Gelekte Sony torrent, illegaal?

[basmuys]

Beste tweakers.
Ik las dit artikel : SONY HACK - THE FULL STORY
En deze kenden jullie al :
nieuws: Eerste gestolen bedrijfsgegevens Sony Pictures verschijnen online
Daar is 27gb vrijgegeven en inmiddels nog veel meer.
Mijn vraag is eigenlijk, ben je strafbaar als je die data binnen haalt? ik vond dit voorbeeld wel interessant

Want we weten natuurlijk :

- De gegevens zijn buitgemaakt. <-- illegaal
- Gegevens zijn ge-upload < --- illegaal
- Gegevens worden gedownload <-- grijs? (met name Nederland? )
Zodra de data verstrekt wordt vanuit peers download je wel data, maar is het dan illegaal? Is het anders dan die ene film die je mooi in de bioscoop had gezien en nu download, of de game die je wilde uitproberen?
Wij mogen gewoon data downloaden in Nederland, is niets illegaal aan..
In Amerika mogen journalisten gestolen informatie publiceren onder een journalistieke wetgeving (die zullen wel smullen trouwens)
Maar wij dan? stel wij downloaden die torrent, overtreden wij dan de wet? of is er niets aan de hand zolang je maar geen data verstuurt naar anderen.

voor de duidelijkheid: ik ga het niet downloaden, en wil het niet downloaden Maar ben wel reuze benieuwd naar hoe dit precies in zijn werk gaat.

(ik kan even geen soortgelijk geval op deze schaal vinden om te gebruiken als referentie)

[nanoChip]

Mijn vraag is eigenlijk, ben je strafbaar als je die data binnen haalt? ik vond dit voorbeeld wel interessant

Ja, want downloaden uit illegale bron is strafbaar.

[ Voor 22% gewijzigd door nanoChip op 12-12-2014 15:50 ]

[Racing_Reporter]

http://www.iusmentis.com/auteursrecht/nl/thuiskopie/

Dat is inderdaad het geval sinds april dit jaar. Zou je kunnen stellen dat die data valt onder bedrijfsgeheimen, totdat de films en spullen openbaar worden gemaakt?

[Hero of Time]

basmuys schreef op vrijdag 12 december 2014 @ 15:47:
- Gegevens worden gedownload <-- grijs? (met name Nederland? )
Zodra de data verstrekt wordt vanuit peers download je wel data, maar is het dan illegaal? Is het anders dan die ene film die je mooi in de bioscoop had gezien en nu download, of de game die je wilde uitproberen?
Wij mogen gewoon data downloaden in Nederland, is niets illegaal aan..

Er zit een groot verschil tussen data en data. Een programma zoals LibreOffice of Skype is ook data, dat mag je prima downloaden. Maar een e-book is ook data, maar illegaal om te downloaden (als je er niet voor hebt betaald).

Als je van plan zou zijn en het ook daadwerkelijk zou doen, ben je bewust data van een bedrijf aan het downloaden wat je normaal gesproken niet zou kunnen. Het is bedrijfsdata, geen publieke data zoals eerder genoemde programma's.

Even ter vergelijking, je mag Windows downloaden (MS bied dit zelfs aan), maar als de broncode wordt buitgemaakt door een hack ben je net zo strafbaar als de uploader als je 't download.

[GlowMouse]

Het ligt eraan wat je downloadt. Films, boeken en software vallen onder auteursrecht (met de thuiskopieregeling) en mag je daarom niet uit illegale bron downloaden. Bij een tekstbestand met allerlei wachtwoorden geldt het auteursrecht niet en is er ook geen andere bepaling die bezit of downloaden strafbaar stelt. Dat wordt uiteindelijk wel anders:

Verder regelt Opstelten dat heling van computergegevens strafbaar wordt. Daarmee wil hij voorkomen dat bijvoorbeeld na een inbraak in een computer derden de gestolen informatie in handen krijgen en vervolgens op websites plaatsen. Voor een veroordeling is het van belang dat de verdachte wist of kon vermoeden dat de bewuste informatie van misdrijf afkomstig is. In de praktijk worden regelmatig computergegevens gebruikt die door misdrijf verkregen zijn, bijvoorbeeld door hacken van een computer of door het listig afhandig maken van wachtwoorden en toegangscodes van gebruikers. Er komt een gevangenisstraf van maximaal een jaar op te staan.

[Cobiwan]

Als je de Sony torrent downloaden kan je privaatrechtelijk worden aangesproken door Sony, aangezien Sony auteursrechthebbende is.

Downloaden van auteursrechtelijk beschermd materiaal is niet strafbaar, want er bestaat (op dit moment) geen strafbepaling voor illegaal downloaden.

[GlowMouse]

Sj44k13 schreef op zaterdag 13 december 2014 @ 01:00:
Als je de Sony torrent downloaden kan je privaatrechtelijk worden aangesproken door Sony, aangezien Sony auteursrechthebbende is.

- Inbreuk op auteursrecht valt ook onder het strafrecht.
- Lang niet elk document wordt door auteursrecht beschermd.

[Cobiwan]

Bron? En ik zeg niet dat AL het materiaal auteursrechtelijk beschermd zal zijn.

