus Z97-DELUXE	€ 229,90	€ 229,90
1	MSI GeForce GTX 980 4GB OCV1	€ 538,95	€ 538,95
1	Seagate Barracuda ST320005N4D1AS, 2TB	€ 0,-	€ 0,-
1	Cooler Master CM 690 III Window	€ 68,95	€ 68,95
1	Microsoft Windows 8.1 NL OEM 64-bit	€ 92,-	€ 92,-
1	Cooler Master Hyper 412S	€ 28,95	€ 28,95
1	Kingston HyperX Fury blu HX316C10FK2/16	€ 129,49	€ 129,49
1	Seasonic M12II Evo 620W	€ 72,90	€ 72,90
1	Samsung 850 EVO 250GB	€ 115,95	€ 115,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.610,04

Dit is de link naar de site van Paradigit Computer op maat: knip, dit is niet gewenst en niet nodig (Door op de groene knop 'samenstellen' te drukken kunnen de specificaties van de computer aangepast worden)

Ik zou graag feedback willen op deze computer.

Edit: Soorten games aangepast.

[ Voor 1% gewijzigd door br00ky op 05-02-2015 13:19 ]

[br00ky]

Goede openingpost, maar die prijs bij Paradigit . Je ziet nu hoe nuttig de pricewatch is.

Overigens zou ik zelf geen 980 nemen, kan je voeding makkelijk 150W minder, is je SSD vrij duur (een Crucial is amper trager), is 8GB ook voor een high end game pc meer dan voldoende. Ook doet een i7 niets noemenswaardig extra voor gaming. reviews: Desktop Best Buy Guide: januari 2015 al gezien?

[Brogala]

-> pricewatch: Crucial MX100 256GB heeft bescherming voor als de stroom plotseling uitvalt, is hier nog nooit gebeurd maar als het gebeurd is er een kans dat de SSD corrupt raakt.

-> Waarom zo'n goedkope case? Met zo'n budget.... Heb zelf de pricewatch: Fractal Design Define R5 Zwart en ben er ERG tevreden over. Is erg stil en koelt ook nog redelijk. En een erg mooi design imho. Hangt er vanaf of je stilte belangrijk vindt.

Als je niet gaat overclocken, waarom dan een K processor + (erg) duur mobo? Hij heeft wat extra leuke features maar is ook erg bedoeld voor overclocken CPU cooler is dan weer niet bedoeld voor overclocken, hoewel je met zo'n budger volgensmij prima kan overclocken hoor... is niet moeilijk.'

Edit: en br00ky was me weer voor
En ik kijk nu ook even bij Paradigit maar die prijzen... waarom persé daar? En computer kan je makkelijk zelf bouwen hoor...

Lette eigenlijk alleen op de pricewatch items want ik ben erg gehecht aan de pricewatch
Verder is deze PC echt heel overkill voor games tenzij je op 4K ultra gaat spelen...

[ Voor 15% gewijzigd door Brogala op 04-02-2015 16:41 ]

[Jochemd13]

Brogala schreef op woensdag 04 februari 2015 @ 16:39:

Edit: en br00ky was me weer voor
En ik kijk nu ook even bij Paradigit maar die prijzen... waarom persé daar? En computer kan je makkelijk zelf bouwen hoor...

Niet iedereen heeft de ervaring/mogelijkheden/gereedschap/zin om zelf een pc in elkaar te zetten

[Brogala]

Jochemd13 schreef op woensdag 04 februari 2015 @ 18:40:
[...]

Niet iedereen heeft de ervaring/mogelijkheden/gereedschap/zin om zelf een pc in elkaar te zetten

No offense, maar waarom ben je dan van plan om een PC van 2100 euro te gaan kopen? Leek mij dat je toch wel redelijk wat ervaring hebt met computers voordat je zo'n dure PC gaat kopen

Gereedschap is er altijd wel, je hebt namelijk handen, een aarding en een schroevendraaier nodig. Hoewel een tang ook wel handig kan zijn. En ja, zin... Wie heeft nou geen zin om zelf een PC van 2100 euro te bouwen

_{beetje offtopic, maar ik vind het zelf altijd zonde als mensen dure PC's kopen maar ze niet zelf bouwen...}

[SkyStreaker]

"En computer kan je makkelijk zelf bouwen hoor", dat zeg je tegen iemand die al aangeeft er geen verstand van te hebben en gaat voor een complete overkill in budget.

[TweakerXs]

Als je aangeeft niet veel verstand te hebben van het bouwen van een pc, kun je toelichten hoe je dan tot de gekozen componenten bent gekomen?

Alles is namelijk vrij prijzig... net wat br00ky aangeeft. i7 is voor gaming geen toegevoegde waarde, je gaat niet overclocken maar neemt wel een duur Z97 mobo, een erg prijzige GPU ?

[ Voor 12% gewijzigd door TweakerXs op 04-02-2015 19:33 ]

[.ScorpionSquad]

Dat moederbord kan echt makkelijk 100 euro goedkoper zonder dat jij er ook maar iets van merkt.

En mijn god wat een prijs, waarom niet iets vergelijkbaars bij Alternate e.a. halen en voor 60 euro in elkaar laten zetten? Kom je denk ik rond de 1800 uit met een dergelijk systeem (maar zoals al gezegd, kan er makkelijk wat van af).

