Groene Ring om CD

[srddeboer]

Beste,

Ik weet nog van vroeger dat mijn vader groene ringen om zijn cd's had. Hierdoor werd de geluidskwaliteit van een cd beter.

Heeft iemand enig idee hoe deze heten en waar ze nog verkrijgbaar zijn?


Met vriendelijke groeten,


Stephan de Boer

[Flitzer]

Een ring om de CD zou ik al nooit doen, want dat kan voor onbalans zorgen. Verder heeft een groene of zwarte (watervaste) marker hetzelfde effect. Maar zover ik kan zien in Google is dit inderdaad onzin en draagt het niet bij aan een beter geluid.

[FeaR]

De rand van de CD inkleuren met een groene Edding-stift is ook het eerste wat in mijn op komt bij het lezen van de TS. Een citaat van een HiFi-liefhebber op HiFi.nl:

“Groen absorbeert de zijwaartse verstrooiing van het laserlicht. Hoorbaar beter.”

Bovenstaande geeft de gedachtengang aan waarom dit soort tweaks worden gedaan. Ik laat de werking in het midden tot TS duidelijker heeft of het dit is wat hij zoekt of dat het toch wat anders is.

---

@ de personen die in dit topic hun post missen: het is niet de bedoeling meteen in de aanval te gaan als je überhaupt nog niet eens weet waar TS het over heeft. Dergelijke opmerkingen verzieken de sfeer binnen een topic direct.

[Bart2005]

Kan niet. Je kan het geluid (wat er niet opstaat) van een cd niet "verbeteren" anders dan met elektronica. Als je dat al zou willen.
Het is gewoon data. En data bestaat zoals wij weten uit "1" en "0". Die kan je niet manipuleren zonder het kapot te maken. En als een laser die info goed leest of juist niet resulteert niet in een betere of slechtere geluidskwaliteit want het is (op dat moment) niet analoog.
Als je dit beseft dan snap je het meteen. De digitale informatie op een harddisk kan je ook niet "verbeteren" want dan werkt het niet meer.
Dus zeker niet met een stift van een willekeurige kleur of andere kwakzalverij.
Dit is overigens niet als een aanval bedoeld.

[ Voor 23% gewijzigd door Bart2005 op 20-12-2014 23:28 ]

[Speakerfreak95]

Een CD bestaat toch uit kleine groefjes? Niet uit ''1'' en ''0'' lijkt mij.
Je hebt het denk ik over een MP3 CD, niet een gewone CD.

[Bart2005]

Jawel. Alleen dan in de vorm van "putjes". Je bent misschien in de war met een LP...
En of er als dan niet MP3 opstaat, het blijft data.

Digitaal gezien is een CD net als een harddisk een digitale informatiedrager.
Een CD wordt gelezen met een laser en een harddisk met een spoel. Voor de informatie dit dit oplevert maakt dat helemaal niet uit. Waarom wij de data op een CD denken te kunnen "verbeteren" en dat we hier bij een harddisk nog nooit van gehoord hebben zou voldoende moeten zeggen over dit soort claims.

[ Voor 114% gewijzigd door Bart2005 op 20-12-2014 23:42 ]

[Fish]

[Speakerfreak95]

Ja ik bedoelde putjes, groeven zijn inderdaad een LP.

[Verwijderd]

Wat is het verschil tussen een langwerpig putje en een groefje?

[Fish]

een langwerpige put zou door de cd heengaan ... ? nee ?
De groene ring hoort imho een beetje thuis in zilveren HIFI-kabels gesmeed door elfen bij maanlicht # 5
Ik kan geen enkele addon die je data(beeld) zomaar verbeterd ..

[ Voor 74% gewijzigd door Fish op 20-12-2014 23:43 ]

[Speakerfreak95]

Mind-fuck

Ik ben ook niet helemaal helder meer

[CyBeR]

srddeboer schreef op zaterdag 20 december 2014 @ 19:55:
Beste,

Ik weet nog van vroeger dat mijn vader groene ringen om zijn cd's had. Hierdoor werd de geluidskwaliteit van een cd beter.

Heeft iemand enig idee hoe deze heten en waar ze nog verkrijgbaar zijn?

Dat heet een broodje aap en is bij de dichtstbijzijnde leugenaar te krijgen.

[Bart2005]

Speakerfreak95 schreef op zaterdag 20 december 2014 @ 23:38:
Ja ik bedoelde putjes, groeven zijn inderdaad een LP.

De overeenkomst is dat de groeven van een LP eveneens niet te verbeteren zijn.
Wel de lezer (het element met de naald) trouwens. En niet zo'n beetje ook.

