Passchroef vervangen

[swbr]

Sinds anderhalf jaar ben ik samen met m'n vriendin de trotse bezitter van een stacaravan. Niets bijzonders, gewoon leuk, op een fijne en rustige plek. Er zit een stoppenkast met 3 x 6A zekeringen in, maar de boel is geschikt (en goedgekeurd) voor 16A zekeringen. Daarvoor moet ik wel de passchroeven vervangen, anders passen die 16A zekeringen niet. Dit ga ik met grote waarschijnlijkheid maar één keer in m'n leven doen, dus ik vind het zonde om, ook al is het maar een paar euro, een passchroeven sleutel hiervoor te kopen. Er is op de camping vast wel iemand te vinden die z'n ding heeft liggen, maar in deze tijd van het jaar is het daar behoorlijk uitgestorven. En in deze tijd van het jaar is het juist fijn om een electrisch kacheltje aan te kunnen zetten zonder dat meteen de stoppen springen als je per ongeluk de waterkoker tegelijk aanzet...

Heeft iemand ervaringen met alternatieven om zo'n passchroef te verwijderen? Kun je zoiets ook doen met een punttang, of eventueel een ander stuk gangbaar gereedschap?

[sypie]

En wat als je een lokale installateur even vraagt of je zo'n ding kunt lenen? Installateurs zijn overal wel te vinden.

Voordat je dat doet eerst een waarschuwing!
Vergeet niet dat je bij het vervangen van je passchroeven ook moet kijken naar hoe de installatie vóór je zekeringen in elkaar steekt. Je zegt dat het om een stacaravan gaat. Nu heb jij 3* 6A (18A) tot je beschikking, wat je wilt ophogen naar 3* 16 (48A). De kabels die bij jou binnenkomen zijn die in de installatie afgezekerd met 16, 20, 25 of 35A? Welke van deze het ook zij, het maakt niet uit want het is te licht. Het gevolg: je zult zekeringen moeten vervangen bij de beheerder in plaats van in je eigen stoppenkast.

Dan heb ik het in dit geval ook nog niet eens gehad over de dikte van de bedrading die in de installatie zit, maar ach, als het doorsmelt heb je slechts kortsluiting en zal er vast wel ergens een zekering uitknallen.

[ThinkPad]

Als de stacaravan jouw eigendom is dan zou ik die oude meuk eruit trekken en vervangen door een kleine groepenkast met automaten. Via Marktplaats is vast wel wat bij elkaar te scharrelen voor een paar centen. En nieuw ook niet duur trouwens, 3 automaatjes, een ALS, een kastje en wat los draad enzo kost ook niet de wereld.

Hoef je ook niet in het donker op zoek naar een smeltzekering (die dan net op zijn) als die er eens uitklapt omdat je een waterkoker en een elektrisch kacheltje tegelijkertijd aan hebt staan.

Maar let inderdaad goed op de bedrading, zo maar ff de zekering verzwaren kan niet.

[ Voor 12% gewijzigd door ThinkPad op 06-01-2015 14:11 ]

[swbr]

Misschien dat ik wat duidelijker had moeten zijn, maar met goedgekeurd bedoel ik ook daadwerkelijk goedgekeurd. Met keuringsbewijs enzo. De hele infra van de camping zelf is afgelopen jaar vervangen/verzwaard, waarna bij elke caravan een erkende elektromonteur de boel gekeurd heeft. Ik ga dus niet zo maar even de zekering verzwaren, ik ga gebruik maken van de mogelijkheden die ik heb.

Ik was niet van plan om de groepenkast te gaan vervangen, ik wil alleen maar 3 passchroeven vervangen. Even langs een lokale instalateur gaan is wel een goede tip, maar ik blijf benieuwd of je zo'n ding niet gewoon met wat standaard gereedschap kunt vervangen.

[sypie]

Ik zou het niet met iets anders doen dan het gereedschap wat er voor gemaakt is. Keramiek breekt nou eenmaal snel...

[cactusman]

Is je bedrading in je caravan hier wel voor geschikt? Ik heb heel wat van die dingen gezien vanbinnen, meestal is de interne bedrading vaak flexibel snoer en maar 0,75 mm2 dik en dus maximaal voor 6A geschikt.....

