[BBG] High-end gamesysteem januari 2015

[Bolletje]

[BBG] High-end gamesysteem januari 2015

Voor de eerste editie van 2015 willen we naast het basis- en mainstream gamesysteem ook wat andere gamesystemen opnemen. Ons oog is o.a. gevallen op het high-end gamesysteem. Om dit systeem wel wezenlijk anders te maken dan het mainstream gamesysteem hebben we een hoger budget van €1500 in gedachten. Toegegeven, het is geen exorbitant budget van duizenden euro’s, maar het lijkt me zeker mogelijk om er een deftig systeem mee neer te zetten.

Wellicht is het budget desondanks nog steeds relatief hoog, waardoor het met minder af kan. Aan de andere kant ik mij ook indenken dat er misschien de wens is om een keer iets extremer te gaan. Kortom; het is budget discutabel. Hieronder zie je in elk geval de eerste aftrap:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-4690K Boxed	€ 216,95	€ 216,95
1	MSI Z97 GAMING 5	€ 126,-	€ 126,-
2	Asus STRIX-GTX970-DC2OC-4GD5	€ 349,90	€ 699,80
1	Seagate Desktop HDD ST2000DM001, 2TB	€ 70,-	€ 70,-
1	Corsair Carbide 500R Black	€ 107,95	€ 107,95
1	Scythe Mugen 4 PCGH Edition	€ 34,95	€ 34,95
1	Crucial Ballistix Tactical BLT2C4G3D1608ET3LX0CEU	€ 66,95	€ 66,95
1	Cooler Master V650 Semi-Modular	€ 81,95	€ 81,95
1	Crucial MX100 256GB	€ 93,95	€ 93,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.498,50

Enkele punten die ik zelf nog in gedachten had;
• Een grote ssd, van 256GB naar 512GB;
• Een grote harde schijf, van 2TB naar 3GB;
• Een andere behuizing;
• Ander soort koeling, zowel qua behuizing als proccesorkoeling (waterkoeling).

Het is lastig om echt meerwaarde te bieden bovenop het mainstreamgamesysteem omdat die naar m.i. al goed gebalanceerd is (i5, GTX970, ssd, degelijke voeding en behuizing).
De eerste opzet nu heeft een dubbele GTX970 zodat de gameprestaties wel wezenlijk omhoog gaan. Misschien is het een idee om op een GTX980 te richten en dan de rest van het systeem meer uit te balanceren? Ik hoor graag jullie mening!

[Randapparatuur volgt op een later moment]

[Verwijderd]

pricewatch: Thermalright True Spirit 140 Power lijkt me de meeste bang for the buck koeler als er wordt overgeclockt. Serieuze overclockers kunnen gaan kijken naar pricewatch: Corsair Hydro H105, al is een Noctua NH-D15/14 ook niet verkeerd en veel stiller.

Als behuizing stel ik pricewatch: Phanteks Enthoo Pro Window voor. Deze zou volgens Hardwareinfo beter koelen en tegelijk stiller zijn. Als er later besloten wordt geen SLI te nemen, stel ik de Define R5 voor en als er voor een kleinere CPU-koeler(165mm) wordt gekozen, maar wel SLI, stel ik pricewatch: Corsair Obsidian 450D voor. Zelf sta ik achter GTX 970 SLI, want performance is flink meer t.o.v. een GTX 980 (zo'n 50%).

Als moederbord pricewatch: Gigabyte GA-Z97X-Gaming 5, het heeft ongeveer dezelfde prijs, maar is wel uitgerust met betere kwaliteit VRM's waardoor je stabieler kan overclocken. Voor de harcore overclockers, dan bedoel ook echt hardcore, is pricewatch: Gigabyte GA-Z97X-SOC Force een uitstekend moederbord.

[Balance]

Het verschil tussen een game-systeem van €1100 en €1500 is vrij simpel, namelijk een extra GPU voor SLI / CrossFire (in dit geval GTX 970) en misschien een iets duurder moederbord dat SLI kan hendelen. Daarmee krijg je wel andere prestaties, maar geen ander systeem.

Hoog het budget op naar €1750 of €1800 en je hebt wat meer speel ruimte voor een grotere SSD en HHD, betere koeling/overclock, etc.

