TV terugsturen binnen 14 dagen

Pagina: 1
Acties:

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 593965

Topicstarter
Hallo iedereen,

Op 20-01-2015 was mijn pricewatch: LG 49UB820V Zwart thuis bezorgd. Gekocht op 19-01-2015 bij http://www.scheerenfoppen.nl/ voor 668€
Helaas wil ik de TV terugsturen want het bevalt me niet (al een pricewatch: LG 55UB850V Zwart besteld als vervanger)

Nu lees ik dus dat je tv niet retour mag sturen als hij meer dan 2 branduren heeft 8)7
Ik heb nu dus 3 opties:

- TV toch retour zenden en hopen dat ze soepel zijn (50€ verzendkosten |:( )
- TV verkopen op Marktplaats/VA (hij heeft geen 1 defect)
- TV verkopen aan mijn broer (500€ dus 168€ verlies)

Iemand hier ervaring met tv retour sturen? :'(

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Motion2
  • Registratie: Maart 2006
  • Laatst online: 10:02
Je hebt hem via Internet gekocht dus heb je te maken met wet koop op afstand. Dit betekent dat je hem 14 dagen mag "testen", maar je mag er geen misbruik van maken door bijv een 80 inch tv te bestellen voor een voetbal wedstrijd te kijken met vrienden en hem daarna terug te sturen.

http://blog.iusmentis.com...ijn-en-geen-zichttermijn/

in dit geval kan je hem mijn inziens gewoon retourneren. De regel van de winkelier staat niet boven de wet

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 621992

Verkopen aan je broer lijkt me het best dan is een familie lid lekker vrolijk

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 593965

Topicstarter
Motion2 schreef op zaterdag 31 januari 2015 @ 19:02:
Je hebt hem via Internet gekocht dus heb je te maken met wet koop op afstand. Dit betekent dat je hem 14 dagen mag "testen", maar je mag er geen misbruik van maken door bijv een 80 inch tv te bestellen voor een voetbal wedstrijd te kijken met vrienden en hem daarna terug te sturen.

http://blog.iusmentis.com...ijn-en-geen-zichttermijn/

in dit geval kan je hem mijn inziens gewoon retourneren. De regel van de winkelier staat niet boven de wet
Heb dus 668€ betaald en als ik daar de 50€ retourkosten van aftrek kom ik uit op 618€. Je kan het zelfs niet via aangetekende PostNL versturen (15€).

Denk dat het eerder sneller is om de tv te verkopen op Marktplaats/VA ipv een hele procedure te starten :/
Mijn broer wilt er max 500€ voor geven zegt hij, misschien kan ik er 550-600€ uit persen :D

[ Voor 5% gewijzigd door Anoniem: 593965 op 31-01-2015 19:09 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Dimens
  • Registratie: Januari 2012
  • Laatst online: 07-01-2024
Motion2 schreef op zaterdag 31 januari 2015 @ 19:02:
Je hebt hem via Internet gekocht dus heb je te maken met wet koop op afstand. Dit betekent dat je hem 14 dagen mag "testen", maar je mag er geen misbruik van maken door bijv een 80 inch tv te bestellen voor een voetbal wedstrijd te kijken met vrienden en hem daarna terug te sturen.

http://blog.iusmentis.com...ijn-en-geen-zichttermijn/

in dit geval kan je hem mijn inziens gewoon retourneren. De regel van de winkelier staat niet boven de wet
Dat is niet waar.

De wet Kopen op afstand stelt dat je een product mag testen maar niet in gebruik mag nemen. Dit wordt door de ConsuWijzer eveneens duidelijk gemaakt.

Als u iets koopt op afstand, hebt u een bedenktijd. Hebt u het product voor 13 juni 2014 gekocht? Dan duurt de bedenktijd zeven werkdagen. Hebt u het product na 13 juni 2014 gekocht? Dan duurt de bedenktijd veertien dagen. Binnen deze tijd bepaalt u of het product u bevalt of niet. Daarvoor mag u het product uit de verpakking halen. Het is daarbij wel de bedoeling dat u de verpakking zo veel mogelijk heel laat. Maar de verpakking moet dan wel makkelijk te openen zijn. Als u het terugstuurt, moet u het wel weer netjes inpakken.

Mag u het product in gebruik nemen?
Nee, u mag het product niet in gebruik nemen. Want de ondernemer moet het product weer aan iemand anders kunnen verkopen als u het terugstuurt.

Wat mag u wel doen?
U mag hetzelfde doen als wanneer u iets in een winkel koopt. Zo mag u een laptop of televisie aanzetten om te kunnen beoordelen. Maar bijvoorbeeld een wasmachine laten draaien mag niet.


ConsuWijzer


De testtermijn van 2 uur die door Scheer en Foppen wordt gegeven, en tevens ook door andere webwinkeliers wordt aangehouden, is meer dan redelijk. Binnen deze termijn kun je het toestel uitgebreid testen.

*knip* er is beter vermaak dan leedvermaak

[ Voor 5% gewijzigd door gambieter op 01-02-2015 17:00 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 593965

Topicstarter
TV was prima hoor, alleen wil ik nu achter toch maatje groter en met 3D. Voor die prijsbudget is LG onverslaanbaar. ;)

Heb jij nou zelf de 850V of niet?