[mirno]

Hallo,

Hier de PC zelf:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7-4790K Boxed	€ 332,95	€ 332,95
1	Gigabyte GA-Z97X-Gaming 5	€ 127,95	€ 127,95
1	Seagate Desktop HDD ST2000DM001, 2TB	€ 75,95	€ 75,95
1	Fractal Design Define R5 Zwart	€ 97,95	€ 97,95
1	be quiet! Dark Rock Advanced C1	€ 45,95	€ 45,95
1	Crucial Ballistix Tactical BLT2C8G3D1608ET3LX0CEU	€ 125,95	€ 125,95
1	Cooler Master V550 Semi-Modular	€ 74,95	€ 74,95
1	Crucial MX100 256GB	€ 97,95	€ 97,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 979,60

Let op hier zit geen videokaart bij.
De R9 290 werkt ook prima met paradigit.
Deze is 2e hands momenteel zeer scherp geprijsd! Voor ongeveer €200 (minder als je goed zoekt) kan je zo'n kaart vinden, met vaak nog wel garantie erop!

Ook mist hier een besturingssysteem, deze zijn vaak nog wel goedkoper te regelen dan via Tweakers, via studenten sites o.i.d.

Zo kan je alles bij elkaar een stuk scherper uit komen dan bij paradigit

Dus +200 +100 (erg ruim gezien) voor videokaart & Besturingssysteem, maakt het totaal iets van €1300 (wellicht zelfs wat minder).

Denk dat je dit het beste kan doen, zo heb je een geweldig systeem, voor een scherpe prijs.

Mvg. Mirno

[ Voor 3% gewijzigd door mirno op 04-02-2015 19:54 ]

[sdk1985]

In tegenstelling tot wat hier wordt gesuggereerd zou ik als leek niet zelf een computer bouwen, in ieder geval niet voor dat budget. Laten assembleren is vaak een beter idee omdat je dan bij problemen de hele pc kan inleveren. Ga je bij verschillende winkels onderdelen bestellen dan accepteert een winkel alleen het losse onderdeel. Bij problemen moet je dus eerst zelf precies weten welk onderdeel hoogst waarschijnlijk het problem veroorzaakt.

Ik zou geen panda antivirus nemen maar Norton Internet Security of Kaspersky. Panda is een beetje een system hog (Aldus passmark antivirus rapportages).

Voorbeeld Norton Internet Security 2014 vs Panda:
IE launch time 1314 ms vs 1925 ms
File move copy 6.5 s vs 12.2s
Installation of Third Party Applications 62.2s vs 77.6s.
Bron: http://www.passmark.com/f...netsecuritysuites-dec2013

Panda is gewoon zonde van je snelle systeem!

br00ky schreef op woensdag 04 februari 2015 @ 16:37:
Goede openingpost, maar die prijs bij Paradigit . Je ziet nu hoe nuttig de pricewatch is.

Overigens zou ik zelf geen 980 nemen, kan je voeding makkelijk 150W minder, is je SSD vrij duur (een Crucial is amper trager), is 8GB ook voor een high end game pc meer dan voldoende. Ook doet een i7 niets noemenswaardig extra voor gaming. reviews: Desktop Best Buy Guide: januari 2015 al gezien?

Crucial heeft (nog) geen goede toolbox dus een "leek" is veel beter af bij een Samsung SSD. Ik zie een leek nog geen secure erase uitvoeren met parted magic op het moment dat zijn writespeed na 1-2 jaar beginnen in te storten.

Brogala schreef op woensdag 04 februari 2015 @ 16:39:
-> pricewatch: Crucial MX100 256GB heeft bescherming voor als de stroom plotseling uitvalt, is hier nog nooit gebeurd maar als het gebeurd is er een kans dat de SSD corrupt raakt.

Die bescherming was een farce... Foutje van de marketing. Het ging alleen om data-at-rest bescherming. Een mechanisme dat ervoor zorgt dat bij stroomuitval niet je hele ssd ineens onleesbaar wordt. De on the fly data ben je gewoon kwijt. Het is niet zo dat als je de stroom bij de gekozen 840 EVO eruit trekt je dan een lege SSD hebt. Die hebben AFAIK een journal rollback systeem.

Overigens heb ik zelf wel een Crucial MX100, ik zou hem alleen niet aanraden aan een leek.

[ Voor 47% gewijzigd door sdk1985 op 04-02-2015 20:41 ]

[ican]

Bedankt voor alle reacties! Ik ben blij dat ik in korte tijd veel feedback heb gehad.

Ik ben van plan om bij Paradigit te kopen, omdat ik er al eerder heb gekocht en er tot nu toe uiterst tevreden over ben. Ik ga de PC ook niet zelf in elkaar zetten.