Misschien is het ook wel leuk om inderdaad een iets anders te doen. Een zo compact mogelijke waterkoeling build? Een volledig passief gekoeld systeem als de workload laag is? Een kast die als heatsink functioneert? Een combinatie van bovenstaande?

Laten we in ieder geval eens een beetje anders high-end doen .

[Bolletje]

Bedankt voor de suggesties. Klopt enerzijds wel, maar bedenk wel dat het wel een redelijke upgrade is t.o.v. het mainstreamgamesysteem die deze keer ook wordt meegenomen. Daar wordt namelijk een niet-overklokbare i5 gekozen, andere processorkoeling, andere behuizing.

We moeten de lezers ook niet onnodig op kosten jagen enkel om het verschil te maken. Want op zich kom je al een heel eind met overklokken met een degelijke luchtkoeler, zoals uit de eerste opzet. Meer opslag kan het systeem ook onnodig duur maken.

Maar ik snap wel dat iets meer differentiatie en een meer high-end idee niet verkeerd is. Compact mini-itx-gamesysteem wordt trouwens behandeld in een ander topic, terwijl volledig passieve koeling als wens niet heel vaak voorbij komt (al is de Asus GTX970 STrix al semi-passief; ventilators staan stil tot een bepaalde temperatuur/belasting).

[-The_Mask-]

Verwijderd schreef op dinsdag 16 december 2014 @ 17:42:
Als moederbord pricewatch: Gigabyte GA-Z97X-Gaming 5, het heeft ongeveer dezelfde prijs, maar is wel uitgerust met betere kwaliteit VRM's waardoor je stabieler kan overclocken.

Lijkt mij sterk dat het voor de doelgroep ook maar enig verschil maakt.

[nii3k]

Ik heb afgelopen week dit systeem bestemd. Voeg er een extra gtx 970 aan toe en een sterkere voeding en je hebt denk ik je high end systeem.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-4690K Boxed	€ 216,51	€ 216,51
1	MSI Z97 GAMING 5	€ 125,95	€ 125,95
1	Asus STRIX-GTX970-DC2OC-4GD5	€ 349,90	€ 349,90
1	Fractal Design Define R5 Zwart	€ 97,95	€ 97,95
1	Microsoft Windows 8.1 NL OEM 64-bit	€ 82,95	€ 82,95
1	Thermalright True Spirit 140 Power	€ 36,95	€ 36,95
1	Crucial Ballistix Tactical BLT2C4G3D1608ET3LX0CEU	€ 65,95	€ 65,95
1	Samsung SH-224DB Zwart	€ 11,70	€ 11,70
1	Cooler Master V450 Semi-Modular	€ 65,95	€ 65,95
1	Crucial MX100 512GB	€ 185,95	€ 185,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.239,76

[Verwijderd]

-The_Mask- schreef op donderdag 18 december 2014 @ 17:31:
[...]

Lijkt mij sterk dat het voor de doelgroep ook maar enig verschil maakt.

Als je iets beters voor dezelfde prijs kan krijgen, waarom niet?

[SmokingCrop]

Qua behuizing voor twee kaarten zou ik eerder voor de pricewatch: Corsair Obsidian 450D gaan

Scoort veel beter qua temperatuur & geluid.
500R
400W 7v = 31,7°C | 38,2 dB(A)
400W 12v = 27,2°C | 49,2 dB(A)

450D
400W 7v = 22,5°C | 35,2 dB(A)
400W 12v = 21,6°C | 42,7 dB(A)


http://be.hardware.info/p...-white#tab:testresultaten
http://be.hardware.info/p...n-450d#tab:testresultaten

[ Voor 7% gewijzigd door SmokingCrop op 19-12-2014 11:07 ]

[Nozmordre]

Met een Z97 chip is het dan geen idee om wat snellere RAM er bij te nemen dan de standaard 1600?
Bv:

1

G.Skill TridentX F3-2400C9D-8GTXD

€ 90,50

€ 90,50

[br00ky]

Met welk doel?