[GlowMouse]

Art. 1 en hoofdstuk 2 van de auteurswet, zie ook http://www.iusmentis.com/auteursrecht/spoedcursus/vereisten/

[Cobiwan]

Ah touche, het was laat...

Gelukkig komt strafrechtelijke vervolging wegens auteursrechtinbreuk zelden voor in Nederland (in verhouding met civiele zaken).

[ Voor 69% gewijzigd door Cobiwan op 13-12-2014 11:19 ]

[Slechdt]

Eigenlijk wel interessant, als je deze Sony Data dus niet mag downloaden. Maar stel een betreffende website zoiets als pastebin paste een volledig document zodat deze volledig in te zien is voor iedereen. Zou je dan ook strafbaar zijn als je dat document op pastebin leest?

[True]

Slechdt schreef op zaterdag 13 december 2014 @ 11:48:
Eigenlijk wel interessant, als je deze Sony Data dus niet mag downloaden. Maar stel een betreffende website zoiets als pastebin paste een volledig document zodat deze volledig in te zien is voor iedereen. Zou je dan ook strafbaar zijn als je dat document op pastebin leest?

Technisch gezien wel omdat je toch nog steeds de data download, ookal is het een tmp html file voor de webpagina. Zelfde is een stream kijken van popcorn time bijvoorbeeld, ook auteursrechtelijke beschermde software die je niet mag downloaden en het kijken van een stream is dan ook downloaden.

[Cobiwan]

Maar voor de strafbepaling is wel vereist dat je opzettelijk handelt. Als jij zonder het van te voren te weten op een website beland waarop een een pastebin paste staat handel je niet opzettelijk, dus geen inbreuk.

Ga je het bewust lezen en er bijvoorbeeld naar op zoek, dan wordt het anders.

[Helixes]

Het grappige van torrents is dat, behalve dat je download, ook upload. Dat kan een complicerende factor zijn. Immers, het gaat hier duidelijk en aanwijsbaar om diefstal. Uploaden zou kunnen worden gezien als doorgeven van gestolen goederen en, dus, heling - hoewel ik het fijne hiervan niet weet. Ik heb, bijvoorbeeld, geen idee of dat ooit aan de wet getest is in een rechtszaak.

Hoewel op verschillende niveau's mogelijk strafbaar, zou ik toch minder bang zijn voor strafvervolging. Wanneer je kijkt naar de publieke impact van de zaak in Nederland, denk ik dat deze te klein is om uitverkozen te worden. Tijd is, immers, beperkt bij onze vrienden van het OM. Er zijn andere zaken binnen het zelfde kader - zoals kinderpornografie, marktplaatsoplichting, lekken van staatsgeheime stukken (zoals miljoenennota's - die die tijd allicht meer verdienen. Vanuit dat oogpunt denk ik dat we er nooit achter zullen komen of downloaden via een torrent echt strafbaar is. Sony zou echter nog wel eens hard willen kunnen optreden tegen diegenen die zich inlaten met deze hack...

[EvilWhiteDragon]

True schreef op zaterdag 13 december 2014 @ 11:52:
[...]


Technisch gezien wel omdat je toch nog steeds de data download, ookal is het een tmp html file voor de webpagina. Zelfde is een stream kijken van popcorn time bijvoorbeeld, ook auteursrechtelijke beschermde software die je niet mag downloaden en het kijken van een stream is dan ook downloaden.

En toch weer niet, want pastebin is geen evident illegale bron. Er staan genoeg legale items op pastebin en pastebin is ook niet gericht op illegale data verspreiden.

[Rukapul]

Strafrechtelijk is dit gewoon heling. Auteursrecht is hier secundair.
Verder is het ook niet moeilijk te beargumenteren dat downloaden en in bezit hebben als een onrechtmatige daad gekwalificeerd wordt.

[GlowMouse]

Rukapul schreef op zaterdag 13 december 2014 @ 15:39:
Strafrechtelijk is dit gewoon heling.

Nog niet, zie de link in mijn eerste post.

Verder is het ook niet moeilijk te beargumenteren dat downloaden en in bezit hebben als een onrechtmatige daad gekwalificeerd wordt.

Die kwalificatie heeft geen enkel rechtsgevolg als er door die onrechtmatige daad geen schade wordt geleden.

[ Voor 69% gewijzigd door GlowMouse op 13-12-2014 15:52 ]

[basmuys]

Eigenlijk komt het er op neer dus dat er een verschil zit tussen het downloaden met opzet en het 'toevallig' tegenkomen van.. want laten we eerlijk zijn, een avondje 4chan op random en alleen aan het cachen al ben je zo illegaal als wat. maar ze zullen er niet moeilijk over doen. downloaden van sony leaks is (nog niet) heling. maar we kunnen dus wel stellen dat je behoorlijk strafbaar bent.

Dat van dat Upload/Downloaden is nog altijd wel tricky inderdaad. Ik had gehoord dat als je met auteursrechtelijk materiaal gepakt wordt op basis van een torrent, dat je dan ook een schadepost mag betalen aan de hand van het aantal connecties toegestaan op je torrent en het aantal peers dat daadwerkelijk verbonden was en wat je ge-upload hebt.

[Racing_Reporter]

Bron?