Promoveren na het hbo

[Verwijderd]

ik heb op verschillende onbetrouwbare bronnen op internet gelezen dat het mogelijk zou zijn om na je hbo meteen te promoveren zonder eerst een universitair diploma te halen.
Weet iemand of dit klopt en zo ja weet iemand hier een goede bron voor?
-

[gambieter]

Gaat het om een HBO Bachelor of Master? Toen ik nog co-promoter was in Nederland (laatste keer 2011) kon het, al kunnen er eventueel wat extra eisen worden gesteld.

Je zult toch een stuk meer informatie moeten geven, maar waarom bel je niet met een universiteit? Het kantoor van de pedel kan je het vertellen

[g0tanks]

Ik ken een hoogleraar die dit heeft gedaan. Hij heeft destijds hts afgerond en is daarna gepromoveerd. Je hebt in principe geen universitair diploma nodig om te promoveren, zolang de instelling je maar een geschikte kandidaat vindt.

[Verwijderd]

ik heb als het goed is eind deze maand mijn Bachelor (ing). Ik zal kijken of ik deze week met de professor die over dit promotie onderzoek gaat kan spreken.
Bedankt voor de infomatie.

[euchromatic]

Je moet wettelijk minimaal een hbo bachelor hebben om een (regulier) promotietraject in te gaan, met een lagere opleiding mag de universiteit je niet aannemen. Ik weet echter niet of een gemiddelde prof je wil helpen, zo vers van het hbo. Meestal zie je dat promovendi-met-een-hbo eerst een paar jaar in de groep als onderzoeksassistent gewerkt hebben.

[Verwijderd]

Het is zeker mogelijk alleen ligt het heel erg aan de functie en vakgroep of ze je aannemen. Mensen met HBO die promoveren hebben vaak eerst een paar jaar werkervaring voordat ze aangenomen worden als PhD student. Direct na een HBO aangenomen worden als PhD student komt zelden voor omdat je vaak moet concurreren met mensen die wel een MSc hebben. Dan moet je wel kunnen aantonen waarom ze nu jou zouden moeten hebben.

[MOmax]

*knip* Dat hoeft niet.

[ Voor 86% gewijzigd door Krisp op 14-01-2015 15:56 ]

[Viccers]

Ben zelf momenteel aan het promoveren (na afronding van mijn Master), maar heb enkele collega's die inderdaad met een HBO bachelor diploma op zak aan het promoveren zijn. Die hebben allemaal wel al enkele jaren werkervaring in het vak voordat ze begonnen met promoveren. Ik ben nog geen mensen tegengekomen die direct na hun HBO aan het promoveren gegaan zijn; je ervaring en kennis zijn dan nog meestal van onvoldoende niveau om gelijk aan een promotieonderzoek te beginnen.

[ Voor 28% gewijzigd door Viccers op 14-01-2015 16:30 ]

[XanderDrake]

Het zou technisch gezien mogelijk zijn. In veel landen (UK, USA) is het normaal om direct na je Bachelors te promoveren. Maar deze Bachelors is wel een universitaire BSc, niet HBO. Op HBO leer je toch een andere manier van denken dan op de universiteit, dat mag je niet onderschatten.

Ikzelf zou toch eerst een Master hebben gedaan in dat geval. Een PhD halen kan soms een hels karwij zijn, en zeker alsbepaalde theoretische/analytische achtergronden je niet direct eigen zijn.

[Verwijderd]

Bedankt voor de racties
Mijn afstudeer begeleider is een 4de jaars Phd student. Met hem heb ik het hier over gehad. Hij rade me aan om eerst een master te voltooien om een bredere achtergrond te hebben. HIj zij wel dat die verwachte dat het mogelijk was voor mij om te promoveren kwa kennis niveau.

[HuHu]

Er zijn soms ook mogelijkheden om Master + promotie te combineren.

[Chip.]

In welke richting wil OP promoveren?