[Jorn]

Het kan prima met een punttang, zelf ook wel eens gedaan.
Wel de hoofdschakelaar even uitzetten, tang in de uitsparingen zetten en los/vast-draaien, niet te hard knijpen.

[Stoney3K]

cactusman schreef op dinsdag 06 januari 2015 @ 15:03:
Is je bedrading in je caravan hier wel voor geschikt? Ik heb heel wat van die dingen gezien vanbinnen, meestal is de interne bedrading vaak flexibel snoer en maar 0,75 mm2 dik en dus maximaal voor 6A geschikt.....

Als je de zekeringen opwaardeert vervang je natuurlijk ook de bedrading naar fatsoenlijke 2,5 kwadraat kabels.

[franssie]

Als hij schrijft dat het binnen en buiten gekeurd is met bewijs daarvan, dan zal dat kloppen en mag ik aannemen dat de interne kabels ook gekeurd zijn?
M.b.t. de Passchroefsleutel, ik zou die toch gewoon voor die paar euro kopen of lenen. Ik denk dat je het liever nu doet dan morgen, maar bedenk dat je al langer met 3x6A hebt kunnen leven.
Overigens, bij 3x6A is het natuurlijk handig om de kachel op een andere groep te zetten dan de waterkoker ... dan kunnen ze gewoon beiden samen aan.

[cactusman]

Stoney3K schreef op dinsdag 06 januari 2015 @ 15:54:
[...]


Als je de zekeringen opwaardeert vervang je natuurlijk ook de bedrading naar fatsoenlijke 2,5 kwadraat kabels.

ik wel, maar dat is de TS niet van plan......

[Stoney3K]

cactusman schreef op dinsdag 06 januari 2015 @ 16:05:
[...]


ik wel, maar dat is de TS niet van plan......

Mag ik je glazen bol even lenen? Want je kan blijkbaar prima gokken wat de TS wil zonder dat ie daar zelf iets over zegt.

[swbr]

Ik vind het echt heel lief dat jullie je allemaal zo'n zorgen maken over mijn veiligheid. Nu is het inderdaad zo dat ik niet van plan ben om de bedrading in de caravan te gaan vervangen met 2.5 kwadraat kabels. Ik kijk wel uit, dat heeft de vorige eigenaar al gedaan.

Echt, geloof me nou, die hele caravan is van binnen en van buiten geschikt voor zwaardere zekeringen, het enige dat nog moet gebeuren is het vervangen van de passchroeven.

[Anoniem: 224406]

Gewoon voor die paar euro zo een sleutel kopen. De passchroef moet echt goed worden aangedraait en met een punttang gaat dat net niet lekker, bij teveel kracht breek je het porcelein.
Ik heb wel is met een stukje 3/4 een passchroefsleutel gemaakt maar dat gaat toch niet echt lekker.

[sorcees]

ff googelen, kost nog geen 5 euro.

[Springuin]

4 euro en 3 cent, bijvoorbeeld: http://www.toolstation.nl/shop/p17782
Ze hebben ook passchroeven en als je zorgt dat je de 10 euro haalt wordt het gratis bezorgd

[ThaHandy]

even 20cm 15mm (desnoods 15mm en 18mm over elkaar heen) pvc buis scoren, even zagen en et voila

[ Voor 26% gewijzigd door ThaHandy op 07-01-2015 15:15 ]

[jbhc]

Misschien een gekke vraag maar waarom is de installatie niet meteen bij het verzwaren al voorzien van 3x16A? Zijn ze dat vergeten of heeft dat nog een andere reden?

[Stoney3K]

jbhc schreef op woensdag 07 januari 2015 @ 21:22:
Misschien een gekke vraag maar waarom is de installatie niet meteen bij het verzwaren al voorzien van 3x16A? Zijn ze dat vergeten of heeft dat nog een andere reden?

Goed kans dat de installateur dat toen vergeten is, of dat de vorige eigenaar de bedrading al had voorbereid op 3x16A, maar de oude zekeringen had laten zitten omdat de aanvoerende lijn (toen) nog 3x6A was en hij niet elke keer de hoofdzekering wilde laten vervangen.