Ik heb geprobeerd alle reacties mee te nemen en dit is wat er uit is gekomen:

Samenvatting:

• Antec P100
• Intel Core i7-4790 3.6GHz
• Scythe Mugen 4
• MSI Z97 Gaming 3
• 8GB Kingston Hyper X
• NVidia GeForce GTX 970
• 600W voeding
• 256GB SSD Samsung 850 PRO
• 2TB
• DVD RW 24x DL
• Geen extra optisch schijfstation
• geen kaartlezer
• on-board 5.1 HD geluidskaart
• Windows 8.1 Multilingual
• Nederlandstalig
• Geen Microsoft Office
• Assemblage kosten BTO
• Voedingskabel
• 3 jaar garantie op BTO
• Thuiskopieheffing
• APK Voucher
• Geen Toetsenbord & Muis
• Geen accessoires
Totaalprijs:
€ 1.634,00

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7-4790 Boxed	€ 305,95	€ 305,95
1	MSI Z97 GAMING 3	€ 115,99	€ 115,99
1	MSI GeForce GTX 970 4GD5 OC	€ 333,50	€ 333,50
1	Seagate Desktop HDD ST2000DM001, 2TB	€ 75,95	€ 75,95
1	Antec P100	€ 67,95	€ 67,95
1	Microsoft Windows 8.1 NL OEM 64-bit	€ 92,-	€ 92,-
1	Scythe Mugen 4	€ 32,50	€ 32,50
1	Kingston HyperX KHX1866C9D3K2/8GX	€ 109,03	€ 109,03
1	FSP HYPER 600W	€ 61,55	€ 61,55
1	Samsung 850 Pro 256GB	€ 155,46	€ 155,46
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.349,88

Zoals jullie kunnen zien heb ik dit keer voor een MSI Z97 Gaming 3 gekozen, maar nu weet ik niet of deze PC met wifi kan werken zonder dat ik er een wifi USB erbij moet aanschaffen. Ook weet ik niet als dat het geval is of een wifi USB ten koste gaat van de wifi kwaliteit?

Ik zou graag feedback willen op deze computer.
Link: knip, dit is niet gewenst en niet nodig.

Alvast bedankt!

Edit: tabel vergeten

[ Voor 57% gewijzigd door br00ky op 05-02-2015 13:20 ]

[RobinHood]

Zoals Brooky al zei: i7 is nutteloos voor gaming.
Overklokken is zelden nuttig voor gaming = geen K cpu en een H97 plankje nemen.
HyperX is goed, maar prijzig, standaard Crucial spul is vaak wat goedkoper en beter[low profile]
Welke 600w voeding? MS-tech of Super Flower?
Waarom een Samsung SSD? Crucials zijn beter en goedkoper.

Je kan voor een slordige 600 euro minder een even goed systeem in huis hebben, ja, dan knutsel je wel zelf en heb je 3-4 verschillende, goede, webshops, maar, zelf is mij dat niet meer dan een halve pc waard.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-4460 Boxed	€ 180,-	€ 180,-
1	Gigabyte GA-H97-D3H	€ 94,95	€ 94,95
1	Club3D Radeon R9 290 royalAce	€ 282,95	€ 282,95
1	Seagate Desktop HDD ST1000DM003, 1TB	€ 50,95	€ 50,95
1	Fractal Design Define R5 Zwart	€ 97,95	€ 97,95
1	Thermalright True Spirit 140 Power	€ 36,95	€ 36,95
1	Crucial Ballistix Tactical BLT2C4G3D1608ET3LX0CEU	€ 67,-	€ 67,-
1	Cooler Master V550 Semi-Modular	€ 74,95	€ 74,95
1	Crucial MX100 256GB	€ 97,95	€ 97,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 983,65

Is een dijk van een systeem, voor veel minder geld, ga je verschil in prestaties merken? Niet/nauwelijks.
Een i5 is voor 99% van de games even goed als een i7
Een goedkoper, maar nog lekker uitgebreid mobo.
Een R9 290, prijs/prestatie gezien een stuk beter dan de GTX970, die veel duurder en niet veel sneller is.
1TB HDD, vervang hem desnoods voor wat groters.
De beste kast die je kan krijgen tot 100 euro. Koel, stil, degelijk, ruim, mooi, fancontrollert, goede fans. Gewoon een topding.
Zeer goede koeler, tikje overkill voor een niet overklok systeem, maar, ook erg stil.
8GB LP geheugen.
Zeer goede voeding voor zijn prijsje.
SSD met stroomverliesbescherming en beter geheugen dan de Samsung

[ Voor 78% gewijzigd door RobinHood op 04-02-2015 22:07 ]

[sdk1985]

Geen K CPU nemen op dit budget is geld wegsmijten... "Overclocken" is niet meer het overclocken van vroeger. Een i5 4670K draait out of the box gewoon met 4 cores 4.0 Ghz (ipv 3.4) op een MSI Z moederbord. Daar hoef je helemaal niets voor te doen. Zullen vast meer fabrikanten zijn die dat doen... Verder heb je tegenwoordig zaken als OC Genie (toevallig ook weer MSI).

Gewoon een K cpu met een Z bord aanschaffen dus... De i7 is het waard op het moment dat zaken als videorendering in beeld komen.

[ Voor 4% gewijzigd door sdk1985 op 05-02-2015 13:16 ]

[RobinHood]

automagisch overklokken is behoorlijk slecht voor zowel mobo als cpu, gezien het voltage vaak erg hoog gezet wordt.