-edit- blijkbaar krijgt OP de graad ing., dus ik neem aan dat het ergens in de beta richting is. Ik denk eerlijk gezegd dan dat je geen schijn van kans maakt om bij een universiteit te kunnen promoveren. Maar om tot een beter oordeel te komen moet de OP even specificeren welke richting hij wil promoveren.

[ Voor 117% gewijzigd door Chip. op 20-01-2015 01:44 ]

[gambieter]

Verwijderd schreef op maandag 19 januari 2015 @ 12:09:
Bedankt voor de racties
Mijn afstudeer begeleider is een 4de jaars Phd student. Met hem heb ik het hier over gehad.

Ik kan je dan echt aanraden om een keer met zijn hoogleraar of begeleider te gaan praten. Een vierdejaars AiO heeft een stuk minder inzicht in het proces en de benodigdheden dan promoters/co-promoters die er meerdere hebben begeleid.

Ik heb zelf een paar HBO-ers (biologie/medisch) begeleid tijdens het promotietraject, en het kan zeker wel.

[Krisp]

Modbreak:

Er zijn een paar posts verdwenen wegens compleet offtopic. Over naar de vraag van de TS.

[Verwijderd]

De richting waar ik aan dacht is Robotica. Na met verschillende mensen op de uni gesproken te hebben ben ik tot de conclusie gekomen dat het beter is om eerst een master in de richting van ai te volgen en hierna te promoveren.

bedankt voor de gegeven adviezen

[ Voor 7% gewijzigd door Verwijderd op 20-01-2015 13:27 ]

[Chip.]

Verwijderd schreef op dinsdag 20 januari 2015 @ 13:26:
De richting waar ik aan dacht is Robotica. Na met verschillende mensen op de uni gesproken te hebben ben ik tot de conclusie gekomen dat het beter is om eerst een master in de richting van ai te volgen en hierna te promoveren.

bedankt voor de gegeven adviezen

In die richting kun je echt niet promoveren zonder een master.

Wat is je invalshoek bij robotica? Interesseer jij je meer in hoe robots beslissingen maken? Of interesseer jij je meer hoe je een robot maakt en regelt? Indien het eerste kun je een master artificial intelligence gaan doen, indien het tweede kun je de studie system & control gaan doen.

System & control kun je aan alle drie de TU's van Nederland volgen, ze zijn in het core programma ook allemaal gelijk, keuze vakken verschillen per TU's, kijk even op http://www.3tu.nl/sc/en/

[ Voor 33% gewijzigd door Chip. op 20-01-2015 13:50 ]

[Solomon]

Wettelijk mag het, je dient echter te solliciteren en ik kan me voorstellen dat veel vakgroepen niet staan te springen om een HBO'er (zonder verdere werkervaring). Je zou wel kunnen overwegen om naar het buitenland te gaan, waar het gebruikelijker is om met een Bachelor te promoveren.

Je dient je echter ook af te vragen of het wenselijk is. Tijdens een promotie ga je wetenschap bedrijven, en dat is een groot verschil met hetgeen je op veel HBO opleidingen leert. Zonder jouw specifieke situatie, achtergrond en vakgebied te kennen, zou ik je daarom aanraden eerst een Master te doen om in aanraking te komen met het wetenschappelijk onderzoek.

[Het Fantoom]

MOmax schreef op woensdag 14 januari 2015 @ 13:49:
[mbr]*knip* Dat hoeft niet.[/]

Ben wel benieuwd wat hier stond?

[TheGhostInc]

Verwijderd schreef op woensdag 14 januari 2015 @ 00:22:
ik heb op verschillende onbetrouwbare bronnen op internet gelezen dat het mogelijk zou zijn om na je hbo meteen te promoveren zonder eerst een universitair diploma te halen.
Weet iemand of dit klopt en zo ja weet iemand hier een goede bron voor?
-

Ja, dat kan. Zeker in bv. de UK zie je het meer.

Maar vergis je niet in een stuk 'wetenschappelijke vorming'.
Het gemiddeld HBO afstudeerwerk is wetenschappelijk gezien een... 1, als je mazzel hebt is er nog her en der een bronvermelding te vinden, maar die bronnen zijn meestal ook nog allemaal waardeloos, wetenschappelijk gezien.
Het is alsof je van Visual Basic overstapt naar C, er is best een overeenkomst, maar je moet sowieso from scratch beginnen, en begin eerst maar met 'hello world'. De uitdaging ligt aan het eind dus ook ergens anders.