[Bolletje]

Met de suggesties in het achterhoofd kom ik tot het volgende lijstje:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-4690K Boxed	€ 217,50	€ 217,50
1	Gigabyte GA-Z97X-Gaming 5	€ 122,95	€ 122,95
2	Asus STRIX-GTX970-DC2OC-4GD5	€ 349,90	€ 699,80
1	Seagate Desktop HDD ST2000DM001, 2TB	€ 70,-	€ 70,-
1	Corsair Obsidian 450D	€ 102,95	€ 102,95
1	Thermalright True Spirit 140 Power	€ 36,95	€ 36,95
1	Crucial Ballistix Tactical BLT2C4G3D1608ET3LX0CEU	€ 65,95	€ 65,95
1	Cooler Master V650 Semi-Modular	€ 81,95	€ 81,95
1	Crucial MX100 256GB	€ 93,95	€ 93,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.492,-

Dat is puur voor de beeldvorming. De veranderingen zijn eigenlijk de processorkoeler, moederbord en behuizing. Persoonlijk denk ik dat het een beetje gaat om lood om oud ijzer; de suggesties zijn net wat anders.

[SmokingCrop]

Gewoon een zeer goed systeem voor z'n geld, meer hoeft een BBG niet te zijn toch?

[ Voor 27% gewijzigd door SmokingCrop op 19-12-2014 22:53 ]

[Verwijderd]

Bolletje schreef op vrijdag 19 december 2014 @ 20:14:
Met de suggesties in het achterhoofd kom ik tot het volgende lijstje:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-4690K Boxed	€ 217,50	€ 217,50
1	Gigabyte GA-Z97X-Gaming 5	€ 122,95	€ 122,95
2	Asus STRIX-GTX970-DC2OC-4GD5	€ 349,90	€ 699,80
1	Seagate Desktop HDD ST2000DM001, 2TB	€ 70,-	€ 70,-
1	Corsair Obsidian 450D	€ 102,95	€ 102,95
1	Thermalright True Spirit 140 Power	€ 36,95	€ 36,95
1	Crucial Ballistix Tactical BLT2C4G3D1608ET3LX0CEU	€ 65,95	€ 65,95
1	Cooler Master V650 Semi-Modular	€ 81,95	€ 81,95
1	Crucial MX100 256GB	€ 93,95	€ 93,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.492,-

De kast moet veranderd worden of de koeler, want dat gaat niet passen.

[-The_Mask-]

Ik zou de Antec Edge 550W nemen, die heeft mooiere kabels en dat is wel een pluspunt bij een case met window.

[SmokingCrop]

-The_Mask- schreef op vrijdag 19 december 2014 @ 22:14:
Ik zou de Antec Edge 550W nemen, die heeft mooiere kabels en dat is wel een pluspunt bij een case met window.

Is 550W niet wat nipt voor de fancurve, dat die niet hele tijd op z'n luidste moet draaien? (zal wss ook overclocked worden)

@ hardware.info qua geluid:
30 dB(A) bij 100 & 300W (na 5min).
echter maar liefst 54 dB(A) bij 500W load (na 20min)
http://be.hardware.info/p...e-550w#tab:testresultaten

Cooler Master VS 550 doet dat trouwens een pak stiller bij 500w:
28 dB(A) bij 100 & 300W (na 5min).
35 dB(A) bij 500W load (na 20min)

[ Voor 15% gewijzigd door SmokingCrop op 19-12-2014 22:58 ]

[-The_Mask-]

De V550SM is idd stiller, maar de PC piekt rond de 400W en dan is de Antec ook nog stil bij lage intake temperatuur. Bij hogere vermogens zal die idd meer lawaai gaan maken, maar dit geval dus niet.

Vandaar de Antec Edge, betere looks, iets hogere kwaliteit en ook stil bij deze PC.

[Verwijderd]

pricewatch: Scythe Mugen MAX lijkt me een mooi alternatief als er een kleinere koeler gekozen moet worden.

Review:
http://www.nikktech.com/m...r-review?showall=&start=5

De Max koelt beter dan de True Spirit, maar is luider (wel nog steeds redelijk stil).

-The_Mask- schreef op vrijdag 19 december 2014 @ 23:03:
De V550SM is idd stiller, maar de PC piekt rond de 400W en dan is de Antec ook nog stil bij lage intake temperatuur. Bij hogere vermogens zal die idd meer lawaai gaan maken, maar dit geval dus niet.

Vandaar de Antec Edge, betere looks, iets hogere kwaliteit en ook stil bij deze PC.