[ Voor 29% gewijzigd door gambieter op 01-02-2015 17:01 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • ariekanari
  • Registratie: April 2009
  • Laatst online: 20-06 16:57
Eerlijk gezegd vind ik 2 branduren om een tv te testen aan de zeer krappe kant.

Dat is misschien alleen redelijk als je tussen het moment van aankoop en aflevering al spijt of twijfels hebt. In dat geval neem een tv niet in gebruik of zeer beperkt (de zeer arbitraire max van 2 uur) en retourneer het product.

Voor het daadwerkelijk beoordelen van de tv heb je aanzienlijk meer tijd nodig.
Je bent zo een half uur verder als de stappen van de installatiewizards ("eerste keer ingebruiknemen") moeten worden doorlopen. Daarna moet je de beeldinstellingen etc. op z'n minst nog een beetje afgesteld worden om de scherpe randjes er af te halen. De tijd die daarna resteert om de tv te beoordelen kan alleen met goed testmateriaal worden uitgevoerd en waarna mogelijk testonderdelen moeten worden herhaald worden om hetgeen geconstateerd is te bevestigen.

Een gemiddelde consument regelt de tv in, zet 'm aan, kijkt wat tv (voornamelijk langs kanalen zappen) en probeert enkele functies uit (bijv. smart-tv).
Ze zijn dus hoofdzakelijk afhankelijk van bronmateriaal dat op dat moment wordt uitgezonden en waardoor eventuele problemen niet gemakkelijk geconstateerd kunnen worden. En zeker niet gemakkelijk herhaald (voor de bevestiging) kunnen worden: want een reguliere tv-uitzending.
Dan lijkt het allemaal goed te zitten, totdat op een ander tijdstip bijvoorbeeld een voetbalwedstrijd of ander fragment met weinig tot zeer snelle bewegingen en het toestel finaal door de mand valt vanwege bijvoorbeeld banding.

Op Samsung-tv zit ook een optie om het beeld te testen a.d.v. drie testfoto's. Naar mijn oordeel zijn deze foto's vrij nutteloos omdat ze alleen de hele ernstige afwijkingen zullen tonen. Naar mijn mening zijn ze ook ontworpen om zoveel mogelijk te maskeren.
Uit eigen ervaring kan ik zeggen dat de testfoto's er goed uit zagen. Van problemen was niets te zien maar zodra ik eigen materiaal (bijv. vakantiefoto's) op de tv toonde was van alles zichtbaar.
Laat staan wat er zichtbaar wordt met bewegende beelden.

Voor de meeste consumenten zal dus gelden dat een tv niet teruggestuurd kan worden omdat deze meer dan twee branduren heeft.

Xbox Live: BicycleTiger34 TrueAchievements


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • asmi
  • Registratie: Augustus 2004
  • Niet online
De 14-dagen-termijn dient ter vervanging van het beoordelen in een fysieke winkel, en dat is ook geen testlaboratorium met onbeperkte tijd. Als je veel meer tijd nodig hebt zul je toch naar een fysieke winkel toe moeten, of vooraf afspraken over een lange proefperiode moeten maken.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • rvrbtcpt
  • Registratie: November 2000
  • Laatst online: 15:40
ariekanari schreef op zondag 01 februari 2015 @ 11:36:
Eerlijk gezegd vind ik 2 branduren om een tv te testen aan de zeer krappe kant.
Dus als jij een nieuwe TV koopt heb je er geen moeite mee een model te krijgen dat al een 10 a 20 tal branduren heeft?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • ariekanari
  • Registratie: April 2009
  • Laatst online: 20-06 16:57
Ik heb het niet over 10-20 branduren maar twee is te weinig/te krap voor een goede beoordeling. Dan is het haastwerk, zelfs met goed testmateriaal.

Heb ik problemen met veel branduren. Ja, natuurlijk wel. Als ik een nieuw exemplaar koop, te weten een ongeopende en ongebruikt product: echt nieuw.
Een door een klant retourgezonden product is echter niet meer nieuw. Misschien wel z.g.a.n. (zonder zichtbare gebruikssporen) maar niet nieuw in de zin van ongeopend en ongebruikt.

Webshops en winkels moeten retourgezonden producten niet als nieuw verkopen maar als gebruikt met vermelding van de staat. Bijvoorbeeld: z.g.a.n, of zeer goed, goed, etc. En op die exemplaren een korting geven op de nieuwprijs van het artikel in dezelfde (web)winkel.
Gewoon keurig aangegeven dat een exemplaar "Door klanten geretourneerd is binnen de zichtperiode" of het een demomodel betreft. Dan heb je als klant de keuze (en gok).

