Traineeship met een stagevergoeding

[MrVegeta]

Mijn vriendin heeft recent haar HBO studie Bedrijfseconomie gehaald en heeft een sollicitatie gehad bij een bedrijf dat haar een traineeship wil aanbieden. Ging allemaal goed, beide partijen tevreden en enthousiast behalve dat het bedrijf haar 500 euro per maand wil betalen voor 4 dagen in de week werk. Daar staat tegenover dat ze een vrij korte opzegtermijn heeft mocht ze een andere vacature waar ze op wil reageren.

Maar goed, wij kunnen weinig duidelijke informatie vinden of deze gang van zaken ook mag. Moet het bedrijf niet gewoon minimumloon betalen aan werknemers? Of ben je tijdens een traineeship niet een werknemer?

[418O2]

Traineeship is een stage toch?

[MarcoC]

418O2 schreef op donderdag 18 december 2014 @ 11:51:
Traineeship is een stage toch?

Meestal niet. Ik krijg gewoon een marktconform WO-salaris incl. lease-auto.

[ocn]

Officieel mag je helemaal geen stage aanbieden aan iemand die geen (voltijds)opleiding volgt. Een stagevergoeding is namelijk onder het wettelijk minimumloon en dat is illegaal.

[Don Quijote]

Een traineeship is in principe gewoon een volwaardige baan waar je meestal voor een periode van twee jaar bijvoorbeeld vier afdelingen aandoet. Meestal zijn het zelfs de meest prestigieuse startersbanen bij de grote bedrijven.

Dit klinkt als een werkgever die wil meeleunen op de naam "traineeship" maar gewoon een stagiair in dienst wil nemen

[Kees]

418O2 schreef op donderdag 18 december 2014 @ 11:51:
Traineeship is een stage toch?

Het is een verkapte manier om mensen goedkoop in dienst te nemen. Aan de ene kant is het goed voor de werknemer die op deze manier extra ervaring krijgt, aan de andere kant is het natuurlijk halve slavernij omdat ze zo heel goedkoop een volledige arbeidskracht kunnen inhuren.

Je kan overwegen om het te doen zodat ze ervaring krijgt, aan de andere kant kun je ook gewoon door blijven soliciteren totdat je een echte baan vind.

[SinergyX]

Dus onder motto 'stage en we bieden werkervaring' hebben ze een HBO'er voor 500 euro in de maand for the time being, heeft zij op dit moment verder geen werk dat ze kan vinden, is het een overweging waard. Ondertussen rustig doorzoeken, je hebt wat ervaring, je krijgt een beetje geld.

Maar wat is 'vrij korte' opzegtermijn?

[ocn]

Kees schreef op donderdag 18 december 2014 @ 11:55:
[...]

Het is een verkapte manier om mensen goedkoop in dienst te nemen. Aan de ene kant is het goed voor de werknemer die op deze manier extra ervaring krijgt, aan de andere kant is het natuurlijk halve slavernij omdat ze zo heel goedkoop een volledige arbeidskracht kunnen inhuren.

Je kan overwegen om het te doen zodat ze ervaring krijgt, aan de andere kant kun je ook gewoon door blijven soliciteren totdat je een echte baan vind.

Een traineeship is meestal een voltijdbaan met tijdelijk contract op WO niveau met een marktconform salaris (lees rond de 2500 euro per maand op basis van 40-urige werkweek).

[MrVegeta]

Kees schreef op donderdag 18 december 2014 @ 11:55:
[...]

Het is een verkapte manier om mensen goedkoop in dienst te nemen.

De vraag is of het mag vanuit het bedrijf, legaal gezien. Ik vind het in ieder geval vrij scheef. Zij investeren in hun personeel om ze op te leiden om wellicht in hun bedrijf op te nemen.

Maar wat is 'vrij korte' opzegtermijn?

Niet helemaal duidelijk, zou bij een eventueel vervolg gesprek aan tafel komen. Maar gezien de traineeship zes maand is, zou ik zeggen 2 weken.

Officieel mag je helemaal geen stage aanbieden aan iemand die geen (voltijds)opleiding volgt. Een stagevergoeding is namelijk onder het wettelijk minimumloon en dat is illegaal.

Dit lijkt me vrij duidelijk. Ze zouden volgende week terugbellen, ik denk dat dit misschien kan helpen bij het onderhandelen voor een hoger maandloon.

Een groot probleem is dat we erg duur wonen (2 studentenkamers) waardoor 500 euro net genoeg is voor de huur en de boodschappen. Ze wil de traineeship wel graag, het is in de buurt bij een groeiend internationaal bedrijf. Maar we willen ook verhuizen en op vakantie

[ Voor 19% gewijzigd door MrVegeta op 18-12-2014 12:08 ]

[Don Quijote]

MrVegeta schreef op donderdag 18 december 2014 @ 12:05:
[...]

Niet helemaal duidelijk, zou bij een eventueel vervolg gesprek aan tafel komen. Maar gezien de traineeship zes maand is, zou ik zeggen 2 weken.

Wat jij hier beschrijft is geen traineeship maar gewoon een stage. De werkgever heeft alleen de naam veranderd om het wat aantrekkelijker te laten lijken.