Ook ben je zo 100 euro extra kwijt: een-k cpu is 50 euro duurder, een goede overklokplank een eurootje of 30 en je hebt [betere] koeling nodig, die ook duurder is.

En voor welke winst precies? Bijna geen enkele game draait beter op een overclocked i5 dan op een stock i5.

Dus, niet overclocken geld weggooien? Overclocken voor gaming met Intel, dát is geld weggooien.

[sdk1985]

VasZaitsev schreef op donderdag 05 februari 2015 @ 13:19:
automagisch overklokken is behoorlijk slecht voor zowel mobo als cpu, gezien het voltage vaak erg hoog gezet wordt.

Ook ben je zo 100 euro extra kwijt: een-k cpu is 50 euro duurder, een goede overklokplank een eurootje of 30 en je hebt [betere] koeling nodig, die ook duurder is.

En voor welke winst precies? Bijna geen enkele game draait beter op een overclocked i5 dan op een stock i5.

Dus, niet overclocken geld weggooien? Overclocken voor gaming met Intel, dát is geld weggooien.

Achterhaald. Het hele idee van de K cpu is dat de multiplier is unlocked. Hierdoor kun je zonder te overvolten een flink aantal stappen omhoog. In het geval van de factory OC zet het moederbord de multiplier op x40 in plaats van x34. Dit heeft het geen invloed op de voltages. Nogmaals het heeft niks met overclocken te maken, je krijgt gewoon een snellere pc als je een K cpu op een MSI moederbord prikt.

Los van dat is meer volt uberhaupt geen probleem zolang je binnen de maximale veilige waardes blijft (wat auto voltages / OC genie ook doet...).

Verder zijn er genoeg games die voordelen ondervinden aan een overgeclockte cpu. Vanaf dag 1 (in 2011, dat is dus nu 4 jaar geleden) kwam mijn i5 2500k al tekort in F1 2011. De 4670K is niet echt significant sneller. Natuurlijk is een snellere cpu ook nuttig voor games die zwaar op 1 core leunen en dat zijn er nogal wat... Ik schat 75% van alle games van de laatste 5 jaar. Dat je dat op een AMD X6 niet kan zien is logisch (want die komt overall te kort dus dan zie je meerdere threads op 100%). Maar met een cpu die zelden maximaal wordt belast kun je in de cpu core loads duidelijk verschillen waarnemen tussen de cores.


Dat was op 4x4.2 Ghz op een i5 2500K. Duidelijk te zien dat core0 vanaf het begin vrijwel maximaal wordt belast. Op de standaard 3.4 Ghz ga je (flink) tekort komen.

Persoonlijk ben ik in 2011 voor de i5 2500K gegaan en die kan zich anno 2015 nog steeds meten met de nieuwste generatie. Geen gekke investering dus... Ondertussen staat hier ook nog een i5 4670K in het "budget system" van mijn vriendin. Die heeft dus de factory OC van 4.0 Ghz. Die wil ook niet "overclocken". Het moederbord zet simpelweg de cpu in een staat van altijd 4.0 Ghz bij load. Hij gaat dus ook gewoon netjes terug naar 1.6 Ghz op idle.

[ Voor 20% gewijzigd door sdk1985 op 05-02-2015 14:37 ]

[RobinHood]

Leg mij dan eens uit waarom je in benchmarks nauwelijks verschil ziet [een paar fps hooguit, nog geen 10% winst vaak] in moderne games.

Zoals ik al zei, er zijn idd een handjevol games die wel meer winst laten zien, dit zijn inderdaad games die op 1 of 2 cores lopen, een ras wat inmiddels aan het uitsterven is. Moderne shooters draaien iig quadcore, en dat is wat TS gaat spelen.

Verder weet ik ook wel dat K unlocked multiplier betekend, probleem is alleen dat je hem stabiel moet krijgen, en daarvoor moet je vaak overvolten. Multiplier omhoog gooien zonder overvolt kan opzich wel, maar lang niet iedere cpu reageert er prettig op. En zeker de nieuwere i5's zijn geen overclock monsters, omdat je ze al snel een overvolt moet geven. Jouw i5 2500k klokt beter over dan een i5 4670k.

TS zegt zelf ook nog eens een leek te zijn, dus, dan is overclocken al helemaal niet het meest slimme idee, 3 strikes and out: veel duurder, nauwelijks winst, geen slim idee voor TS.

[sdk1985]

Nogmaals ik heb hier ook een i5 4670K staan op een MSI z87-g43 en hier heb ik helemaal NIETS aan de bios veranderd. Staat 100% default. Die pc draait onder load altijd 4.0 Ghz (dit doen ze via een aangepaste Intel Turbo boost=EIST). Het is geen overclocken... Het heeft niets met stabiliteit te maken...

Waarom zo stellig als je geen ervaring met een platform hebt? Verschillen tussen een i5 2500K en i5 4670K zijn alleen relevant bij "echt" overclocken. Iets waar ik het niet over heb, daar begin jij steeds over...

