NAD of Yamaha, of nog iets anders?

[T-MOB]

Een nieuw jaar, dus goede voornemens. Dit jaar ben ik van plan om de versterker een upgrade te geven. Er staat nu een Harman Kardon en die bevalt op zich prima. Die versterker ontbeert echter de mogelijkheid om HDMI te schakelen. En dat is toch wel iets van een gemis.

Na wat internet-onderzoek kwam ik uit op een NAD T758. Deze receiver heeft in elk geval alles wat ik er wel op wil hebben (voldoende digitale inputs, mogelijkheid om fronts te bi-wiren in een 5.1 setup en degelijke eindversterkers). Vol goede moed ben ik naar de lokale NAD-dealer gegaan om dit eens uit te checken. Maar helaas, geen NAD-surroundreceiver op voorraad.

Sterker nog, ik kreeg het advies om niet de NAD-versterker te kopen maar in plaats daarvan een Yamaha RX-A1040. Voor een goede prijs (lager dan pricewatch), daar gaat het niet om. De claim was dat deze meer features had, meer vermogen kan leveren en een betere geluidsweergave in stereomodus. Dat heb ik thuis rustig even nageplozen. Qua versterkervermogen is het verschil vooral een kwestie van wat er gemeten/opgegeven wordt. Het dynamisch IHF-vermogen ligt ongeveer gelijk, en ook het vermogen om een 1khz-toon uit spuwen ligt gelijk.
Qua functiionaliteit is de Yamaha een stuk beter uitgerust: Meer 8 hdmi-aansluitingen (geen idee wat ik er mee moet), een app, wifi, video-upscaling, allemaal toeters en bellen die ik niet nodig heb. Het enige waar ik brood in zie is dat de Yamaha met ondersteuning voor hdm2.0 en 4k-video iets beter future-proof is. De NAD compenseert dit met MDC, je kunt de digitale unit upgraden wanneer nodig.

Blijft over hoe het klinkt, dat is imho toch het belangrijkste. En dat is lastig, want ik kan wel de Yamaha beluisteren in de winkel. Maar de NAD zou speciaal voor mij worden besteld. Mijn vraag is dus of er hier iemand is die ze allebei gehoord heeft en/of wat zinnig advies heeft over de keuze. Ik sta ook open voor eventuele andere modellen. 1300 euro is wel ongeveer de max qua budget.

[MicGlou]

Daar kan denk ik niemand echt wat zinnigs over zeggen zonder te weten welke luidsprekers er zijn gebruikt en dan moet er ook naar de beide versterkers met dezelfde luidsprekers zijn geluisterd... je vraag is wat dat betreft wel heel abstract. Je zal de keuze dan toch echt op de specificaties moeten maken, maar ga er rustig vanuit dat beide receivers prima apparaten zijn... het verschil zal zitten in 'goed en nog iets beter'.

Overigens ben ik persoonlijk altijd een beetje wantrouwend richting verkopers die bepaalde zaken expliciet niet op voorraad hebben terwijl je dat wel zou verwachten, om je dan vervolgens een geheel andere aanbieding te doen... dan begint bij mij toch een belletje te rinkelen richting marges en provisie en neem ik het advies met een korreltje zout.

[S1NN3D]

Aankoopadvies dus even een schopje naar CEA.

[T-MOB]

MicGlou schreef op woensdag 07 januari 2015 @ 12:38:
Daar kan denk ik niemand echt wat zinnigs over zeggen zonder te weten welke luidsprekers er zijn gebruikt en dan moet er ook naar de beide versterkers met dezelfde luidsprekers zijn geluisterd... je vraag is wat dat betreft wel heel abstract. Je zal de keuze dan toch echt op de specificaties moeten maken, maar ga er rustig vanuit dat beide receivers prima apparaten zijn... het verschil zal zitten in 'goed en nog iets beter'.

Tsja. Op specificaties qua versterkers ontlopen ze elkaar niet zoveel. Mijn gevoel zegt dan dat de versterker met minder tierlantijntjes de betere optie is.

Overigens ben ik persoonlijk altijd een beetje wantrouwend richting verkopers die bepaalde zaken expliciet niet op voorraad hebben terwijl je dat wel zou verwachten, om je dan vervolgens een geheel andere aanbieding te doen... dan begint bij mij toch een belletje te rinkelen richting marges en provisie en neem ik het advies met een korreltje zout.

Ik geloof niet dat er veel verschil in zit qua marge. Ik denk eerder dat hij een aantal jaren geleden overtuigd is geraakt van een (paar) merk(en) voor surround. Dan zijn dat de merken die je op voorraad hebt en aanraadt. Het apparaat van NAD heeft hij nog nooit gehoord. Het is dan natuurlijk makkelijker om iets aan te raden wat je wel kent (en op voorraad hebt). Maar misschien moet ik eens peilen of het mogelijk is om een demo-model in die winkel te krijgen zodat ik de apparaten zelf kan beluisteren met mijn eigen luidsprekers. Dat zou toch moeten kunnen bij een officiele dealer...