[Bart2005]

Fish schreef op zaterdag 20 december 2014 @ 23:40:
een langwerpige put zou door de cd heengaan ... ? nee ?
De groene ring hoort imho een beetje thuis in zilveren HIFI-kabels gesmeed door elfen bij maanlicht # 5
Ik kan geen enkele addon die je data(beeld) zomaar verbeterd ..

Data is data, daar valt niets aan te verbeteren, want dan gaat het kapot.

[Fish]

Bart2005 schreef op zaterdag 20 december 2014 @ 23:46:
[...]

Data is data, daar valt niets aan te verbeteren, want dan gaat het kapot.

Joh ...

[memphis]

Dmv oversampling kon men tussenstappen genereren alsof het een 18 bit of zelfs 20 bit signaal werd. Dus ja, aan digitale audio data valt wel iets te verbeteren maar niet met een groene rand.

[Read]

Voor als je nog iets wilt weten hoe een cd werkt http://www.pqtrain.nl/cd/

[Bart2005]

memphis schreef op zaterdag 20 december 2014 @ 23:52:
Dmv oversampling kon men tussenstappen genereren alsof het een 18 bit of zelfs 20 bit signaal werd. Dus ja, aan digitale audio data valt wel iets te verbeteren maar niet met een groene rand.

Ook niet. Je kunt er hoogstens iets bij "verzinnen".

[sjaool]

Gaat het hier niet om een CD-mat?
http://www.tnt-audio.com/accessories/themat_e.html

[Bart2005]

Fish schreef op zaterdag 20 december 2014 @ 23:49:
[...]

Joh ...

Ik weet niet precies waar je heen wilt, maar als we dit zouden beseffen dan snap je dat het niet kan.
Je spreekt over een add-on die jij niet kent maar ik begrijp dat je het dan niet uitsluit dat er zoiets bestaat als "data verbeteren".

[The Eagle]

Om TS' woorden te gebruiken: "Vroeger" wist men als simpele consument een stuk minder van CD's en digitale media dan tegenwoordig. In die tijd kon je je nog vanalles laten aansmeren, en omdat digitaal nieuw was en cd-spelers nog niet zo lang bestonden, was het makkelijk consumenten dingen te laten geloven.

Dat gezegd hebbend: ik kan me voorstellen dat in de begintijd van de CD, een soort van rubber ring om de CD zelf voor een iets betere uitbalancering van de CD zorgde. De disc zou er zwaarder door worden en eenmaal opgespind, makkelijker ronddraaien. Aangezien foutcorrectie nog in de kinderschoenen stond, kan ik me voorstellen dat dat er mogelijk voor zou kunnen zorgen dat een CD wat beter klonk, in die zin, dat ie minder risico op overslaan had. In die tijd waren de CD trayx van de spelers ook nog iets groter en pastte dat ook nog gewoon

En het klopt wel enigszins: hoe stabieler de CD, hoe makkelijker hij te lezen is en hoe minder foutcorrectie nodig is. Kijk bijvoorbeeld eens naar het Stable Platter mechanisme van Pioneer.
Dat gezegd hebbend: de spelers van tegenworodig zijn allemaal zo goed (de hakkietakkies daargelaten) dat dit soort zaken niks meer kunnen toevoegen, hooguit stukmaken.

[Fish]

Mja een beetje scheef en die ring veroorzaakt een enorme onbalans ..


Daarom plak je ook liever geen stickers op cd/dvd's

[ Voor 29% gewijzigd door Fish op 21-12-2014 00:01 ]

[The Eagle]

Klopt. Maar bedenk je ook dat de eerste CD spelers een klepje hadden en werkten als een soort van discman. Zat geen pickup mechanisme in, je klikte cd CD als een elpee op het draaimechanisme. Dus dan kon je de onbalans ook zien en evt sfatellen

[Bart2005]

The Eagle schreef op zaterdag 20 december 2014 @ 23:59:
Om TS' woorden te gebruiken: "Vroeger" wist men als simpele consument een stuk minder van CD's en digitale media dan tegenwoordig. In die tijd kon je je nog vanalles laten aansmeren, en omdat digitaal nieuw was en cd-spelers nog niet zo lang bestonden, was het makkelijk consumenten dingen te laten geloven.