De reden dat het lastig in benchmarks is uit te drukken zit hem primair in de manier waarop benchmarks worden gedraaid; te hoge resolutie. Verder zijn er wel meer games te noemen die veel cpu lusten waaronder PlanetSide 2, Battlefield 3/4 multiplayer, Civilization V en een handvol MMO's die zwaar op 1 core leunen. Verder "boost" een niet overgeclokte cpu ook regelmatig voor korte periodes naar de 3.8 Ghz wat alles nog ingewikkelder maakt.

Sites die het wel goed testen komen ook direct tot de juiste conclusie

The 1,200MHz overclock also saw a marked improvement in our game benchmarks, with the minimum frame rate in both the Elder Scrolls: Skyrim and Shogun 2 boosted by over 10 per cent. The Cinebench score also sky-rocketed from 6.41 to 8.39. Power consumption was in line with what we saw with the Core i7-4770K - very low idle power consumption, but rising to slightly more than we saw with Ivy Bridge when under load, but only by a couple of watts.

http://www.bit-tech.net/h...670k-haswell-cpu-review/7

Vergeet ook niet dat de ontwikkelingen in gpu land veel sneller gaan dan in cpu land. Elke 2 jaar is er minimaal 40% prestatie toename (soms 100%). De game waar je nu gpu bottlenecked bent wordt dan je cpu limit.

Je ruwe prestaties nemen toe, je single core prestaties nemen toe en je latencies nemen af (zie bijvoorbeeld benchmarks met frametimes). Een snellere enkele core is altijd nuttig. Dus ook in Excel, Office, Chrome, enz. Beweren dat het geen nut heeft is echt onzinnig. Persoonlijk had ik zelfs te weinig aan permanente 4.0 Ghz (ivm streaming).

[ Voor 6% gewijzigd door sdk1985 op 05-02-2015 15:05 ]

[pwillemske]

sdk1985 schreef op donderdag 05 februari 2015 @ 14:55:
Nogmaals ik heb hier ook een i5 4670K staan op een MSI z87-g43 en hier heb ik helemaal NIETS aan de bios veranderd. Staat 100% default. Die pc draait onder load altijd 4.0 Ghz (dit doen ze via een aangepaste Intel Turbo boost=EIST). Het is geen overclocken... Het heeft niets met stabiliteit te maken...

Waarom zo stellig als je geen ervaring met een platform hebt? Verschillen tussen een i5 2500K en i5 4670K zijn alleen relevant bij "echt" overclocken. Iets waar ik het niet over heb, daar begin jij steeds over...

De reden dat het lastig in benchmarks is uit te drukken zit hem primair in de manier waarop benchmarks worden gedraaid; te hoge resolutie. Verder zijn er wel meer games te noemen die veel cpu lusten waaronder PlanetSide 2, Battlefield 3/4 multiplayer, Civilization V en een handvol MMO's die zwaar op 1 core leunen. Verder "boost" een niet overgeclokte cpu ook regelmatig voor korte periodes naar de 3.8 Ghz wat alles nog ingewikkelder maakt.

Sites die het wel goed testen komen ook direct tot de juiste conclusie

[...]

http://www.bit-tech.net/h...670k-haswell-cpu-review/7

Vergeet ook niet dat de ontwikkelingen in gpu land veel sneller gaan dan in cpu land. Elke 2 jaar is er minimaal 40% prestatie toename (soms 100%). De game waar je nu gpu bottlenecked bent wordt dan je cpu limit.

Je ruwe prestaties nemen toe, je single core prestaties nemen toe en je latencies nemen af (zie bijvoorbeeld benchmarks met frametimes). Een snellere enkele core is altijd nuttig. Dus ook in Excel, Office, Chrome, enz. Beweren dat het geen nut heeft is echt onzinnig. Persoonlijk had ik zelfs te weinig aan permanente 4.0 Ghz (ivm streaming).

Sorry als dit bot overkomt...

Je brengt de TS in de war...hij weet dadelijk niet meer wat ie moet kiezen. Je kunt je overklok verhalen kwijt in het overklok topic. Overklokken doe je voor je plezier, niet voor prestaties (tegenwoordig) Wat je zegt dat je die op een msi bord moet rpikken voor een automatische overklok, kan ook op de asus rog borden (zelf ervaring!).

@TS,
Je geeft aan om hem niet zelf te bouwen, oke dat kan, moet je helemaal zelf weten. Maar je bent véél meer kwijt met hetzelfde systeem wat je door bijvoorbeeld alternate laat bouwen. Voor dat geld kun je heel mooi spul kopen of in je zak houden. Een mooi luxe scherm is dan ook nog een optie.

Ik heb niks tegen Paradigit (heb zelf mn ONDERDELEN daar gekocht) maar daarmee zijn ze écht te duur.

Je moet het uiteraard zelf weten, maar besef wel dat je 300 euro 'weggooit'

[sdk1985]

pwillemske schreef op donderdag 05 februari 2015 @ 17:18:
[...]


Sorry als dit bot overkomt...

Je brengt de TS in de war...hij weet dadelijk niet meer wat ie moet kiezen. Je kunt je overklok verhalen kwijt in het overklok topic. Overklokken doe je voor je plezier, niet voor prestaties (tegenwoordig) Wat je zegt dat je die op een msi bord moet rpikken voor een automatische overklok, kan ook op de asus rog borden (zelf ervaring!).

