[Systeem upgrade] Z97 of X99 i.c.m. 2x R9 290 en QWHD

[BastiaanNL]

Beste allemaal, allereerst weet ik niet of ik in het desktop advies of componenten advies forum moet zijn, maar aangezien ik al een gedeelte van het systeem in bezit heb dacht ik dat ik hier goed zit. Ik ben straks in het bezit van 2x de R9 290 http://tweakers.net/price...0-4gb-gddr5-oc-tri-x.html.

Ik zoek een?
Moederbord, voeding, geheugen en processor.

Wat is je budget?
Hangt een beetje af van wat geadviseerd wordt. Zit ik op Z97 dan toch niet meer dan 700 euro. Wordt het de X99 dan niet meer dan 1.000. In de EDIT nog een alternatief geopperd. Eventueel een X58 bord upgrade en voeding, dit zal dan niet meer dan 200 a 250 euro moeten kosten.

Heb je bepaalde (merk)voorkeuren?
Gigabyte heb ik erg positieve ervaring mee met mijn X58 bordje. Voor de rest maakt het niet uit.

Specificeer het systeem en de omgeving waarin je het product gaat gebruiken.?

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7 920 Boxed	€ 0,-	€ 0,-
1	XFX Radeon HD7950 Double Dissipation Edition	€ 215,91	€ 215,91
1	WD Black SATA 6 Gb/s WD6402AAEX, 640GB	€ 0,-	€ 0,-
1	Thermaltake Element V Nvidia Edition	€ 0,-	€ 0,-
1	Scythe Mugen 2	€ 0,-	€ 0,-
1	Patriot Viper PVT36G1600LLK	€ 0,-	€ 0,-
1	OCZ ModXStream Pro 700W	€ 0,-	€ 0,-
1	Crucial m4 CT064M4SSD2BAA met 3,5" bracket 64GB	€ 0,-	€ 0,-
1	Crucial MX100 256GB	€ 97,95	€ 97,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 313,86

Dat is het systeem waarvan ik de HDD's en de kast overneem. Ik heb verder staan de G710+ van logitech, Revoltec Fighter Elite mouse en de Z906 speakerset van logitech.

De voeding die ik heb is aardig krachtig maar heeft maar 1x 6+2 en 1x6 pins aansluiting. Kortom die gaat het niet worden. Daarnaast neem ik mijn randapparatuur mee en heb ik een 27" 2560x1440 monitor. Daarnaast heb ik nog 2x 22 inch, maar daar gebeurt niet veel spanneds op grafisch gezien.

Ik wil gaan streamen, alles op max (ultra) spelen en mogelijk terugcompressen naar 1080P voor de stream i.v.m. datatransfer zonder dat ik ook maar IETS merk dat het gebeurt. Het moet dus soepel gaan. Nu heb ik gelezen dat bij het streamen min of meer de vuistregel op gaat, hoe meer cores hoe beter. Vandaar de twijfel tussen Z97 en X99. Games die ik ga streamen:

* Heroes of the Storm
* League of Legends
* Battlefield 4
* Diablo 3
* Wildstar
* GTA V
* etc. alle grafisch zware spellen (ik weet het lol en hots zijn niet zwaar)
Ik denk dat mijn punt qua games wel duidelijk is.

Natuurlijk doe ik ook mijn huiswerk, dus heb ik 2x een setup samengesteld. Hierbij de Z97:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-4690K Boxed	€ 225,-	€ 225,-
1	Gigabyte GA-Z97X-Gaming 5	€ 125,95	€ 125,95
1	Scythe Mugen MAX	€ 33,95	€ 33,95
1	Crucial Ballistix Tactical BLT2CP8G3D1869DT1TX0	€ 139,95	€ 139,95
1	EVGA SuperNOVA 850 G2	€ 120,50	€ 120,50
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 645,35

Hierbij wil ik mijn CPU en geheugen overclocken om de grafische power van 2x R290 maximaal te benutten.