Dat is wat o.a. Amazon doet. Een geretourneerd product wordt niet als nieuw verkocht maar wordt na controle opnieuw aangeboden als B-ware met een korting op de nieuwprijs en bepaald is o.b.v. de staat van het geretourneerde product en/of verpakking.
Dan kun je ook als verkoper striktere voorwaarden stellen, bijvoorbeeld dat het product verkocht wordt als "as-is". Alleen bij aantoonbare, zeer duidelijke mankementen of defecten wordt het product retour genomen.
Kleine mankementen zijn dus van rekening voor de consument: het gok element maar waarvoor het product met een korting kon worden aangeschaft.
Met gokelement bedoel ik hier retourgezonden binnen de zichtperiode om
  • consument had spijt maar product heeft geen mankementen of gebreken;
  • consument heeft mankementen of gebreken geconstateerd en daarom het product retourgezonden
In de eerste situatie heb je een koopje. Een goed product met korting verkregen. In het tweede, kan je een probleem hebben. De ene consument is kritischer dan een andere.

Dit is overigens een van de redenen dat ik bijvoorkeur televisies niet bestel bij een webshop met eigen voorraad. Tussen de eigen voorraad zitten vaak retourgezonden exemplaren.
Ik geef de voorkeur aan een product met een levering van enkele dagen (product op voorraad bij de groothandel) zodat je (een grotere kans op) een nieuw product hebt..

Bij plasma-discounter had ik afgelopen zomer een tv gekocht (TX-40AS640E).
Mijn exemplaar was echter niet goed dus heb ik een omruiling aangevraagd. Dat verliep allemaal zeer vlot maar hebben mij wel tweemaal een retourgezonden toestel gestuurd. Geopend en gebruikt. Beide exemplaren zonder gebruikssporen maar wel met technische defecten en dus niet voor niets retourgezonden andere klanten.

Het verschil tussen Amazon en plasma-discounter - in het geval van retourgezonden producten - is dat Amazon retourgezonden producten niet als nieuw verkoopt maar plasma-discounter wel.
Op de website van plasma-discounter staat keurig vermeld of een product nieuw of een demo betreft. Maar als je een nieuw product besteld betekent dit niet dat je ook een nieuw product krijgt. Ze sturen rustig een demo model.
Plasma discounter is een prima webwinkel (goede aftersales, snelle omruiling en had snel m'n geld retour na twee omruilingen) maar zodra er in deze webwinkel van een product naast een nieuw ook een demomodel verkrijgbaar is dan zou ik dat product daar niet bestellen omdat je dan een zeer grote kans loopt het demoproduct te ontvangen.
Anoniem: 593965 schreef op zaterdag 31 januari 2015 @ 19:07:
[...]


Heb dus 668€ betaald en als ik daar de 50€ retourkosten van aftrek kom ik uit op 618€. Je kan het zelfs niet via aangetekende PostNL versturen (15€).

Denk dat het eerder sneller is om de tv te verkopen op Marktplaats/VA ipv een hele procedure te starten :/
Mijn broer wilt er max 500€ voor geven zegt hij, misschien kan ik er 550-600€ uit persen :D
Dit begrijp ik niet helemaal.
Je hebt betaald: €668 maar bevalt achteraf toch niet en dus kan deze geretourneerd worden voor €50 voor eigen rekening. Dat zijn bijkomende kosten en dan kost de tv dus €718. Krijg je je geld terug dan kost het per saldo slechts €50.
Krijg je een discussie dan kost het je minimaal €718. Waarschijnlijk zelfs €768 (+50) want een geweigerd product moet ook weer naar jouw teruggezonden worden en die kosten mag je wederom zelf betalen.

Als je de tv zelf probeert door te verkopen (broer, marktplaats, etc.) dan zijn deze retourkosten irrelevant. Je aanschafprijs blijft immers €668. Je verlies is het verschil tussen je aankoopprijs bij S&F en verkoopprijs via marktplaats.

[ Voor 26% gewijzigd door ariekanari op 01-02-2015 13:34 ]

Xbox Live: BicycleTiger34 TrueAchievements


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Dimens
  • Registratie: Januari 2012
  • Laatst online: 07-01-2024
ariekanari schreef op zondag 01 februari 2015 @ 11:36:
Eerlijk gezegd vind ik 2 branduren om een tv te testen aan de zeer krappe kant.

Dat is misschien alleen redelijk als je tussen het moment van aankoop en aflevering al spijt of twijfels hebt. In dat geval neem een tv niet in gebruik of zeer beperkt (de zeer arbitraire max van 2 uur) en retourneer het product.

Voor het daadwerkelijk beoordelen van de tv heb je aanzienlijk meer tijd nodig.
Je bent zo een half uur verder als de stappen van de installatiewizards ("eerste keer ingebruiknemen") moeten worden doorlopen. Daarna moet je de beeldinstellingen etc. op z'n minst nog een beetje afgesteld worden om de scherpe randjes er af te halen. De tijd die daarna resteert om de tv te beoordelen kan alleen met goed testmateriaal worden uitgevoerd en waarna mogelijk testonderdelen moeten worden herhaald worden om hetgeen geconstateerd is te bevestigen.

Een gemiddelde consument regelt de tv in, zet 'm aan, kijkt wat tv (voornamelijk langs kanalen zappen) en probeert enkele functies uit (bijv. smart-tv).
Ze zijn dus hoofdzakelijk afhankelijk van bronmateriaal dat op dat moment wordt uitgezonden en waardoor eventuele problemen niet gemakkelijk geconstateerd kunnen worden. En zeker niet gemakkelijk herhaald (voor de bevestiging) kunnen worden: want een reguliere tv-uitzending.
Dit is niet hoe deze wet in elkaar steekt. Zoals dus al gezegd is de proefperiode een reflectie van wat je in een winkel kunt. In een winkel kun je een toestel immers ook niet zodanig uitgebreid testen als jij vindt dat nodig is.