Ik brengt de ts juist niet in de war. Voor de derde keer... Als hij een pc laat assembleren met een i5 4670K processor in een MSI moederbord dan past dit moederbord standaard de multiplier aan. Hoef je als user niets voor te doen en de winkel ook niet. Het is een UEFI(bios) functie die standaard aan staat.

Blijven suggereren dat dit onder overclocken valt is juist verwarring zaaien. Sterker nog, dat is slecht advies geven. Hij krijgt gewoon een sneller systeem als hij mijn suggestie volgt. Kan er niet meer en ook niet minder van maken.

[ Voor 5% gewijzigd door sdk1985 op 05-02-2015 17:25 ]

[pwillemske]

sdk1985 schreef op donderdag 05 februari 2015 @ 17:24:
[...]

Ik brengt de ts juist niet in de war. Voor de derde keer... Als hij een pc laat assembleren met een i5 4670K processor in een MSI moederbord dan past dit moederbord standaard de multiplier aan. Hoef je als user niets voor te doen en de winkel ook niet.

Blijven suggereren dat dit onder overclocken valt is juist verwarring zaaien. Hij krijgt gewoon een sneller systeem als hij mijn suggestie volgt. Kan er niet meer en ook niet minder van maken.

Als jij NIKS in de bios verander, zou ik nooit meer msi nemen. Overklokken zonder toestemming, wat als je geen goede koeler hebt etc??? Het verschil van 0,1 Ghz ga ik, jij, niemand merken. Alleen in benchmarks...

[sdk1985]

pwillemske schreef op donderdag 05 februari 2015 @ 17:26:
[...]


Als jij NIKS in de bios verander, zou ik nooit meer msi nemen. Overklokken zonder toestemming, wat als je geen goede koeler hebt etc???

Het is geen overclocken het is aanpassen van de multiplier...

Kort samengevat:
4460: 3.2 Ghz met uitschieters naar 3.4Ghz
4670K: 3.4 Ghz met uitschieters naar 3.5-3.8 Ghz afhankelijk van het aantal gebruikte cores
4670K op MSI bord: 3.4 Ghz met zo vaak en lang mogelijk 4.0 Ghz (=oneindig met een aftermarket cooler).

Processoren binnen dezelfde reeks zijn allen identiek. Vervolgens wordt er, om meer geld te verdienen, kunstmatig een multiplier ingesteld (is ooit onstaan in de tijd dat er nog kwaliteitsverschillen waren in de productie). Het maakt voor de processor, tot een zekere hoogte, niet uit of hij op x30, x31,x32 of x34 draait. Hij verbruikt alleen wat meer vermogen. Bij een K cpu ben je in theorie vrij om die multiplier in te stellen en van dat feit maken diverse fabrikanten gebruik om een betere ervaring te leveren .

Verder kom je weer met foutieve en dus verwarrende informatie...

Het volledige verhaal

Een "normale" standaard i5 4670K zal boosten naar 3.8 Ghz op 1 core loads (en respectievelijk 3.7 3.6 3.5 en 3.4 voor multi core loads). Dit is iets wat slechte korte tijd kan aanhouden. Ook al zet je het interval op maximale tijden dan nog zal de processor regelmatig terugketsen naar de baseclock. Ook al wordt hij niet warm.

Op een MSI bord (volgens mij doet Gigabyte het ook, Asus geen ervaring mee) zet hij hem via een Bios switch op 40x multiplier voor elk scenario. Dus zowel 1 core als 4 core loads. Mocht hij te warm worden dan ketst hij terug naar 3.4 Ghz. Idle is onverandert. Je computer is dus ook nooit in gevaar het is Intel EIST die alles elke microseconde in de gaten houdt.

De hier foutief aangeraden i5 4460 blijft steken op 3.4 Ghz max boost: http://ark.intel.com/products/spec/SR1QK
http://ark.intel.com/nl/p...r-6M-Cache-up-to-3_80-GHz

Als je niet weet hoe alles precies werkt is dat niet erg, maar ga dan niet doen alsof anderen foute informative verspreiden...

pwillemske schreef op donderdag 05 februari 2015 @ 17:26:
Het verschil van 0,1 Ghz ga ik, jij, niemand merken. Alleen in benchmarks...

Het doel van dit topic het beste systeem samen te stellen binnen het budget. Daarin doen wij allen ons best.

Het nut van de extra snelheid is al een post hoger besproken, inclusief game voorbeelden, screenshot van multicore loads en gelinkte benchmarks en de vermelding dat ik zelf niet genoeg had aan 4.0 Ghz wat dus impliceert dat 3.4 Ghz helemaal huilen met de pet op is.

[ Voor 36% gewijzigd door sdk1985 op 05-02-2015 21:56 . Reden: Wat aardiger gemaakt ]

[br00ky]

Modbreak:

Dit lijkt me genoeg op de man voor nu. Laten we de discussie over het nut van deze specifieke manier van "overklokken" of hoe het ook heet even liggen. Ook hoeft geld natuurlijk niet per se op. TS is nu aan zet.

[pwillemske]

knip, stoppen dus.