[D. Ninjai]

Ik heb ervoor gekozen om na het afstuderen te gaan werken voor €500 per maand bij de overheid. De periode was 3 maanden en het werd een "leerwerkplek" genoemd. Ik kon niet zo makkelijk werk vinden dus heb het toch maar gedaan, in de hoop dat ik snel iets beters zou vinden.
De functie was leuk, uitdagend en heb ontzettend veel geleerd. Maar het werd een half jaar in plaats van 3 maanden. Ik ben toch gebleven want er zou subsidie komen om mij een normaal salaris te geven maar dat is er nooit van gekomen. Maar toen had ik al langzaam uitzicht op een nieuwe baan.

Ik kon ook niet rondkomen van €500 dus ik had nog hulp van mijn ouders. En ook ik moest in mijn kleine woning blijven en op vakantie gaan zat er ook gewoon niet meer in. Dus voor mij was het de afweging wat de stage mij oplevert en of de stip op de horizon snel dichtbij zou komen (een goede baan met een normaal salaris).

Het mag eigenlijk helemaal niet en minister Asscher heeft zich hier ook terecht kwaad over gemaakt over dit soort leerwerkplekken/stages die onder het mooie woord "traineeship" worden genoemd. Maar achteraf geen spijt want dankzij de stage zit ik op mijn huidige droombaan.

[MrVegeta]

Dat heb ik ook tegen haar gezegd. Een half jaar werkervaring opdoen en weinig verdienen, staat (hopelijk) in schril contrast met de komende jaren daarna.

DivWhis schreef op donderdag 18 december 2014 @ 12:16:
[...]


Wat jij hier beschrijft is geen traineeship maar gewoon een stage. De werkgever heeft alleen de naam veranderd om het wat aantrekkelijker te laten lijken.

Mjah, de dingen die je moet doen tijdens een stage zijn toch anders dan de dingen tijdens de traineeship, althans dat is hoe zij het had gehoord. Maar ik begrijp je punt.

[Johnny]

Mijn persoonlijke mening is dat dit soort praktijken uitbuiting zijn. Als je het uurloon berekent dan zul je zien dat je ver onder het minimumloon uitkomt. Het argument van werkervaring opdoen is onzin, je vriendin heeft een studie afgerond en daarbij stages gedaan met precies dit doel, en heeft dara veel tijd en geld in geinvesteerd, het is nu tijd om die investering ten gelde te maken. Reken er maar op dat niemand binnen dat bedrijf ouder dan 30 ooit voor 500 euro per maand daar gewerkt heeft.

Je vriendin moet een inschatting maken van de arbeidsmarkt. Als je eenmaal een echte baan hebt die een marktconformsalaris betaalt verdien je grofweg 3 keer zoveel. De vraag is dus, denkt je vriendin dat ze binnen 4 maanden een echte baan kan vinden, zo ja, dat moet je tijd niet verspillen met deze uitbuiters.

[Don Quijote]

MrVegeta schreef op donderdag 18 december 2014 @ 12:27:

[...]


Mjah, de dingen die je moet doen tijdens een stage zijn toch anders dan de dingen tijdens de traineeship, althans dat is hoe zij het had gehoord. Maar ik begrijp je punt.

Normaal wel. Aangezien een traineeship voornamelijk wordt gebruikt om je de verschillende onderdelen van een bedrijf te laten kennen (en het bedrijf jou te laten kennen). Ondertussen werk je gewoon als volledig lid van het team mee en krijg je daar ook naar betaald.

In jouw voorbeeld durf ik te wedden dat ze niet verschillende facetten van het bedrijf zal leren kennen, maar gewoon als stagiair op een afdeling zal worden gezet voor de volle zes maanden. Dit met idee dat ze voor 500e een lekker goedkope werknemer hebben.

[LordSinclair]

D. Ninjai schreef op donderdag 18 december 2014 @ 12:23:
Het mag eigenlijk helemaal niet en minister Asscher heeft zich hier ook terecht kwaad over gemaakt over dit soort leerwerkplekken/stages die onder het mooie woord "traineeship" worden genoemd. Maar achteraf geen spijt want dankzij de stage zit ik op mijn huidige droombaan.

Dat vind ik nou zo grappig. De overheid zegt dat iets niet wenselijk is en vervolgens is de overheid diegene die er juist misbruik van maakt.

[Rukapul]

Het is uitbuiting. En die 'opzegtermijn' is natuurlijk grappig, want in principe kan er geen arbeidsovereenkomst zijn. Is er wel een arbeidsovereenkomst dan wordt de wet op het minimumloon en/of CAO overtreden.

W.m.b. gaan dergelijke werkgeverd keihard wegens economische delicten en wegens overtreding van arbeidsrecht voor de bijl. Een stage die geen onderdeel uitmaakt van een curriculum van een erkende opleiding is niet wenselijk.

[Ardana]

Ook hiermee kun je naar het Juridisch loket

[t_captain]

Los van de reeds benoemde juridische zaken, hoe waardevol is dit traineeship écht?

Bij welk bedrijf gaat vriendin in de leer, op welke afdelingen en in welke functies, wat krijgt ze voor opleiding en cursussen?

Er zijn een paar razend aantrekkelijke traineeships (die overigens gewoon worden betaald) en een boel onzin met een goudgerande naam maar zonder inhoud. In die laatste groep tel ik alle "traineeships" in de setachering, posities waarbij de grillen van de markt dictereren waar je terecht komt en er geen plan is om met de trainee verder te gaan in de eigen organisatie na afloop van het traineeship.