Dan nog de X99:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7-5820K Boxed	€ 385,95	€ 385,95
1	MSI X99S SLI PLUS	€ 197,95	€ 197,95
1	Cooler Master Hyper 412S	€ 28,95	€ 28,95
1	Crucial CT4K4G4DFS8213	€ 189,-	€ 189,-
1	EVGA SuperNOVA 850 G2	€ 120,50	€ 120,50
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 922,35

Ook hiervoor geldt dat ik hem wil overclocken.

Oja, ik zou ook nog twee keer een case fan willen plaatsen om de hitte uit de kast te blazen. Momenteel heb ik 2 fans voorin de kast, 1 fan die de lucht naar boven blaast en 1 fan op de window die ook de lucht eruit blaast. Ik zou er nog 1 bij op top plaatsen (120mm) en Achter op de kast is nog ruimte voor een 80mm. Het liefst sluit ik ze met zo'n kleine 3-pins aan op het moederbord. Ik heb deze twee gevonden:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	be quiet! Silent Wings USC, 80mm	€ 13,-	€ 13,-
1	Enermax Everest Advance, 120mm	€ 10,99	€ 10,99
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 23,99

Ik wil jullie bij voorbaat bedanken voor het gegeven advies.

PS ook niet overbodig is om te noemen dat Mijn 27 inch scherm geclocked gaat worden naar 100 a 110 hertz. Dus niet dat jullie denken dat het overkill is

Edit:

Ik las de andere topics hier over de X58 borden, en de prestatiewinsten lijken nog minimaal. Daarom een andere vraag, kan ik 2x R9 290 ook volledig benutten op een X58 bordje die wel crossfire ondersteund? Omdat de X58 geen PCI-e 3 aansluiting hebben vraag ik mij af of deze upgrade wel zin heeft? Ik zag namelijk dit bordje in de V&A en als het wel nuttig is is dat een mooi prijsje natuurlijk:
V&A aangeboden: Gigabyte GA-X58A-UD7

Die zou ik dan eventueel samen kunnen kopen met de voorgestelde voeding:
pricewatch: EVGA SuperNOVA 850 G2

Welke van de 3 opties zouden jullie mij adviseren, nog even samenvattend de opties:

• X99
• Z97
• X58

* Last but not least, ik wil de R9 290 nog een beetje gaan kietelen. Is 850 Watt dan wel voldoende? Want ik las ergens in een artikel die ik nu niet meer kan vinden dat het piekvermogen onder 100% stress tot wel 397 watt kan oplopen. Ik heb een sommetje op 90% gemaakt en een sommetje op 100% piek (2x SSD, 2x HDD, Case fans, DVD drive, 4x USB etc. meegenomen in het gedeelte van de afbeelding die jee niet ziet):

90%:


100% piek:


Ik denk dus dat ik met de gekozen voeding weg kom?

[ Voor 12% gewijzigd door BastiaanNL op 27-01-2015 12:47 ]

[BastiaanNL]

Heel klein en voorzichtig bescheiden bumpje

[Verwijderd]

lastige keus z97 systeem goeie maar de x99 weer meer futureproof hmm

[hjansen2]

Pak Z97 maar, aan die extra cores heb jij toch niks, daarbij goeie keus die R290, 8GB ram, aan het plankje kan weinig mis moet die wel SLI ondersteunen, voeding is een goeie 750W ruim voldoende,

Veel succes,

Groetjes

[BastiaanNL]

Bedankt voor de bevestiging!

@ hierboven met SLI bedoel je Crossfire? Of bedoel je zorg dat hij ook SLI ondersteunt mocht je er in de toekomst nvidia in willen prakken?

[ Voor 69% gewijzigd door BastiaanNL op 27-01-2015 21:54 ]

[MacPoedel]

Z97 moet jij niet overwegen, met X58 heb je 36 PCIe 2.0 lanes, in jouw geval zou je 16 lanes per videokaart hebben. Z97 heeft 16 PCIe 3.0 lanes (8 per videokaart), de bandbreedte van PCIe 3.0 is tweemaal hoger dan PCIe 2.0, maar dat betekent dus dat je per videokaart exact evenveel bandbreedte hebt. Voor bandbreedte moet je dus echt niet upgraden. Kietel dan beter je processor wat meer op en koop eventueel geheugen bij. Maar neem dan wel een set van 2 of 3 * 4GB bij je huidige geheugen, dan heb je in totaal 14 of 18GB RAM. Je hebt al 1600MHz RAM, dus nieuw geheugen moet je niet terugklokken om te blijven werken.