Is 400W met of zonder OC? Ik denk dat een overgeclockt systeem wel heel dichtbij de 500W komt.

De Strix heeft een peak van ongeveer 180W, maal 2 is 360W. Neem ongeveer 100W voor de rest van het systeem en dat is 460W. Gooi er een OC bovenop en je komt op zo'n 500W.

[ Voor 49% gewijzigd door Verwijderd op 19-12-2014 23:46 ]

[Bolletje]

In de tussentijd zijn de prijzen niet heel veel gewijzigd. Onderstaande configuratie lijkt me daarom geschikt:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-4690K Boxed	€ 216,95	€ 216,95
1	Gigabyte GA-Z97X-Gaming 5	€ 124,95	€ 124,95
2	Asus STRIX-GTX970-DC2OC-4GD5	€ 349,69	€ 699,38
1	Seagate Desktop HDD ST2000DM001, 2TB	€ 70,-	€ 70,-
1	Corsair Obsidian 450D	€ 102,95	€ 102,95
1	Scythe Mugen MAX	€ 34,95	€ 34,95
1	Crucial Ballistix Tactical BLT2C4G3D1608ET3LX0CEU	€ 67,-	€ 67,-
1	Cooler Master V650 Semi-Modular	€ 81,95	€ 81,95
1	Crucial MX100 256GB	€ 93,95	€ 93,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.492,08

Wellicht kan de voeding nog iets anders.

[NitroX infinity]

Eerlijk gezegd denk ik dat de voeding wel anders moet.

De GTX790 heeft een TDP van 225Watt en de CPU een TDP van 88Watt. Tesamen wordt dat 225x2+88 = 538Watt. met de rest van het systeem (50Watt?) kom je op 588Watt uit. Is die overgebleven 62Watt wel genoeg als je gaat overklokken?

[SmokingCrop]

NitroX infinity schreef op maandag 29 december 2014 @ 15:58:
Eerlijk gezegd denk ik dat de voeding wel anders moet.

De GTX790 heeft een TDP van 225Watt en de CPU een TDP van 88Watt. Tesamen wordt dat 225x2+88 = 538Watt. met de rest van het systeem (50Watt?) kom je op 588Watt uit. Is die overgebleven 62Watt wel genoeg als je gaat overklokken?

TDP != effectief verbruik

Asus GTX 970:
Gaming Average = 161 Watt *2 = 325 Watt
Stresstesting = 173 Watt *2 = 350 Watt
(-> meestal nog wat minder verbruik omdat ze bij SLI vaak niet evenveel % load hebben als bij een enkele kaart)

i5 4690K en rest van systeem:
Stresstesting non OC = 110 Watt
Stresstesting met 4,8Ghz OC = 180 Watt

bron:
http://www.techpowerup.co.../GTX_970_STRIX_OC/23.html (= effectief enkel wat de kaart verbruikt, geen andere elementen)
http://www.bit-tech.net/h...el-core-i5-4690k-review/6 (= vanaf de muur, dus eigenlijk nog efficiëncy ervan trekken)

[ Voor 5% gewijzigd door SmokingCrop op 29-12-2014 16:18 ]

[-The_Mask-]

Zonder overklok voldoet een high-end 450W wel, met overklok deze dus ook, maar een 650W voeding met maar twee PEG connectors zorgt er natuurlijk wel voor dat je niet kunt upgraden naar twee andere high-end videokaarten of bij een keuze om twee andere GTX 970's te nemen loop je ook vast met deze voeding.

[Bolletje]

Maar dat probleem heb je dan ook met de Antec Edge 550, want die heeft ook twee PEG-aansluitingen?

Verder kan vier PEG-aansluitingen wel relatief goedkoop met de Seasonic M12II Evo 620W, maar dan ga je stappen terug op andere vlakken.

[Verwijderd]

Zelfs bij een High-end gamesysteem wordt er nog steeds gekozen voor luchtkoeling en goedkoopste ram sticks ?

