Relai aansturen met kleine schakelaar

[maartenvdw]

Hallo,

Ik zou graag een relai aan willen sturen met een kleine schakelaar. Ik ben bang dat mijn schakelaar te klein is om de stuurstroom van het ralai te schakelen. Nou had ik zelf al wat gezocht en vernomen dat ik gebruik moet gaan maken van een transistor.

Nu had ik zelf al wat gemaakt in paint maar ik weet niet zo goed hoe groot de weerstand moet zijn zodat de schakelaar zeker heel blijft. Ook weet ik niet wat voor soort (NPN?) transistor ik het beste kan gebruiken.



Het gaat trouwens om een DC spanning.
Is de schakeling zo juist? En wat voor weerstand en transistor moet ik gebruiken.

Alvast bedankt,

Groeten Maarten

[Jim423]

Afhankelijk van de schakelaar, wat zijn de specs hiervan?

[heuveltje]

Bij een relaiS met een weerstand van 60 ohm zal er bij 12V maar 0.2A lopen.
Over het algemeen zal een schakelaar dat zonder problemen doen
Dus idd, over wat voor schakelaar hebben we het ?

[maartenvdw]

Ja dat weet ik dus niet, dat staat er niet op. Het is te vergelijken met een aan/uitknop van een laptop. Beetje die grote. Ik kan helaas geen andere schakelaar gebruiken.
Daarom wilde ik een beetje op safe spelen door een transistor te gebruiken. Ik heb hier alleen niet echt ervaring mee. Of is een weerstand voor een transistor niet eens nodig?

[SA007]

Denk dat de inschakelpiek een groter probleem is.

Zou ook voor de transistor gaan.
De transistor zou ik een generieke NPN voor pakken, 1A, zijn er genoeg, bijv een bc372 of een willekeurige power npn.
De specs hiervan zijn totaal irrelvant zolang hij 1A kan schakelen en een NPN is.

Qua weerstand zou ik gaan voor 10kOhm, dan heb je nog 1.2mA door je schakelaar heen.

Vergeet geen vrijloopdiode over het relais (bijv een 1n4007).

[maartenvdw]

Het gaat om dit drukknopje, de 50 cent is om een inducatie te geven van de grote:

[maartenvdw]

https://www.conrad.nl/nl/...ng-u-ceo-60-v-150872.html

Deze zou dus geschikt zijn?

[memphis]

Ik zou voor een FET gaan. Veel minder lekstroom.

[Ploink]

Tactile switch, kwam toevallig net ter sprake in de EL kroeg.
http://nl.farnell.com/tac...switches/prl/resultaten/3
Hier zie je dat de meeste van die dingen rond de 50mA mogen hebben, zo'n mini waarschijnlijk minder. Die 200mA is dan idd teveel.
Vergeet de diode niet.

SA007 schreef op dinsdag 03 februari 2015 @ 16:46:
Qua weerstand zou ik gaan voor 10kOhm, dan heb je nog 1.2mA door je schakelaar heen.

De versterking van de tor is misschien niet hoog genoeg voor een 10k weestand.
Even heel grof berekend, doe de minimale versterking van de tor X impedantie van relais, bv 100 x 60Ω = 6k. Een signaaltransistor heeft een minimale gain van 200 of meer, maar grote torren vaak veel lager. Die BC372 is heel variabel volgens de datasheet, minimum gain 10

MOSFET dan maar

[ Voor 53% gewijzigd door Ploink op 03-02-2015 20:12 ]

[maartenvdw]

Oke bedankt voor jullie snelle reacties
helemaal links snap ik alleen niet helemaal, dat "Vin".

Is dat dan mijn schakelaar?

[Ploink]

maartenvdw schreef op dinsdag 03 februari 2015 @ 22:53:
Oke bedankt voor jullie snelle reacties
helemaal links snap ik alleen niet helemaal, dat "Vin".

Is dat dan mijn schakelaar?

Nee Vin is een digitaal signaal, maar daar kun je ook een schakelaar op zetten naar 12V.
Mosfets hebben vaak een maximum gate spanning, dus die kan je beter beperken. Maak die 1k weerstand ook 10k en dan is het goed.

[Fish]

Allemaal overkill gewoon de schakelaar, en de blusdiode gebruiken

[Ploink]

Fish schreef op dinsdag 03 februari 2015 @ 23:14:
Allemaal overkill gewoon de schakelaar, en de blusdiode gebruiken

Zo van, die schakelaar mag max 20mA hebben, maar we sturen er toch gewoon 200mA doorheen?

[Cor453]

Tikkeltje off-topic, maar misschien wel interessant voor TS: kijk voor je schema's eens naar TinyCad (http://sourceforge.net/projects/tinycad/). Leuke CAD-achtige tool met veel standaard-componentjes enzo. Kun je makkelijker tekenen

[Fish]

Ploink schreef op dinsdag 03 februari 2015 @ 23:22:
[...]

Zo van, die schakelaar mag max 20mA hebben, maar we sturen er toch gewoon 200mA doorheen?

ja joh is toch kortstondig van aard

[maartenvdw]

Rood omcircelde is de kleine schakelaar

Zo dus? Dan ga ik morgen even componenten bestellen denk ik

De diode zit al in mijn relai volgensmij, dat zal ik nog even controleren.

Cor,
Ik heb een paar jaar terug crocodile clips gebruikt, is dat net zoiets?