Waarom moet je trouwens een ander X58 moederbord kopen? Wat is er mis met je huidige? Ongeveer alle X58 moederborden ondersteunen toch Crossfire?

Wat betreft de voeding, ik denk dat die 397W die jij ergens gezien hebt, het verbruik was van het volledige systeem, niet van de videokaart alleen. Van een enkele component het vermogen meten is heel moeilijk, ik denk dat alleen Tom's Hardware zich daar aan waagt, en zij kwamen hierop http://www.tomshardware.c...ew-benchmark,3659-15.html. Gemiddeld ongeveer 200W tijdens games, officieel is het TDP overigens 250W. Je kunt de power limiet van de videokaart wel verhogen als je gaat overklokken, op mijn R9 290 gaat dat toch tot max 50%, dat zou in de praktijk dan 300W en theoretisch 375W zijn, maar ik denk dat als ik zou proberen dat vermogen te trekken, ik eerder gelimiteerd ga zijn door koeling dan door vermogen. Tel daar nog eens bij dat jij je videokaarten in Crossfire gaat zetten, waardoor ze elkaar warm gaan maken, en dan gaat temperatuur zéker de bottleneck zijn. Volgens mij gaan zelfs met overklokken je R9 290's max 250W trekken, 850W moet dus wel voldoende zijn.

Zijn we dan bij een X99 systeem, wat volgens mij ook weinig zinvol is. Je lijkt van plan te zijn te streamen met je videokaarten (je gaat toch compressen), dan boeit het niet zo hoeveel extra cores je hebt, AMD GVR zou een relatief kleine invloed (10% ofzo) moeten hebben op je performance.

Waarom wilt iedereen streamen, is het zo boeiend dan hoe jij games speelt?

[BastiaanNL]

MacPoedel schreef op dinsdag 27 januari 2015 @ 23:29:
Z97 moet jij niet overwegen, met X58 heb je 36 PCIe 2.0 lanes, in jouw geval zou je 16 lanes per videokaart hebben. Z97 heeft 16 PCIe 3.0 lanes (8 per videokaart), de bandbreedte van PCIe 3.0 is tweemaal hoger dan PCIe 2.0, maar dat betekent dus dat je per videokaart exact evenveel bandbreedte hebt. Voor bandbreedte moet je dus echt niet upgraden.

Waarom wilt iedereen streamen, is het zo boeiend dan hoe jij games speelt?

Ha, allereerst 1000x dank voor het wakkerschudden. Mijn moederbord ondersteunt idd 2x PCi-e 2.0 16x. Dus het grafisch geweld moet hier ook op werken. De slots staan best wel dicht op elkaar, maar dit ga ik gewoon testen hoe het uitkomt.

Dan nog een paar vraagjes:
1. Geheugen: Mijn moederbord specs: Supports 3 channel DDR3 2100+ memory. Welke adviseren jullie dan? De 1866 of de 1600?
1866:
pricewatch: Crucial Ballistix Tactical BLT2CP4G3D1869DT1TX0CEU

1600:
pricewatch: Crucial Ballistix Tactical BLT2C4G3D1608ET3LX0CEU

Hoe werkt dit dan als ik die 1866 heb met mijn andere geheugen of maakt dit echt niks uit? Krijg ik hier geen last mee met overclocken van de CPU?

2. Hoe werkt dat crossfire eigenlijke precies? Is dat de grafische kaarten erin knallen en het is goed, of moet je dit via je drivers linken? Er zit op die R9 290 namelijk geen crossfire bridge.

Het streamverhaal leg ik later nog een keer uit, en ja er zit een soort van logica achter

[Ardjee]

Correct me if i am wrong, maar volgens mij hoeven de r9 290's niet via een crossfire bridge aan elkaar gekoppelt worden, aangezien het communiceren van de gpus via de pci-e lanes gaan. (zoiets meen ik mij te herinneren)

Over geheugensnelheid: Laatst was er op tweakers een interessante benchmark. De conclusie was dat geheugenspeed slechts in enkele uitzonderlijke situaties echt uitmaakte. Ik zou in dit geval dus het 1600 MHz geheugen pakken.