Zo kun je ook niet eerst een proefrit met je auto naar Frankrijk maken om te testen of de auto bij lange ritten ook wel lekker zit.

Als consument heb je daarbij ook de zogenoemde onderzoeksplicht. Als consument ben jij er voor verantwoordelijk te onderzoeken of een toestel voldoet aan jouw eisen. Dit kan uitzoeken aan de hand van productspecificaties en productomschrijvingen, door vragen te stellen aan de verkoper over het product of door testresultaten te lezen.

Dit kan door middel van het aflezen van de productspecificaties en productomschrijving, door je te informeren bij de verkoper, door testresultaten te lezen en door het product uit te proberen.

In een fysieke winkel kun je het product daar uitproberen, via een webwinkel heb je hier de Wet koop op afstand voor. Een termijn van 2 probeeruren is dus meer dan redelijk omdat je het product uitgebreid kunt testen met verschillende bronnen en situaties. Je hebt zelfs het voordeel dit thuis op je gemak kunt doen.

Als jij als consument dan besluit om de eerste de beste zender of film op te zetten en te gaan kijken, dan onthoud jij jezelf van je onderzoeksplicht en heb je het product blijkbaar in gebruik genomen. Je recht vervalt dan en dat is meer dan redelijk.
Dan lijkt het allemaal goed te zitten, totdat op een ander tijdstip bijvoorbeeld een voetbalwedstrijd of ander fragment met weinig tot zeer snelle bewegingen en het toestel finaal door de mand valt vanwege bijvoorbeeld banding.
Je haalt hier twee zaken door elkaar. Een toestel uitproberen is iets anders dan defecten constateren. Je hebt immers altijd recht op reparatie of vervanging bij mankementen aan een toestel.

En zoals eerder dus al gezegd, als jij je twee uren verbruikt hebt aan een film, dan is dat jammer maar je eigen schuld. Je kunt ook niet bij een autoverkoper achteraf gaan klagen dat de auto niet lekker op een snelweg rijdt als jij tijdens de proefrit alleen maar binnen de bebouwde kom rijdt. Had je maar aan je onderzoeksplicht moeten voldoen.
ariekanari schreef op zondag 01 februari 2015 @ 13:04:
Heb ik problemen met veel branduren. Ja, natuurlijk wel. Als ik een nieuw exemplaar koop, te weten een ongeopende en ongebruikt product: echt nieuw.
Een door een klant retourgezonden product is echter niet meer nieuw. Misschien wel z.g.a.n. (zonder zichtbare gebruikssporen) maar niet nieuw in de zin van ongeopend en ongebruikt.

Webshops en winkels moeten retourgezonden producten niet als nieuw verkopen maar als gebruikt met vermelding van de staat. Bijvoorbeeld: z.g.a.n, of zeer goed, goed, etc. En op die exemplaren een korting geven op de nieuwprijs van het artikel in dezelfde (web)winkel.
Gewoon keurig aangegeven dat een exemplaar "Door klanten geretourneerd is binnen de zichtperiode" of het een demomodel betreft. Dan heb je als klant de keuze (en gok).
Webwinkels moeten dat niet, aangezien ze daar niet toe verplicht zijn. Als consument ben jij verplicht om het product tijdens de testperiode nieuw te laten zonder schade toe te brengen zodat het toestel weer verkocht kan worden. Dat is per wet ook bepaald en zo ook bij de ConsuWijzer terug te lezen:

"Nee, u mag het product niet in gebruik nemen. Want de ondernemer moet het product weer aan iemand anders kunnen verkopen als u het terugstuurt."

Immers hebben ondernemers ook rechten en dit recht is meer dan redelijk.
Alleen bij aantoonbare, zeer duidelijke mankementen of defecten wordt het product retour genomen.
Kleine mankementen zijn dus van rekening voor de consument: het gok element maar waarvoor het product met een korting kon worden aangeschaft.

Met gokelement bedoel ik hier retourgezonden binnen de zichtperiode om
  • consument had spijt maar product heeft geen mankementen of gebreken;
  • consument heeft mankementen of gebreken geconstateerd en daarom het product retourgezonden
In de eerste situatie heb je een koopje. Een goed product met korting verkregen. In het tweede, kan je een probleem hebben. De ene consument is kritischer dan een andere.
Mankementen zijn nooit voor rekening van de consument maar altijd voor de verkoper. Wel blijft de vraag of er spraken is van een mankement. Iets dergelijks als Backlight Bleeding is immers inherent aan LCD en dus geen mankement. De mate waarin Backlight Bleeding ontstaat en of dit acceptabel is, is ook weer afhankelijk van vele aspecten.