Voor 2€ meer heb je dit: pricewatch: Kingston HyperX Fury black HX318C10FBK2/8
En voor 5€ had je goedkoopste waterkoeling: pricewatch: Cooler Master Seidon 120V Ver.2

[NitroX infinity]

Sneller geheugen heb je alleen echt baat bij met geïntegreerde GPU's. Zie ook de review van Tweakers zelf hierover; reviews: De grote Tweakers-geheugentest

En waterkoeling is een niche markt binnen de high-end systemen. Het overgrote deel heeft luchtkoeling. Niet te vergeten hoe gruwelijk verkeerd het kan gaan als er een leiding ofzo kapot gaat.

[Lednov]

Verwijderd schreef op donderdag 01 januari 2015 @ 17:33:
Voor 2€ meer heb je dit: pricewatch: Kingston HyperX Fury black HX318C10FBK2/8

En die is slechts bij één winkel zo goedkoop bij de rest is het al een 10 duurder en dan komt ook de verkrijgbaarheid (die bij een BBG opstellen ook belangrijk is!) om de hoek kijken.

En voor 5€ had je goedkoopste waterkoeling: pricewatch: Cooler Master Seidon 120V Ver.2

het is niet zo dat waterkoeling per se beter is dan lucht. goed mogelijk dat de luchtkoeler veel beter is dan de waterkoeler.
kortom hier maakt prijs niet uit, maar de prestatie. en dan hebben we het nog niet eens gehad over fan zelf, die misschien erg lawaaiig is.

kortom, een BBG is een gebalanceerd systeem. beetje onderdelen bij elkaar rapen is niet de kunst.

[Verwijderd]

Lednov schreef op vrijdag 02 januari 2015 @ 09:25:
[...]

En die is slechts bij één winkel zo goedkoop bij de rest is het al een 10 duurder en dan komt ook de verkrijgbaarheid (die bij een BBG opstellen ook belangrijk is!) om de hoek kijken.

[...]

het is niet zo dat waterkoeling per se beter is dan lucht. goed mogelijk dat de luchtkoeler veel beter is dan de waterkoeler.
kortom hier maakt prijs niet uit, maar de prestatie. en dan hebben we het nog niet eens gehad over fan zelf, die misschien erg lawaaiig is.

kortom, een BBG is een gebalanceerd systeem. beetje onderdelen bij elkaar rapen is niet de kunst.

Nou dan kijk je toch naar een andere kleur Fury
En die waterkoeling koelt tenminste 20 graden beter...

[ Voor 6% gewijzigd door Verwijderd op 02-01-2015 16:06 ]

[SmokingCrop]

Verwijderd schreef op vrijdag 02 januari 2015 @ 15:59:
Nou dan kijk je toch naar een andere kleur Fury

Je gaf zelf de link naar de RAM-sticks..
BBG: vanaf 67 euro, eerste 5 gemiddeld 70 euro
Fury: vanaf 72 euro, eerste 5 gemiddeld 75 euro
persoonlijk zou ik in de BBG voor deze gekozen hebben: Crucial Ballistix BLS2CP4G3D1609DS1S00CEU
-> vanaf 63 euro, eerste 5 gemiddeld 66~ euro

Waarom betalen voor 0 performance/stabiliteit meer? (1866hz maakt geen bal verschil uit vs 1600 of het moet al een AMD A8/A10 APU zijn)
Er wordt niet gelet op hoe goed het systeem er uit ziet aan de binnenkant in de bbg (behalve als het identiek dezelfde prijs heeft).

Verwijderd schreef op vrijdag 02 januari 2015 @ 15:59:
En die waterkoeling koelt tenminste 20 graden beter...

Bron?
Lijkt me zeer moeilijk om daar een bron voor te vinden, omdat het gewoon een verzonnen iets is.
Daarbij zijn ze ook gewoon luider.

http://www.tweaktown.com/...cooler-review/index6.html

[ Voor 52% gewijzigd door SmokingCrop op 02-01-2015 16:18 ]

[Lednov]

sluit me helemaal aan bij SmokingCrop.

[Anonymoussaurus]

Ik besef me nu dat ik het geplaatst heb in het verkeerde topic. Excuus.

[ Voor 95% gewijzigd door Anonymoussaurus op 06-01-2015 22:09 ]

[kefkef123]

Bolletje schreef op dinsdag 16 december 2014 @ 16:43:

• Een grote harde schijf, van 2TB naar 3GB;

Hier wordt bedoeld: 3TB ipv 3GB denk ik...