Promoveren is een specialisatie, waarbij je op wetenschappelijk niveau in 1 vakgebied onderzoek doet.
Daarom kun je als HBO-er, als je eenmaal een specialisme hebt nog wel de wetenschap in rollen, je mist immers dan alleen je wetenschappelijke vorming. Jij mist op dit moment beiden, en voor 1 van beiden is een mooi pad uitgevonden: de master. Alternatief is gaan werken bij een bedrijf en je specialiseren, kost een paar jaar en daarna solliciteren..

Ik ben trouwens ook wel erg benieuwd naar je motivatie. Zeker in de techniek kan ik nu niet zeggen dat de PhD-ers de 'leukere' banen krijgen aangeboden. Als je pech hebt blijft het allemaal bij onderzoek, zodra jij dan 'die mooie vinding' hebt gedaan en je bewezen hebt dat het niet alleen een theoretische gedachtekronkel is, dan pakken de mannen van de werkvloer het op om het te bouwen en productie klaar te maken.

O ja, kijk ook even naar de markt, het is nu niet echt een lekker moment om een PhD te beginnen.... iedereen is nog aan het bijkomen van de bezuinigingen.

[Nelusz]

Verwijderd schreef op maandag 19 januari 2015 @ 12:09:
Bedankt voor de racties
Mijn afstudeer begeleider is een 4de jaars Phd student. Met hem heb ik het hier over gehad. Hij rade me aan om eerst een master te voltooien om een bredere achtergrond te hebben. HIj zij wel dat die verwachte dat het mogelijk was voor mij om te promoveren kwa kennis niveau.

Dat lijkt me een goed plan!
Het verschilt natuurlijk per persoon en per PhD positie, maar ik denk persoonlijk dat er weinig hoogleraren zijn die een HBO student aannemen. Zelfs al ga je van HBO naar een technische WO master dan zal je veelal een schakelprogramma moeten doen omdat je een hoop basis mist (zwaardere wiskunde, natuurkunde etc.).
Daarnaast is de insteek in een HBO opleiding vaak toch anders. Dit in de zin van meer praktische vaardigheden en niet alleen theoretisch (geneuzel). Hierdoor ken je niet de 'droge' analytische gedachtegang van de academische wereld. Vergeet ook niet dat je onderzoek nieuw moet zijn, niemand eerder heeft het gedaan (dat is de definitie van een PhD).
Vergis je ook niet in het eerder genoemde referentiedrang. Het is heel belangrijk om wetenschappelijk te publiceren zowel als geen plagiaat te plegen (elke referentie moet tiptop in orde zijn).
Ook de begeleiding is een stuk anders. Je krijgt als PhD student een opdracht in de vorm van een paar zinnen en daar moet je het mee doen. Er wordt van je verwacht dat je zelfstandig het onderzoek doet. Als je geluk hebt krijg je een half uurtje per week om met je supervisor/professor te overleggen.

Dat zijn denk ik de 4 grote verschillen tussen HBO en PhD. (Zelf ben ik momenteel een PhD student in de techniek (Electrical Engineering).) Begrijp mij niet verkeerd, ik zeg absoluut niet dat jij of iemand anders het niet kan of dat er niemand is die je aan zal nemen. Echter denk ik dat het voor iedereen die van HBO naar PhD gaat een grote cultuurshock zal zijn.

Toch vind ik het vrij interessant dat het mogelijk is om direct van HBO naar promoveren te gaan .

[tilburgs82]

Zeker kan dat. Oud collega van mij is momenteel bezig om te promoveren en is HBO-er. Maar hij is al wel zo'n 10 jaar werkzaam voor een onderzoeksinstituut als HBO-er.
Weet niet precies wat de voorwaarden zijn, maar ik dacht dat een professor je moest voorleiden/aanmelden