Van een televisietoestel van € 3000,- kun je verwachten dat de uniformiteit van achtergrondverlichting kwalitatief beter is dan van een toestel van € 300,-. Prijs zegt immers ook iets over de kwaliteit. Maar ook bij een toestel van € 3000,- kun je geen perfectie verwachten en zul je eigenschappen, en dus geen mankementen, als consument moeten slikken.

Wanneer er daadwerkelijk een mankement is, kan het toestel dus per definitie retour gestuurd worden. Dan heb je dus recht op reparatie, vervanging of binnen 14 dagen restitutie van het aankoopbedrag inclusief betaalde verzendkosten voor ontvangen en retourneren.

Een dergelijk product kan dus niet meer door de verkoper verkocht worden als nieuw. Wel als tweedehands / gebruikt / showmodel waarbij je eveneens als consument ook bepaalde rechten hebt en als ondernemer bepaalde plichten. Echter kun je als consument een product niet na uitgebreid gebruikt te hebben na 13 dagen een product retourneren met de melding dat het toestel met defect, bijvoorbeeld een HDMI-ingang die niet werkt, toch niet voldoet. Wel heb je als consument recht op vervanging of reparatie indien er andere defecten ontstaan.
Dit is overigens een van de redenen dat ik bijvoorkeur televisies niet bestel bij een webshop met eigen voorraad. Tussen de eigen voorraad zitten vaak retourgezonden exemplaren.
Ik geef de voorkeur aan een product met een levering van enkele dagen (product op voorraad bij de groothandel) zodat je (een grotere kans op) een nieuw product hebt..

Bij plasma-discounter had ik afgelopen zomer een tv gekocht (TX-40AS640E).
Mijn exemplaar was echter niet goed dus heb ik een omruiling aangevraagd. Dat verliep allemaal zeer vlot maar hebben mij wel tweemaal een retourgezonden toestel gestuurd. Geopend en gebruikt. Beide exemplaren zonder gebruikssporen maar wel met technische defecten en dus niet voor niets retourgezonden andere klanten.
Geen idee wat jij voor defecten hebt ondervonden, maar indien er ook daadwerkelijk spraken is van een defect, dan kun je het toestel altijd retourneren. De tijd dat je het toestel hebt gebruikt is immers irrelevant daar je recht hebt op een goed werkend product.

Maar ik vermoed dat het hier gaat om een geval "Ik vind dat het een defect is". Ik kan mij herinneren dat jij eens geklaagd hebt over de uniformiteit van het toestel.

Wat je vaak ziet is dat verkopers de discussie uit de weg gaan en het toestel omruilen terwijl er geen spraken is van een defect. Het omgeruilde toestel gaat vervolgens weer de verkoop in als het volgens de verkoper niet defect is. Maar ik weet het fijne er niet van.
Het verschil tussen Amazon en plasma-discounter - in het geval van retourgezonden producten - is dat Amazon retourgezonden producten niet als nieuw verkoopt maar plasma-discounter wel.
Op de website van plasma-discounter staat keurig vermeld of een product nieuw of een demo betreft. Maar als je een nieuw product besteld betekent dit niet dat je ook een nieuw product krijgt. Ze sturen rustig een demo model.
Plasma discounter is een prima webwinkel (goede aftersales, snelle omruiling en had snel m'n geld retour na twee omruilingen) maar zodra er in deze webwinkel van een product naast een nieuw ook een demomodel verkrijgbaar is dan zou ik dat product daar niet bestellen omdat je dan een zeer grote kans loopt het demoproduct te ontvangen.
Plasma-discounter lijkt gewoon per wet te handelen. De toestellen die jij ontvangen hebt zijn hoogstwaarschijnlijk geen demomodellen maar volgens de wet dus gewoon nieuwe artikelen. Jouw mening of het dan wel of niet nieuw is, is irrelevant voor deze discussie. Plasma-discounter mag het product dus als nieuw verkopen. Zelfs al zou het toestel een showroommodel betreffen, heeft Plasma-discounter het recht om het toestel als nieuw te verkopen. Als consument mag je dan wel weer direct de koop ontbinden zodra je hier binnen de afkoelperiode achter komt en heb je het recht om nooit meer een koopovereenkomst met deze winkel aan te gaan. Dan kun jij je wenden tot een ondernemer met voorwaarden waar jij achter staat, zoals die van Amazon.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 593965

Topicstarter
Frijns.Net schreef op zondag 01 februari 2015 @ 11:44:
[...]


Dus als jij een nieuwe TV koopt heb je er geen moeite mee een model te krijgen dat al een 10 a 20 tal branduren heeft?
Ik ga altijd zorgvuldig met dingen om dus TV is in fabriekstaat (beetje smeetvrees) . Wat is nou 10/20 uur branduren van de 10.000 die een TV moet aankunnen?