[ Voor 99% gewijzigd door br00ky op 05-02-2015 17:59 ]

[sdk1985]

knip, stoppen dus.

[ Voor 113% gewijzigd door br00ky op 05-02-2015 18:00 ]

[mirno]

Nou, ik geef maar weer eens een aanraader voor ican, de TS.
Ik had al eerder gepost, en een i7 neergezet. Ik dacht dat je een specifiek programma wou gebruiken. Maar ik was even in de war met paradigit, ik dacht dat dat een programma was ipv een webshop (oeps)

Heb het lijstje wat aangepast:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-4460 Boxed	€ 178,-	€ 178,-
1	Gigabyte G1.Sniper B5	€ 76,95	€ 76,95
1	Seagate Desktop HDD ST2000DM001, 2TB	€ 74,-	€ 74,-
1	Cooler Master CM 690 III Window	€ 68,95	€ 68,95
1	Fractal Design Define R5 Zwart	€ 97,95	€ 97,95
1	be quiet! Dark Rock Advanced C1	€ 45,95	€ 45,95
1	Crucial Ballistix Tactical BLT2C8G3D1608ET3LX0CEU	€ 125,-	€ 125,-
1	Cooler Master V550 Semi-Modular	€ 74,95	€ 74,95
1	Crucial MX100 256GB	€ 96,95	€ 96,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 838,70

Nu een i5 processor, omdat i7 niet zoveel voordeel bied in jou geval. Overklokken bied alleen voordeel met Flight Simulator X, neem aan dat je dat niet doet. Dus maak je geen zorgen.
Dit is een erg goede basis voor een systeem vind ik zelf.
Ik heb wel weer de CM 690 III behuizing gekozen, neem aan dat je wel dat raam wilt? Als je dat niet wilt, kan je natuurlijk altijd je computerkast veranderen.
Wenslijst kan je zelf importeren, staat eronder En zodanig kan je de kast, of andere zaken naar jou wensen aanpassen, en Tweakers berekent de beste prijs voor je, qua inkopen. Je kan ervoor kiezen het bij meerdere bedrijven te kopen, of bij 1 bedrijf, en je kan het dan voor een bepaald bedrag zelfs bij dit bedrijf in elkaar laten zetten, maar ik zou zeggen probeer het liever zelf, daar kom je wel uit!

Je mist de videokaart nog. Zoals al eerder genoemd was het aan geraden deze 2e hands te kiezen.
Bij deze Tweaker zijn ze goed en betrouwbaar te koop: http://tweakers.net/aanbod/user/618532/
Helaas op het moment van schrijven zijn er alleen 280X kaarten te koop, opzich ook prima kaarten! Denk er eens over na, zit nog garantie op.

Als je echt helemaal nieuwe wilt kan je dat natuurlijk vermelden, kijken wij even voor je wat dan je beste optie is.

Wat denk je ervan?

[sdk1985]

Ik denk dat de TS wil laten assembleren en dat een tweede hands videokaart daar niet echt lekker mee combineert. Voor het geld is het in ieder geval geen issue.

Als ik mijn best moet doen op een lijstje dan kom ik op de volgende onderdelen
Processor: i5 4670K/4690K
Want die draaien out of the box op 4.0 GHz dankzij Enhanced turbo

Moederbord: MSI Z serie
Ivm enhanced turbo (en goede rma).

Geheugen: 16 GB Crucial Ballistix Tactical
Planetary Annihilation trekt mijn 8 GB ram vol (5.4 GB voor de game). Verder is dit type geheugen low volt (1.35v) en dus beter voor de cpu.

SSD Samsung 840 EVO
Meegeleverde software is leek vriendelijk. Zo kun je met één knop het besturingssysteem "optimaliseren" voor het gebruik met een SSD. Crucial levert niks mee (huidige experimentele toolbox werkt NIET op de mx100). Bij Crucial moet je zelf aan de slag met windows opties en/of het registry.

Harde schijf Seagate Desktop HDD 3 TB of een Seagate SSHD 2 TB
De SSH heeft een leuke cache. Van het 2 TB model van de desktop HDD heb ik weleens verhalen gehoord over tragere schijven in bepaalde productie runs. Het 1 en 3 TB model zou altijd goed moeten zijn.

Kast: CM690III
Heb zelf de CM 690II. Prima kast, wel beetje groot, erg stil. Met name de rubberen hdd demping werkt goed.

Videokaart: Nvidia GTX 970
Met het huidige budget is de GTX970 echt een lekkere kaart, ondanks dat hij slecht in het nieuws is. Je profiteert ook van de ingebouwde NVENC en je hebt wat betrouwbaardere performance in nvidia's "gameworks" games (Ubisoft heeft er een aantal).

Mist alleen nog een goede aftermarket koeler en een voeding.