[MicGlou]

T-MOB schreef op woensdag 07 januari 2015 @ 15:25:
[...]Ik geloof niet dat er veel verschil in zit qua marge. Ik denk eerder dat hij een aantal jaren geleden overtuigd is geraakt van een (paar) merk(en) voor surround. Dan zijn dat de merken die je op voorraad hebt en aanraadt. Het apparaat van NAD heeft hij nog nooit gehoord. Het is dan natuurlijk makkelijker om iets aan te raden wat je wel kent (en op voorraad hebt). Maar misschien moet ik eens peilen of het mogelijk is om een demo-model in die winkel te krijgen zodat ik de apparaten zelf kan beluisteren met mijn eigen luidsprekers. Dat zou toch moeten kunnen bij een officiele dealer...

Jij had het over de lokale NAD-dealer, daardoor ging ik er volledig vanuit dat dit een prominent gevoerd merk is van de betreffende winkel...

Ik ben geen specialist hoor, ik hou gewoon van leuke apparatuur etc en mijn ervaring is dat je met NAD en Yahama je in principe nooit een buil kan vallen zolang je maar goed let of het apparaat wel aan de eisen voldoet. Als ik de afweging snel zou moeten maken dan koos ik voor Yamaha puur vanwege het uiterlijk, ik vind apparatuur van NAD nooit echt mooi... alhoewel ik deze Yamaha ook niet echt denderend vind.

Eventueel zou ik nog de stereo weergave mee laten wegen, maar nogmaals bij die merken maak ik mij daar eigenlijk geen zorgen over, zeker niet in die prijscategorie... dat is meer een zorg bij de meer voordelige apparatuur Op papier is de Yamaha wel een stuk completer mbt mogelijkheden en connectiviteit... de NAD kan dat ook wel, maar dan moet je weer modules aanschaffen. De Yamaha kan wel een stukje meer vermogende speakers aansturen volgens de specs... de NAD doet 60watt 8ohms per kanaal, de Yamaha doet 110watt 8ohms... eventueel de afweging waard of je luidsprekers daar wel bij passen.

Dan ben ik nog steeds benieuwd wat voor een luidsprekers er nou aanhangen Als je nu met kleine satelietten werkt dan kan je een 'goede' stereoweergave meestal wel vergeten. Aangezien je die luidsprekers al hebt is dat wat eigenlijk de eisen van de versterker bepaalt... of je moet uiteraard ook nieuwe luidsprekers willen aanschaffen.

[Grandisimo]

Ik zou voor de yamaha gaan.
Trouwens in Amersfoort geweest ?

[T-MOB]

MicGlou schreef op woensdag 07 januari 2015 @ 19:14:
[...]
Jij had het over de lokale NAD-dealer, daardoor ging ik er volledig vanuit dat dit een prominent gevoerd merk is van de betreffende winkel...

Het is de dichtstbijzijnde dealer volgens de site van NAD (in Enschede, overigens). Het merk wordt wel gevoerd, maar alleen de stereo-versterkers zijn op voorraad.

Ik ben geen specialist hoor, ik hou gewoon van leuke apparatuur etc en mijn ervaring is dat je met NAD en Yahama je in principe nooit een buil kan vallen zolang je maar goed let of het apparaat wel aan de eisen voldoet. Als ik de afweging snel zou moeten maken dan koos ik voor Yamaha puur vanwege het uiterlijk, ik vind apparatuur van NAD nooit echt mooi... alhoewel ik deze Yamaha ook niet echt denderend vind.

Grappig, qua uiterlijk heb ik dat precies andersom. Ik vind zo'n matte NAD-versterker juist mooier dan een glimmende bak vol met logo's. Maar uiteindelijk vind ik het geluid het belangrijkste.

Eventueel zou ik nog de stereo weergave mee laten wegen, maar nogmaals bij die merken maak ik mij daar eigenlijk geen zorgen over, zeker niet in die prijscategorie... dat is meer een zorg bij de meer voordelige apparatuur Op papier is de Yamaha wel een stuk completer mbt mogelijkheden en connectiviteit... de NAD kan dat ook wel, maar dan moet je weer modules aanschaffen. De Yamaha kan wel een stukje meer vermogende speakers aansturen volgens de specs... de NAD doet 60watt 8ohms per kanaal, de Yamaha doet 110watt 8ohms... eventueel de afweging waard of je luidsprekers daar wel bij passen.

Dan ben ik nog steeds benieuwd wat voor een luidsprekers er nou aanhangen Als je nu met kleine satelietten werkt dan kan je een 'goede' stereoweergave meestal wel vergeten. Aangezien je die luidsprekers al hebt is dat wat eigenlijk de eisen van de versterker bepaalt... of je moet uiteraard ook nieuwe luidsprekers willen aanschaffen.