[ Voor 5% gewijzigd door Anoniem: 593965 op 01-02-2015 15:50 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 93986

Helemaal niets. Maar klagen heeft geen zin. Volgens de wet mag je hetzelfde doen als in de winkel. Ga je daar dan ook op je gemak 5 uur lang met dat ding aan de gang?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • begintmeta
  • Registratie: November 2001
  • Niet online

begintmeta

Moderator General Chat
Anoniem: 93986 schreef op zondag 01 februari 2015 @ 15:51:
Helemaal niets. Maar klagen heeft geen zin. Volgens de wet mag je hetzelfde doen als in de winkel.
Volgens de wet is de consument 'slechts aansprakelijk voor de waardevermindering van de zaak als een behandeling van de zaak verder is gegaan dan noodzakelijk om de aard, de kenmerken en de werking daarvan vast te stellen.' Het kan natuurlijk zijn dat ik de passages waaruit jij opmaakt dat je hetzelfde mag doen in de winkel heb gemist, het enige wat ik heb kunnen vinden is dat je in principe mag doen wat nodig is om aard, kenmerken en werking vast te stellen. 2 uur branden is bij een TV dan toch best krap. En zoals uit Duitse jurisprudentie (zie bijvoorbeeld matras) naar voren komt is soms behoorlijk intensief testen te rechtvaardigen.
Ga je daar dan ook op je gemak 5 uur lang met dat ding aan de gang?
Het zou makkelijk kunnen.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • FeaR
  • Registratie: Maart 2007
  • Laatst online: 19:36

FeaR

In GoT we trust

T&B > SF

Some people just need a high-five.... In the face.... With a chair.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • gambieter
  • Registratie: Oktober 2006
  • Niet online

gambieter

Just me & my cat

Ik heb even wat posts geruimd die meer uitingen van wederzijdse irritatie waren. Svp on-topic blijven, en zorg dat posts bedoeld zijn om de TS te helpen, niet om stokpaardjes te berijden :)

[ Voor 27% gewijzigd door gambieter op 01-02-2015 17:02 ]

I had a decent lunch, and I'm feeling quite amiable. That's why you're still alive.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • ariekanari
  • Registratie: April 2009
  • Laatst online: 20-06 16:57
@dimens. De uitleg of strekking van de wet begrijp ik ook wel. Ik heb problemen met de in mijn ogen arbitraire maximum van 2 uur. Ik vind dat echt aan de krappe kant.
Maar mijn mening heeft geen juridische grond. Zelf denk ik niet dat er ergens een gerechtelijke uitspraak is waar in die 2 uur genoemd wordt.

En als consument heb je ook de plicht om zeer zorgvuldig en voorzichtig met een product om te gaan. Ik heb ook geen probleem met het feit dat beschadigde of onzorgvuldig gebruikte goederen niet retour worden genomen.

Ik weet ook dat retourgezonden goederen weer als nieuw verkocht mogen worden. Ik vind dat niet echt netjes en met Amazon als voorbeeld hoe dat beter kan. Juist omdat retourgenomen goederen niet zo heel goed worden nagekeken, meer globaal: doet het product het (inschakelen) en zijn alle accesoires aanwezig, en vast nog wat andere punten.

Je hebt een goed geheugen maar de problemen waren deels wel defecten. Bij een exemplaar waren de usb-poorten defect (soms werd en apparaat herkend, soms niet.). Een ander vervangend exemplaar had inderdaad kleurvervaging langs de rechterpaneelrand: kleuren werden flets en vaak grijs weergegeven (centimeter of 3 breed; uit 'm hoofd maar i.i.g. duidelijk waarneembaar.). Maar misschien heeft een andere consument hiervan geen last.
Overigens heb ik de geconstateerde problemen keurig gemeld zodat de verkopende partij hiermee rekening kan houden (al heb ik niet de illusie dat dat in de praktijk gebeurd).

Xbox Live: BicycleTiger34 TrueAchievements


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Tom-Z
  • Registratie: Augustus 2010
  • Laatst online: 12:28
Waar lees je trouwens dat je hem niet retour mag sturen met meer dan 2 branduren? Op de site van S&F zie ik alleen staan dat als de TV een "flink aantal" branduren heeft, dat retourneren dan niet meer mogelijk is. Maar over 2 branduren wordt geen woord gerept.

@begintmeta Dat je alleen zo ver mag gaan als in de winkel staat in de Europese richtlijn waarop onze wetgeving is gebaseerd. Dit is niet letterlijk in onze wet opgenomen maar een rechter zou hier naar kunnen kijken bij het interpreteren van onze wet.
quote: Richtlijn 2011/83/EU
Sommige consumenten maken gebruik van hun herroepingsrecht nadat zij de goederen meer dan noodzakelijk gebruikt hebben om de aard, de kenmerken en de werking ervan vast te stellen. In dat geval dient de consument zijn herroepingsrecht niet te verliezen, maar aansprakelijk te zijn voor het waardeverlies van de goederen. Het uitgangspunt dient te zijn dat de consument, om de aard, de kenmerken en de werking van de goederen te controleren, deze slechts op dezelfde manier mag hanteren en inspecteren als hij dat in een winkel zou mogen doen. De consument mag dus bijvoorbeeld wel proberen of een kledingstuk past, maar hij mag het niet langere tijd dragen. De consument dient de goederen tijdens de herroepingstermijn dus met gepaste zorg te hanteren en te inspecteren.
OP, je zou S&F natuurlijk kunnen vragen of ze het X aantal branduren dat je TV heeft acceptabel vinden als je hem retour zou sturen (en dat je daarbij aangeeft dat je er verder supervoorzichtig mee bent omgegeaan). Nee heb je, ja kan je krijgen. Als het nee is kan je alsnog voor een van de andere opties gaan.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 561095

ariekanari schreef op zondag 01 februari 2015 @ 11:36:
Eerlijk gezegd vind ik 2 branduren om een tv te testen aan de zeer krappe kant.
Wat een flauwekul. Alsof 90% van de consumenten in de winkel als ze een tv kopen, eerst uitgebreid 2-3 uur lang in die winkel de tv staan te bekijken en te testen. 8)7

[ Voor 11% gewijzigd door Anoniem: 561095 op 01-02-2015 18:38 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 593965

Topicstarter
Anoniem: 561095 schreef op zondag 01 februari 2015 @ 18:35:
[...]