Maar wat is eigenlijk je huidige plan? Je oude cpu bewaren? Want die is imho niet krachtig genoeg meer op een steady 60 fps te halen in bf4 op grotere conquest maps (en sommige dlc maps zoals pearl market)

Of de x99 platform een goede investering is, is lastig in te schatten. Clock voor clock is het vrij vergelijkbaar met de current 4xxx serie, maar je hebt wel 2 cores meer.

[BastiaanNL]

Ardjee schreef op woensdag 28 januari 2015 @ 11:15:
Correct me if i am wrong, maar volgens mij hoeven de r9 290's niet via een crossfire bridge aan elkaar gekoppelt worden, aangezien het communiceren van de gpus via de pci-e lanes gaan. (zoiets meen ik mij te herinneren)

Maar wat is eigenlijk je huidige plan? Je oude cpu bewaren? Want die is imho niet krachtig genoeg meer op een steady 60 fps te halen in bf4 op grotere conquest maps (en sommige dlc maps zoals pearl market)

M.b.t. Crossfire, ok dat dacht ik dus ook.

CPU, ja na dat advies dat ik die GPU's volledig kan benutten op mijn X58 bordje wel. Ik wil de CPU op 4ghz laten lopen, is het dan nog steeds een 'bottleneck'? Kan dat eventueel verholpen worden door er een i7 950 of i7 960 in te doen en die flink te kietelen? Ik wil wel op 100hz gaan spelen.

[Jeroenneman]

BastiaanNL schreef op woensdag 28 januari 2015 @ 11:43:
[...]


M.b.t. Crossfire, ok dat dacht ik dus ook.

CPU, ja na dat advies dat ik die GPU's volledig kan benutten op mijn X58 bordje wel. Ik wil de CPU op 4ghz laten lopen, is het dan nog steeds een 'bottleneck'? Kan dat eventueel verholpen worden door er een i7 950 of i7 960 in te doen en die flink te kietelen? Ik wil wel op 100hz gaan spelen.

Bedoel je streamen als in "spelen op je laptop vanaf je PC", of als in "Pewdiepie #9484"?

[BastiaanNL]

Jeroenneman schreef op woensdag 28 januari 2015 @ 11:47:
[...]


Bedoel je streamen als in "spelen op je laptop vanaf je PC", of als in "Pewdiepie #9484"?

Nee met OBS, gewoon op de PC laten draaien en dus ook vanaf de PC compressen en maximaal gamen. Er komt geen laptop aan te pas.

[Jeroenneman]

BastiaanNL schreef op woensdag 28 januari 2015 @ 11:53:
[...]


Nee met OBS, gewoon op de PC laten draaien en dus ook vanaf de PC compressen en maximaal gamen. Er komt geen laptop aan te pas.

Zolang je gewoon de Raptr of Shadowplay software gebruikt doet je videokaart het werk qua compressen en opslaan, dus heb je zeker geen X99 platform nodig.

[BastiaanNL]

Ik ga mij eens verdiepen in Raptr. Dankjewel voor de tip weer .

[Ardjee]

Mijn i5 750 (die in games op zelfde clockspeed gelijk presteert) op 3.9 GHz gaf vaak genoeg drops naar sub 40 fps. Als je dus op 100 Hz (en dus 100 FPS wilt spelen) zal er zeker een cpu upgrade nodig zijn! (dan gaat een cpu upgrade voor je huidige mobo ook niet heel veel voor uitmaken)

[BastiaanNL]

Hmm, maar je vraagt mij eerder in het draadje wat is het plan met het advies voor mijn huidige bordje behouden.

Ik geef in mijn eerste post aan dat ik alles ultra en 2560x1440 wil spelen. Hier is dus wel een CPU en dus nieuwe chipset upgrade voor nodig? Ik ga het eerst wel testen hoe ik uitkom, daarna maak ik de keuze wel of het vloeiend genoeg is of niet. Geheugen en voeding, hdd, ssd en graka's heb ik dan al dus is een eventuele upgrade ook niet duur meer.