Dat gezegd hebbend: ik kan me voorstellen dat in de begintijd van de CD, een soort van rubber ring om de CD zelf voor een iets betere uitbalancering van de CD zorgde. De disc zou er zwaarder door worden en eenmaal opgespind, makkelijker ronddraaien. Aangezien foutcorrectie nog in de kinderschoenen stond, kan ik me voorstellen dat dat er mogelijk voor zou kunnen zorgen dat een CD wat beter klonk, in die zin, dat ie minder risico op overslaan had. In die tijd waren de CD trayx van de spelers ook nog iets groter en pastte dat ook nog gewoon

En het klopt wel enigszins: hoe stabieler de CD, hoe makkelijker hij te lezen is en hoe minder foutcorrectie nodig is. Kijk bijvoorbeeld eens naar het Stable Platter mechanisme van Pioneer.
Dat gezegd hebbend: de spelers van tegenworodig zijn allemaal zo goed (de hakkietakkies daargelaten) dat dit soort zaken niks meer kunnen toevoegen, hooguit stukmaken.

Dit is wel zo'n beetje de spijker op zijn kop.
Overigens waren de vroegste cd-spelers en zeker die van Philips (de top-loader) al behoorlijk perfect.
Ik had hem zelf en nooit iets gemerkt van narigheidjes. Het was al vanaf het begin een behoorlijk uitontwikkeld product zonder echte kinderziektes m.i.

[The Eagle]

Tenzij je dr een tik tegenaangaf terwijl ie afspeelde

[CyBeR]

The Eagle schreef op zaterdag 20 december 2014 @ 23:59:
Aangezien foutcorrectie nog in de kinderschoenen stond, kan ik me voorstellen dat dat er mogelijk voor zou kunnen zorgen dat een CD wat beter klonk, in die zin, dat ie minder risico op overslaan had.

Foutcorrectie stond helemaal niet in de kinderschoenen. CD's gebruiken reed-solomon error correction en dat bestaat al sinds 1960. De CD is van 1982. Reed-Solomon is ook zo goed trouwens, dat CD's met leesfouten meestal geen bit-errors hebben maar tracking errors, wat zoveel inhoudt als dat de laser 't spoor bijster raakt.

[ Voor 15% gewijzigd door CyBeR op 21-12-2014 00:14 ]

[Bart2005]

CyBeR schreef op zondag 21 december 2014 @ 00:11:
[...]


Foutcorrectie stond helemaal niet in de kinderschoenen. CD's gebruiken reed-solomon error correction en dat bestaat al sinds 1960. De CD is van 1982.

De technische uitvoering in elektronica was nog niet robuust. Zoals de man boven jou schrijft...
_{(of onderaan de vorige pagina zie ik nu)}
Ook in de auto is dit nog lang dramatisch geweest.
En met het algoritme is i.d.d. helemaal niets mis.

[ Voor 10% gewijzigd door Bart2005 op 21-12-2014 00:16 ]

[CyBeR]

Bart2005 schreef op zondag 21 december 2014 @ 00:14:
[...]

De technische uitvoering in elektronica was nog niet robuust. Zoals de man boven jou schrijft...
Ook in de auto is dit nog lang dramatisch geweest.

Dat heeft niks met error correction te maken maar met tracking. De huidige CD-spelers (en zeker die in auto's en portables) zetten een geheugenbuffer in om te zorgen dat ze een trackingfout kunnen herstellen voordat je er iets van merkt. Dát was er toen inderdaad nog niet.

[Bart2005]

I stand corrected dan.
Ik moet een beetje oppassen wat ik zeg.
Ik heb veel verstand van data maar niet perse van toegepaste electronica.

[ Voor 72% gewijzigd door Bart2005 op 21-12-2014 00:19 ]

[Fish]

The Eagle schreef op zondag 21 december 2014 @ 00:05:
Klopt. Maar bedenk je ook dat de eerste CD spelers een klepje hadden en werkten als een soort van discman. Zat geen pickup mechanisme in, je klikte cd CD als een elpee op het draaimechanisme. Dus dan kon je de onbalans ook zien en evt sfatellen

De eerste cd spelers hadden een caddy

[CyBeR]

Fish schreef op zondag 21 december 2014 @ 00:26:
[...]

De eerste cd spelers hadden een caddy
[afbeelding]

AFAIK (maar ik ben strict gezien niet oud genoeg; de CD is 2 jaar ouder dan ik) was dat alleen bij de eerste CD-branders zo.

Dit is een van de eerste CD-spelers:

[ Voor 15% gewijzigd door CyBeR op 21-12-2014 00:31 ]

[Bart2005]

En deze. Die had ik. Kostte een vermogen al weet ik niet meer hoeveel...

[sjaool]

Die Sony heb ik ook nog gehad. Loeizwaar ding was dat.
De caddy werd trouwens gebruikt voor de eerste cd-rom spelers.

[Fish]

ja ik had meer data cd in gedachten

muziek http://www.dutchaudioclassics.nl/philips_cm100_cdrom_player/ had al een toploader

[The Eagle]

Fish schreef op zondag 21 december 2014 @ 00:26:
[...]