Wat een flauwekul. Alsof 90% van de consumenten in de winkel als ze een tv kopen, eerst uitgebreid 2-3 uur lang in die winkel de tv staan te bekijken en te testen. 8)7
Bij meeste winkels mag je nergens aan komen. Ze laten alleen een demo van de fabrikant zien en dat is alles.
Geen echte tv, geen films geen Smart TV geen 3d weergave, geen pc, = niks.

[ Voor 3% gewijzigd door Anoniem: 593965 op 01-02-2015 20:06 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Droefsnoet
  • Registratie: Augustus 2011
  • Laatst online: 15-03-2021
Anoniem: 593965 schreef op zondag 01 februari 2015 @ 20:05:
[...]


Bij meeste winkels mag je nergens aan komen. Ze laten alleen een demo van de fabrikant zien en dat is alles.
Geen echte tv, geen films geen Smart TV geen 3d weergave, geen pc, = niks.
dan is 2 uur thuis mogen testen toch ongekende luxe ;)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 593965

Topicstarter
Droefsnoet schreef op zondag 01 februari 2015 @ 20:14:
[...]

dan is 2 uur thuis mogen testen toch ongekende luxe ;)
Ik heb er gelijk mijn pc op aangesloten dus hij heeft ook lang idle gestaan, waarschijnlijk ben in ergens in de buurt van 50 branduren >:)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Aghanim
  • Registratie: Januari 2002
  • Niet online
Echt heel eerlijk is het dan niet om de TV nog retour te sturen onder het mom van WKOA vind ik persoonlijk. Een paar uur testen oké, maar ruim 50 branduren is (in ons geval) gewoon 3 weken de TV gebruiken. Ik vermoed dat je het toestel wel terug kunt sturen zonder dat ze moeilijk doen. Je kunt meestal in een service menu wel zien hoeveel branduren er op de TV zitten, maar de vraag is maar of ze dit controleren. En als ze dat controleren dan is 'veel branduren' nog steeds een relatief begrip.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • alfatrion
  • Registratie: Maart 2001
  • Laatst online: 20-06 15:56
Het maakt niet uit hoeveel branduren de televisie heeft. De winkel is verplicht de televisie terug te nemen. Als je aantoonbaar verder bent gedaan dan uitproberen en de televisie heeft daardoor een waardevermindering ondergaan, dan heeft de verkoper een vergoeding ter compensatie hiervoor.

Uitproberen zijn die handelingen die noodzakelijk zijn om de aard, de kenmerken en de werking van het product vast te stellen. Gebruiken zijn de handelingen die verder gaan. Ik vind vijftig uur wel wat veel, zodat hier m.i. sprake is van gebruiken. De vraag is dan hoeveel is de televisie in waarde gedaald als gevolg van het gebruik?

Wat kun je er voor krijgen voor een vergelijkbare tweedehandse televisie op marktplaats? Ik denk dat het bod van je broer vrij hoog is. Daar kom ook nog een bij dat je hem blij kan maken met je miskoop.
Tom-Z schreef op zondag 01 februari 2015 @ 18:26:
Dat je alleen zo ver mag gaan als in de winkel staat in de Europese richtlijn waarop onze wetgeving is gebaseerd. Dit is niet letterlijk in onze wet opgenomen maar een rechter zou hier naar kunnen kijken bij het interpreteren van onze wet.
Het betreft hier enkel een overweging. Dit vertaalt zich niet een op een door naar de bepalingen die daar onder staan. Als het bij bepaalde producten gebruikelijk is dat je een product alleen van achter de vitrines mag bekijken, dan mag je dit product wel uitproberen als je het online koopt.
Dimens schreef op zondag 01 februari 2015 @ 15:36:
Als consument heb je daarbij ook de zogenoemde onderzoeksplicht. Als consument ben jij er voor verantwoordelijk te onderzoeken of een toestel voldoet aan jouw eisen.
Voor consumenten zal de onderzoeksplicht zich doorgaans beperkten tot het onderzoeken op gebreken, die voor een leek eenvoudig waarneembaar zijn en die normaal gebruik in de weg staat. Bij nieuwkoop zal deze verplichting nihil zijn.