[swbr]

Stoney3K schreef op donderdag 08 januari 2015 @ 12:09:
[...]
dat de vorige eigenaar de bedrading al had voorbereid op 3x16A, maar de oude zekeringen had laten zitten omdat de aanvoerende lijn (toen) nog 3x6A was en hij niet elke keer de hoofdzekering wilde laten vervangen.

Dat dus.

[Jim423]

Maar wat is de hoofdzekering dan nu? 3x 25A?

[swbr]

Jim423 schreef op donderdag 08 januari 2015 @ 21:44:
Maar wat is de hoofdzekering dan nu? 3x 25A?

Dat zou ik echt moeten navragen. Zowel de campingbeheerder als de technicus die de controle heeft uitgevoerd geven aan dat ik 16A stopeen kan gebruiken.

Ter lering en vermaak: Het vervangen van de passchroeven ging prima met een punttang!

[Anoniem: 32279]

Ik neem aan dat de stacaravan op een camping staat. Neem even contact op met de eigenaar van de camping. Vaak is er wel een electricien die daar ook een stacaravan heeft. Ik heb ook elektra zo laten aanpassen en laatst had ik een nieuw onderdeel voor de geiser nodig en daar was ook een mannetje voor te vinden op de camping zelf. Kost je ook amper wat.Dus met wat geluk kan jij het ook zo regelen.

[Jim423]

Nouja als ze aangeven dat je 3x16A kan gebruiken binnen dan is het in orde denk ik.
Zou het met minimaal 25A en 4mm² aderdikte moeten binnenkomen.

[Fish]

Jim423 schreef op zondag 11 januari 2015 @ 22:54:
Nouja als ze aangeven dat je 3x16A kan gebruiken binnen dan is het in orde denk ik.
Zou het met minimaal 3x25A en 4mm² aderdikte moeten binnenkomen.

Nee hoor 1 fase 25 of meer ampére is meer dan genoeg .. (met idd de bijbehorende diameter)

Waarom de hoofdaansluiting anderhalf keer zo zwaar zou moeten zijn als maximaal afgezekerd op de groepen is mij een compleet raadsel.

[ Voor 3% gewijzigd door Fish op 11-01-2015 23:02 ]

[MEN-O]

Sowieso beetje vreemd verhaal, ik denk niet dat je totaal meer dan 16A beschikbaar hebt / geleverd krijgt door de zekeringautomaat van de camping, vervangen van je 3x6 A heeft dan weinig zin lijkt me...

(Tenzij je zwaardere apparaten op 1 groep wilt gebruiken natuurlijk, dat kan nu niet..)

[Read]

Niet meer van toepassing

[ Voor 92% gewijzigd door Read op 11-01-2015 23:19 ]

[Fish]

UItdraaien met punttang ..

Of een klap met een hamer er op, dan past alles. maar is niet aan te raden

[Jim423]

Fish selectiviteit lijkt me toch? Bedoel een 20amp zal er bij sluiting waarschijnlijk samen met de 16amp uitklappen. 1x 25A hoofd kan maar je houdt dan heel weinig over bij volle belasting van 1 groep. Ook klapt deze er dan uit bij sluiting samen met enige belasting op de andere groepen. Dus met MEN-O. Het is wel gebruikelijk dacht ik dat je 3f+N+PE binnen krijgt bij een stacaravan (als het een beetje recent is) en normale caravan/tentplek 1f+N+PE 16amp. (Wat vaak als 4amp wordt geadverteerd wegens delen).

Maar het blijft zo koffiedik kijken, het kan ook zomaar dat er 3x25A/35A mespatroon als hoofdzekering is gebruikt waar meerdere stacaravans achter zitten.

[Fish]

Nou ja hoe jij het schrijft lijkt het wel een verplichting

[Jim423]

Niet verplicht, wel netjes. Zit overigens wel vaak gedeeld nog. Maar heb het ff aangepast, klonk idd beetje verplicht.

[ Voor 70% gewijzigd door Jim423 op 12-01-2015 00:35 ]

[Techneut]

Fish schreef op zondag 11 januari 2015 @ 23:01:
[...]