De eerste cd spelers hadden een caddy
[afbeelding]

Niet helemaal. Philips is de uitvinder van de CD, die hadden in eerste instantie een klepje. Toen volgde Sony idd, met de lade zoals hierboven getoond. Je ziet dat de cd daar op een paar punten rust, het draaimechanisme kwam van onderuit naar boven vziw. Vandaar ook die lange gleuf in de lade.
De caddy's zijn vziw met name door Pioneer en Tascam gebruikt, en verder in de branders van Plextor. Maar dat was pas vanaf begin jaren 90.

Verder worden ze nog veel gebruikt door bedrijven die achtergrondmuziek voor bijv supermarkten leveren. Die stoppen CD's in caddy's zodat ze ze kunnen verzegelen, en er geen andere muziek in de winkel kan worden afgedraaid. Om muziek in een winkel te draaien moet je namelijk rechten afdragen, want dat is publieke vertoning, zogezegd. Net zoiets als radiostations doen. En dat zit niet in de standaardrechten die je krijgt als je een cd koopt.

[Mikayu]

The Eagle schreef op zondag 21 december 2014 @ 00:54:
[...]

Je ziet dat de cd daar op een paar punten rust, het draaimechanisme kwam van onderuit naar boven vziw. Vandaar ook die lange gleuf in de lade.

Dit is bij de hedendaagse cd(dvd/bluray) speler toch nog steeds zo?
Het schijfje wordt klemgedrukt tegen de bovenkant

[gekkie]

Als ik het plaatje van die sony zo zie .. lijken die pootjes in de tray ook te kunnen zakken (anders waren ze toch wel vast in de tray gezet lijkt me.
Naja ben blij dat ik grotendeels van die technieken verlost ben .. af en toe gedoe met laser kapoet .. laser/lenzen niet goed uitgelijnd .. en dan idd steeds erger wordende tracking errors.

[The Eagle]

Die pootjes in de tray van de sony kunnen idd zakken, zitten veertjes onder. Is ondermeer om de cd op te vangen als ie door het mechanisme losgelaten wordt, en om mee te veren als de cd toevallig te laat losgelaten wordt.
Bij hedendaagse spelers zie je dit niet of nauwelijks meer, daar is de positionering veel beter. Dus de marge kan kleiner zijn. Bovendien kosten cd's geen drol meer en zijn ze beter tegen beschadigingen bestand.

* The Eagle overigens een jaar of twee geleden nog een goede cd speler gekocht (Denon).
Ik heb teveel CD's om te willen digitaliseren

[CyBeR]

The Eagle schreef op zondag 21 december 2014 @ 01:21:

Ik heb teveel CD's om te willen digitaliseren

* CyBeR merkt op dat CD's al digitaal zijn.

[WhiteDog]

Maar de vraag van de dag: bestaan er nu echt groene ringen die je om een cd kan doen?

Zou echt een product zijn om opnieuw uit te brengen... Groene ring die je om een sd card doet voor betere geluidskwaliteit en fotokwaliteit. Jah zelfs word documenten worden meteen mooier! Oh ik hoor de TelSell reclame al afspelen in mijn hoofd

[ Voor 10% gewijzigd door WhiteDog op 21-12-2014 10:18 ]

[Jag]

Binnen audio is alles mogelijk. Groene stift was het trouwens, ging strooilicht tegen

[The Eagle]

Mja, hier wordt dit genoemd als zijnde opvolger van die ring: http://www.tnt-audio.com/accessories/themat_e.html
En verder zie ik hier nog een hele hoop van die "kwaliteitverhogende" meuk: http://www.tnt-audio.com/accessories/accessories.html.

Knappe jongen trouwens die hier het verschil gaat horen: http://www.tnt-audio.com/.../nm_sonic_purifier_e.html

Stenen die electromagnetische straling uit de lucht halen waardoor het beter gaat klinken

[FCC]

The Eagle schreef op zondag 21 december 2014 @ 00:10:
Tenzij je dr een tik tegenaangaf terwijl ie afspeelde

Dat vinden de meeste spelers tegenwoordig nog steeds niet leuk hoor, alleen hebben sommige een buffer op dat op te vangen
_{Iets te vroeg gereageerd, was nog een tweede pagina waar Cyber de buffer al aanhaalde..}

[ Voor 14% gewijzigd door FCC op 21-12-2014 12:44 ]

[The Eagle]

Had men vroeger ook, alleen moest je het dan zelf maken:



Tegen vibraties enzo

[ Voor 10% gewijzigd door The Eagle op 21-12-2014 12:54 ]

[Fish]

Op een gegeven moment was de mijne zo gevoelig dat hiji bij hard lopen door de kamer 3 minuten terug sloeg