De consument is uiteraard niet wettelijk verplicht om te onderzoeken of het product aan zijn wensen voldoet. Geen winkelier die een boete kan opleggen, wanneer de koper toegeeft liever een formaatje groter te hadden gekocht. Natuurlijk levert dit geen grond op om de koop te herroepen c.q. ontbinden.
Dimens schreef op zondag 01 februari 2015 @ 15:36:
Je recht vervalt dan en dat is meer dan redelijk.
Dat mag redelijk zijn. Maar dat doet niets af van het feit dat het herroepingsrecht niet vervalt bij het in gebruik nemen, omdat de wet dat niet als sanctie toekent aan deze gedraging.

[ Voor 30% gewijzigd door alfatrion op 01-02-2015 22:28 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 593965

Topicstarter
alfatrion schreef op zondag 01 februari 2015 @ 22:07:
Wat kun je er voor krijgen voor een vergelijkbare tweedehandse televisie op marktplaats? Ik denk dat het bod van je broer vrij hoog is. Daar kom ook nog een bij dat je hem blij kan maken met je miskoop.
Hoezo een miskoop? Alleen omdat ik iets meer high-end wou?
Ik ga hem voorlopig op Marktplaats zetten, 600€ voor een 4K 49 inch IPS+Smart TV is niet slecht (voor een TV die 1499€ koste bij release) ;) (zelfs beeldschermen van 28 inch zijn duurder dan dat)

Voorlopig geen impuls-aankopen meer door btw-acites >:)

[ Voor 58% gewijzigd door gambieter op 01-02-2015 22:48 . Reden: onnodig lange quote ingekort ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • alfatrion
  • Registratie: Maart 2001
  • Laatst online: 20-06 15:56
*knip* doe dergelijke dingen svp via een TR en niet in een topic.

[ Voor 74% gewijzigd door gambieter op 01-02-2015 22:48 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • SkiFan
  • Registratie: Juli 2001
  • Laatst online: 17:45
Ik zou m persoonlijk gewoon retour sturen met een beroep op de WKOA.

De wet noemt geen tijd waarin sprake is van gebruiken, maar houdt expliciet de tweeweekse termijn aan. Waarom zou jij moeilijk moeten gaan zitten te doen, omdat de winkelier moeite met de wet heeft.

Persoonlijk vind ik het prima te verdedigen, dat je de TV een paar avondjes test om te kijken of hij in het gebruik bevalt. Of je je na verloop van tijd toch niet gaat ergeren aan bepaalde zaken.

Nonsensical line goes here <---


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Flapperbol
  • Registratie: Augustus 2007
  • Laatst online: 19:37
Anoniem: 593965 schreef op zondag 01 februari 2015 @ 20:05:
[...]


Bij meeste winkels mag je nergens aan komen. Ze laten alleen een demo van de fabrikant zien en dat is alles.
Geen echte tv, geen films geen Smart TV geen 3d weergave, geen pc, = niks.
Heb je het ook ooit gevraagd aan een verkoper?
Bij mij hebben ze nog nooit moeilijk gedaan: Als ik aan het kijken was naar een geluidsinstallatie had ik altijd zelf een MP3/CD mee, bij een winkel als BCC doen ze ook niet moeilijk als je bijvoorbeeld zelf een laptopje meeneemt met wat beeldmateriaal erop.
(Ook niet niet mogen testen van 3d weergave lijkt mij nogal sterk, dat is juist vaak een leuk verkooppraatje van "Kijkt u eens hoe ècht het wel niet lijkt!")

Uitproberen in de winkel kan prima, maar je moet wel een beetje initiatief tonen.

@Topicstarter:
Hoeveel uren heeft de TV precies aan gestaan? (Zal vast ergens in het servicemenu te vinden zijn)
Het lijkt mij dat, wanneer je iets over de 2 uur komt je nog prima weg kan komen met "Ik wilde hem eerst nog even kalibreren"

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • donny007
  • Registratie: Januari 2009
  • Laatst online: 13:40

donny007

Try the Nether!

Mijn TV had nieuw uit de doos 5 branduren, ik vraag me af hoe ze controleren of de branduren inderdaad gemaakt zijn door de koper van de TV en niet in de fabriek of door vorige kopers die hem geretourneerd hebben.

/dev/null


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • ariekanari
  • Registratie: April 2009
  • Laatst online: 20-06 16:57
Inzake branduren. Voor Samsung tv's geldt:

Een factory reset zet de Panel Display Time teller op nul. Let op: de aankoopdatum wijzigt naar de datum waarop je de factory reset hebt uitvoerd. Vandaag getest op een 2011 37D6500.
Daarna de tv opnieuw in gebruik nemen door de installatieprocedure te doorlopen (als gewone gebruiker; niet meer het servicemenu oproepen). In de doos stoppen en terugsturen.

Dit betekent dus ook dat het aantal branduren waardeloos is. Het geeft het aantal branduren weer sinds de laatste factory reset (datum: purchase date).

Panel Display Time. Deze waarde wordt mogelijk niet weergegeven in het standaard servicemenu maar wel in het "verborgen" servicemenu.

Het gewone servicemenu:
Zet de tv in stand-by, en daarna direct achter elkaar: [INFO] [MENU] [MUTE] [POWER]
Het verborgen servicemenu kan geactiveerd worden op verschillende manieren: FACTORY+3SPEED

Xbox Live: BicycleTiger34 TrueAchievements

Pagina: 1