[ Voor 10% gewijzigd door sdk1985 op 05-02-2015 22:06 ]

[DanielWillems]

mirno schreef op donderdag 05 februari 2015 @ 18:47:
Nou, ik geef maar weer eens een aanraader voor ican, de TS.
Ik had al eerder gepost, en een i7 neergezet. Ik dacht dat je een specifiek programma wou gebruiken. Maar ik was even in de war met paradigit, ik dacht dat dat een programma was ipv een webshop (oeps)

Heb het lijstje wat aangepast:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-4460 Boxed	€ 178,-	€ 178,-
1	Gigabyte G1.Sniper B5	€ 76,95	€ 76,95
1	Seagate Desktop HDD ST2000DM001, 2TB	€ 74,-	€ 74,-
1	Cooler Master CM 690 III Window	€ 68,95	€ 68,95
1	Fractal Design Define R5 Zwart	€ 97,95	€ 97,95
1	be quiet! Dark Rock Advanced C1	€ 45,95	€ 45,95
1	Crucial Ballistix Tactical BLT2C8G3D1608ET3LX0CEU	€ 125,-	€ 125,-
1	Cooler Master V550 Semi-Modular	€ 74,95	€ 74,95
1	Crucial MX100 256GB	€ 96,95	€ 96,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 838,70

Nu een i5 processor, omdat i7 niet zoveel voordeel bied in jou geval. Overklokken bied alleen voordeel met Flight Simulator X, neem aan dat je dat niet doet. Dus maak je geen zorgen.
Dit is een erg goede basis voor een systeem vind ik zelf.
Ik heb wel weer de CM 690 III behuizing gekozen, neem aan dat je wel dat raam wilt? Als je dat niet wilt, kan je natuurlijk altijd je computerkast veranderen.
Wenslijst kan je zelf importeren, staat eronder En zodanig kan je de kast, of andere zaken naar jou wensen aanpassen, en Tweakers berekent de beste prijs voor je, qua inkopen. Je kan ervoor kiezen het bij meerdere bedrijven te kopen, of bij 1 bedrijf, en je kan het dan voor een bepaald bedrag zelfs bij dit bedrijf in elkaar laten zetten, maar ik zou zeggen probeer het liever zelf, daar kom je wel uit!

Je mist de videokaart nog. Zoals al eerder genoemd was het aan geraden deze 2e hands te kiezen.
Bij deze Tweaker zijn ze goed en betrouwbaar te koop: http://tweakers.net/aanbod/user/618532/
Helaas op het moment van schrijven zijn er alleen 280X kaarten te koop, opzich ook prima kaarten! Denk er eens over na, zit nog garantie op.

Als je echt helemaal nieuwe wilt kan je dat natuurlijk vermelden, kijken wij even voor je wat dan je beste optie is.

Wat denk je ervan?

TS kan in zijn budget makkelijk 2 gtx 970's in de build doen en er dan nog een mooie 21:9 monitor of bijv. een mooie 1440P monitor. Daar heeft TS denk k meer aan in zijn budget en dan zou ik als SSD gwn een Crucial MX100 256GB erbij doen. Verder is het een oke build hoor. Je kan natuurlijk ook geld uit geven aan de looks van je kast met een window en een mooie waterkoeler voor op je CPU en dan maar gaan overklokken voor fun (wel proberen de CPU niet hoger dan 75/80ºC te laten komen). Misschien heb je nog iets betere performance.
Je kan ook een zware aftermarked koeler op lucht kopen als je dat mooier vind.

[mirno]

DanielWillems schreef op vrijdag 06 februari 2015 @ 14:54:
[...]


TS kan in zijn budget makkelijk 2 gtx 970's in de build doen en er dan nog een mooie 21:9 monitor of bijv. een mooie 1440P monitor. Daar heeft TS denk k meer aan in zijn budget en dan zou ik als SSD gwn een Crucial MX100 256GB erbij doen. Verder is het een oke build hoor. Je kan natuurlijk ook geld uit geven aan de looks van je kast met een window en een mooie waterkoeler voor op je CPU en dan maar gaan overklokken voor fun (wel proberen de CPU niet hoger dan 75/80ºC te laten komen). Misschien heb je nog iets betere performance.
Je kan ook een zware aftermarked koeler op lucht kopen als je dat mooier vind.

Uhm, ik weet niet precies waarom je dit quote. Maar ten eerste staat er al een MX100 256GB SSD in, en een aftermarked CPU-koeler. Daarnaast is waterkoeling voornamelijk voor de looks, maar in principe is luchtkoeling beter rond dit prijssegment. Pas vanaf €300 is waterkoeling echt goed.
De TS vraagt overigens niet om een monitor. Maar sommige mensen vinden 21:9 helemaal niets, dit is vrij persoonlijk. Veel games ondersteunen dit ook niet, en webpagina's kijken niet meer lekker op full screen, het is dus een manier van werken die je prettig moet vinden. Sommige sweren erbij, andere niet.

Daarnaast hoeft het budget ook niet op. 2x een GTX970 is nogal prijzig. En SLI en Crossfire brengen af en toe nog wat problemen met zich mee, dus mijn tip: Ga altijd voor 1 grafische kaart (totdat de G-sync technologie goed ontwikkeld is), en grade deze kaart over 2-3 jaar up, voor een betere kaart van die generatie. Dan ben je beter uit dan gelijk 2x een GTX970 te nemen.

Daarnaast is een AMD R9 290, wel gelijkwaardig aan een GTX970, soms wel, soms niet. Game afhankelijk. Gezien het prijsverschil zou die R9 290 een betere optie zijn, vooral met de huidige 2e hands markt.