Nee hoor 1 fase 25 of meer ampére is meer dan genoeg .. (met idd de bijbehorende diameter)

Waarom de hoofdaansluiting anderhalf keer zo zwaar zou moeten zijn als maximaal afgezekerd op de groepen is mij een compleet raadsel.

Hoe bedoel je dit Fish, dat je dit een raadsel vindt? Ik neem gewoon aan dat je begrijpt dat vanwege de selectiviteit de hoofdzekering een hogere waarde moet hebben. Het mag duidelijk zijn dat het anders een roulettespelletje zou kunnen zijn welke zekering bij een sluiting het eerst doorslaat, uitleg m.i. overbodig. Je "raadsel" moet dus volgens mij een ander aspect betreffen.
Verder neem ik aan dat het je als vakman bekend is dat de hoofdpatroon een trage zekering is. Iets dat menige leek namelijk niet bekend is. Door dat verschil in karakteristiek kun je volstaan met die afstand. Onlangs was ik er, door het waarnemen van één en ander, even bij toen in het huis wegens vertrek van de buren en tijdelijk leegstaan van het huis de stroom werd afgesloten. Ik vroeg de monteur of nog steeds een trage hoofdpatroon van 25 A traag werd gebruikt. Hierop werd bevestigend geantwoord, hij vertelde dat zelden of nooit dit tot onterecht doorslaan leidde, dit naast die afstand van nominale waarde door dat het een trage zekering is.

[Fish]

nee niet de selectiviteit

maar jim zegt

Zou het met minimaal 3x25A en 4mm² aderdikte moeten binnenkomen.

en dat is gewoon overdereven (let op hij heeft zelf later de "3x25" in "25" veranderd) dus ik neem aan dat hij het toch wel met mij eens is

[fry_35]

Mag dit, een heel oud topic nieuw leven inblazen? Vond het netter dan een geheel nieuw topic openen met vrijwel dezelfde vraag.

Ik heb nl een zelfde soort situatie als de orignele TS uit 2015(!): stacaravan met oude smeltzekeringen van 10ampere en 2 groepen terwijl de aanvoer vanuit de camping 16 ampere is.

De TS had 6 ampere in zijn caravan en wilde naar 16ampere. Ik dus van 10 naar 16 en dat wil ik doen met een nieuwe kast en automaten/ALS. Maar nu las ik ook iets over de bedrading vervangen. Ik ga ervan uit dat de bedrading in de caravan die er nu inzit geschikt is voor 10ampere. Maar is deze bedrading qua dikte dan ook geschikt voor 16ampere? Ik hoop niet dat ik alle bedrading moet vervangen nl :-((

dank alvast voor een antwoord!

[SA007]

Voor 10A is 1,5mm2 genoeg.
Voor 16A moet je 2,5mm2 hebben, dus daar kan je absoluut niet vanuit gaan.

[FreshMaker]

fry_35 schreef op donderdag 11 januari 2018 @ 19:55:
Mag dit, een heel oud topic nieuw leven inblazen? Vond het netter dan een geheel nieuw topic openen met vrijwel dezelfde vraag.

Het zal best mogen, maar ik ben bang dat er ( net als ik ) velen er veel tijd in gaan zitten steken op de oude discussie, om er dan achter te komen dat het iets nieuws is.

* FreshMaker baalde er dus wel van !
Het gebeurt de laatste tijd te vaak dat er aan oude koeien getrokken wordt .... dan vergaat het 'plezier' wel

[fry_35]

SA007 schreef op donderdag 11 januari 2018 @ 20:03:
Voor 10A is 1,5mm2 genoeg.
Voor 16A moet je 2,5mm2 hebben, dus daar kan je absoluut niet vanuit gaan.

ok, dank weet ik ff genoeg. kan topic weer terug in slaapstand ;-)

[jbhc]

SA007 schreef op donderdag 11 januari 2018 @ 20:03:
Voor 10A is 1,5mm2 genoeg.
Voor 16A moet je 2,5mm2 hebben, dus daar kan je absoluut niet vanuit gaan.

Toch is dit niet correct.
Het hangt van de karakteristiek van de automaat en de lengte van de bedrading af. 1.5mm2 mag je wel degelijk toepassen bij gebruik van een 16A automaat. (Of het een aanrader is is een 2e)