Ik heb nu twee Mission 733 zuilen (8 ohms, 20-100W) als fronts. Als rears heb ik 2 Canton 120LE bookshelfjes (50-90W 4-8 ohms). Dat wordt nog wel een keer geupgraded, maar voorlopig moet het nog even mee.

Qua watts vindt ik het overigens maar verwarrend. Yamaha geeft inderdaad 110W per kanaal op, maar dat is met 2-kanalen in gebruik. De 60W van de NAD zijn met 7 kanalen tegelijk. Als je kijkt in de spec sheet (pdf) heeft de NAD 110W per kanaal volgens de normen van de FTC. De opgegeven dynamische vermogens (IHF) ontopen elkaar ook nauwelijks. Ik vermoed daarom dat ze qua power praktisch gezien vergelijkbaar zijn. Alleen de marketing is anders...

[DaMarcus]

Van Hi-Fi Klubben weet ik dat je een gratis upgrade naar een HDMI 2.0-unit krijgt voor de NAD T758 wanneer je deze aanschaft. Maar daarvoor zal je naar Utrecht moeten rijden, al verkopen ze bij Hi-Fi Klubben weer geen Yamaha. Beide receivers zijn in ieder geval aan elkaar gewaagd op papier.

Zelf zou ik voor de NAD kiezen maar dat is een kwestie van smaak. Mijn advies is om op je gehoor af te gaan en op zoek te gaan naar een dealer die je de mogelijkheid biedt om beide modellen te beluisteren.

[T-MOB]

Bedankt voor de tip over Klubben. Ik had ook al met de importeur gemaild voor adressen en die begon ook al over een upgrade naar 4K die later dit jaar beschikbaar komt. Als ik die kostenloos kan meepikken dan is dat natuurlijk mooi meegenomen. Losse modules zijn niet bepaald goedkoop.

De dealers die ik van de importeur heb doorgekregen voeren allemaal geen Yamaha, dus dat vergeljk gaat hem sowieso niet worden... Het meest dichtbij vanuit Enschede zijn twee adressen in Apeldoorn. Voor die upgrade kun je dan wel doorrijden naar Utrecht. Als ik tijd heb ga ik er maar een dag voor uittrekken, dan probeer ik te regelen dat ik mijn huidige luidsprekers en receiver mag meenemen voor het vergelijk.

[tita_tovenaar]

Heb je ook bij http://hificorner.nl/ gekeken ,want die verkoopt ze allebei ! Alleen nadeel is dat je niet de gratis upgrade hebt voor de t758 en de 5jaar garantie van hifi klubben.

Mijn vorige receiver was de t752 en heb o.a. ook om veel de zelfde redenen de t758 gekocht.Achteraf had ik ook wel de 748v2 kunnen kopen want qua digi aansluitingen en gebruik van hdmi arc e.d. hield ik nog genoeg over.
Spijt van de aanschaf heb ik zeker niet en gebruik hem elke dag met plezier .

Voor de rest heb ik het zelfde advies ga gewoon bij een van de 2 winkels luisteren en ervaar welk merk je het fijnste vind klinken!

[T-MOB]

De 748V2 heeft nog wel meer mindere specs dan alleen het aantal aansluitingen. Minder vermogen op de versterkers en niet de mogelijkheid om de hdmi-module te kunnen vervangen. Met dat laatste is het maar de vraag in hoeverre je dat echt zou gaan doen, maar mocht 4k (of zelfs 8K) video straks helemaal gemeengoed zijn dan kun je elk geval mee zonder je complete receiver te vervangen.

Hificorner.nl had ik niet gekeken. Ik heb de importeur gevraagd voor adressen in de buurt en daar valt Groningen niet echt onder. Ik zit ook niet vast aan die Yamaha hoor. Dat was het advies van de lokale dealer. Bij Klubben kan ik de NAD vergelijken met een Marantz in dezelfde prijsklasse en wellicht een iets duurdere (of juist goedkopere) Denon of Cambridge Audio.

Maar als T758-eigenaar. Ervaar je nog minpunten aan de versterker. Kan de bediening beter? Schakelt ie traag tussen input-sources, etc?

[tita_tovenaar]

Het switchen tussen input source gaat vlot.
Enige nadeel voor mij is dat ik alleen maar via het menu de center level kan aanpassen ,terwijl het bij de t752 via de ab kon. Ik vind nl de verstaanbaarheid van een unsubbed serie/film iets belangrijker dan de effecten.
Voor de rest ben ik nog geen minpunten tegen gekomen.Het is maar net wat je gewend bent en wat voor een eisen je hebt.
Trouwens ik heb wel gelezen dat er mensen zijn die de audyssey wat minder vinden,maar daar kan ik weinig over zeggen omdat dit mijn eerste set is die dit heeft.