[ Voor 22% gewijzigd door maartenvdw op 03-02-2015 23:29 ]

[Cor453]

maartenvdw schreef op dinsdag 03 februari 2015 @ 23:27:
[afbeelding]
Rood omcircelde is de kleine schakelaar

Zo dus? Dan ga ik morgen even componenten bestellen denk ik

Cor,
Ik heb een paar jaar terug crocodile clips gebruikt, is dat net zoiets?

Crocodile Clips lijkt erop, maar is een stuk grafischer. TinyCAD is veel meer straight forward.

[Ploink]

maartenvdw schreef op dinsdag 03 februari 2015 @ 23:27:
Zo dus? Dan ga ik morgen even componenten bestellen denk ik

Ja precies.
Die mosfet heb je heel veel keuze in, als het maar een n-channel mosfet is.
Er zijn types die meer stuurspanning nodig hebben, maar dan kun je die weerstand alsnog even aanpassen indien nodig.

Voor de diode, 1n4001 t/m 1n4007 is goed.

[maartenvdw]

Bedankt jongens voor de snelle reacties en het mee denken!

De mosfet heb ik net besteld.

Zitten er nog onderling verschil in weerstanden?
Is een "10K Ohm 1/4W 5% Carbon Resistor" geschikt?
Want wat wil die 1/4w zeggen?

[memphis]

0.25 watt , omdat er spanning overheen valt en een stroom doorheen loopt moet die een vermogen verwerken, hier is 0.25w genoeg.

De verschillen zitten meer in nauwkeurigheid en temperatuur constandheid. Ook voor hier niet zo'n probleem.

[maartenvdw]

Ik heb vandaag de schakeling gebouwd, helaas werkt hij nog niet.
Hier even een tekeningetje van wat de voltages zijn:



Zou misschien de spanning op de gate niet hoog genoeg zijn?

Ik heb zelf ook een IRF610 gebruikt. (N-channel)

ik heb hem trouwens 2x gesoldeerd, bij beide het zelfde probleem.

Iemand enig idee wat ik fout doe?

Alvast bedankt!

[ Voor 10% gewijzigd door maartenvdw op 08-02-2015 17:55 ]

[Killerbert]

is jou vdd wel 12v?
normaal zou op de gate (als s1 gesloten is) een volt of 10 (ipv 6) moeten staan.

[ Voor 5% gewijzigd door Killerbert op 08-02-2015 18:32 ]

[maartenvdw]

Mijn accu is ruim 12 Volt. Er staat voor de eerste 10Kohm weerstand na de schakelaar ook nogsteeds 12 Volt

[Ploink]

Killerbert schreef op zondag 08 februari 2015 @ 17:59:
is jou vdd wel 12v?
normaal zou op de gate (als s1 gesloten is) een volt of 10 (ipv 6) moeten staan.

10k/10k spanningsdeler, dus 6V is correct.
Voor deze mosfet is Maximum Vgs=20V, dus die eerste 10k mag hier ook 1k zijn.

Er staat "rust 12mV", moet dat niet 12V zijn? Dat is wat je zou verwachten namelijk.
Heb je getest of je relais wel in orde is?

[Killerbert]

Ploink schreef op zondag 08 februari 2015 @ 18:10:
[...]

10k/10k spanningsdeler, dus 6V is correct.
Voor deze mosfet is Maximum Vgs=20V, dus die eerste 10k mag hier ook 1k zijn.
..

Ik lag te slapen.
Je hebt gelijk. Normaal had ik een Vgs van 10v uitgestuurd. dus idd de 10k vervangen.
Hierdoor heeft de fet maar een weerstand van 1.5 ohm

[ Voor 25% gewijzigd door Killerbert op 08-02-2015 18:38 ]

[maartenvdw]

Ploink schreef op zondag 08 februari 2015 @ 18:10:
[...]

10k/10k spanningsdeler, dus 6V is correct.
Voor deze mosfet is Maximum Vgs=20V, dus die eerste 10k mag hier ook 1k zijn.

Er staat "rust 12mV", moet dat niet 12V zijn? Dat is wat je zou verwachten namelijk.
Heb je getest of je relais wel in orde is?

Ik heb niet getest met een relai maar met een lampje. Daarna ook met de multimeter.

Het is in rust echt 12mV. Kan dat niet een door de diode lopen oid?

In principe is die 6V op de Gate voldoende toch?

[ Voor 3% gewijzigd door maartenvdw op 08-02-2015 18:22 ]

[Ploink]

maartenvdw schreef op zondag 08 februari 2015 @ 18:21:
[...]


Ik heb niet getest met een relai maar met een lampje. Daarna ook met de multimeter.

Het is in rust echt 12mV. Kan dat niet een door de diode lopen oid?

In principe is die 6V op de Gate voldoende toch?

Ja volgens de datasheet kan de mosfet tot 10A geleiden met 6V gate spanning.

Meet je die 12mV ten opzichte van GND? Dan staat er toch (12V-12mV) over het lampje?
Pinout gecontroleerd? Let op, het metaal (de tab) van de mosfet met dat oogje is elektrisch verbonden met de drain.

[maartenvdw]

Het is al gelukt! Had iets fout gedaan, was even vergeten dat de mosfet het relai massa doet schakelen. Hij werkt nu wel, excusses voor het foutje en bedankt weer voor het mee denken!