Spook wi-fi netwerk

[ThePowershift]

Hallo,

Ik heb last van een Spook wifi netwerk.

In een nieuwbouw appartement, op 3 hoog met forse afmetingen heb ik een wi-fi storing.
Alles is gelijkvloers en tamelijk dicht op elkaar geprakt, de afstanden die de WI-Fi moet overbruggen zijn maar 2 á 4 meter, gescheiden door een gibo wandje, en brandveilige deuren.

Op zich is dat het grote probleem niet, maar zodra ik in de aaneengeschakelde woonkeuken kom, valt het gehele signaal weg.

in de woonkamer, geeft mijn Wi-Fi soms maar 2 streepjes aan, terwijl ik er bijna naast zit.

Kanalen gewisseld, meerdere accespoints geplaatst, het mag niet helpen, zodra ik in die woonkeuken kom, ( waar ook maar een accespoint staat) 0,0 bereik.

Ik heb inmiddels al 3 accespoints geplaatst in de hoop nu een fatsoenlijk bereik te creëren maar dat mag allemaal niet helpen....

iemand nog ideetjes?

[wizai]

misschien is een powerline-adapter een idee?

[ThePowershift]

Mijn tablet en smartphone draait het eigenlijk om mijn vaste systemen heb ik allemaal met een touwtje aan een heel prettige gigabit switch geknoopt

[EverLast2002]

Heb je al gekeken of er stoorzenders zijn, bijv een magnetron, een indoor camerasysteem, een babyfoon, etc....
Met INSSIDER (programma) kun je wi-fi signaal en kanalen testen.
Als je apparatuur het toelaat zou je de 5GHz kunnen kiezen ipv 2.4.

[ Voor 28% gewijzigd door EverLast2002 op 10-12-2014 12:30 ]

[Spidersense]

Wifianalyzer is een gratis app die hetzelfde doet. Misschien tijd voor een nieuwe router?

[dion_b]

Bovenstaande apps zijn leuk, maar geven je niet de nodige info

Wat ik hier lees klinkt als non-WiFi interferentie. Dat zou bijv babyfoons, analoge beveiligingscamera's, dat soort ding kunnen zijn. Die zie je niet terug met InSSIDer, WiFi Analyzer of welk dergelijke tool dan ook.

Om dat te zien heb je een spectrum analyzer nodig. Dat zijn helaas dure apparaten, dus tenzij je iemand kent met zo'n ding moet je zonder werken en de aanname doen dat er iets is wat de gehele band wegblaast.

Advies om 5GHz te proberen is een goede, het zou zomaar kunnen dat de interferentie alleen in de 2.4GHz-band aanwezig is.


Ik heb aardig wat probleemhuizen gezien, en welgelted een keer, in een gerenoveerde grachtenpand in A'dam, heb ik een situatie gevonden waar geen enkele WiFiverbinding mogelijk was. 2.4GHz kon nooit verbinding gemaakt worden, 5GHz kreeg je verbinding maar na minuut vloog je er vanaf. Daar ging het om de alarmsystemen van het pand zelf en het aangrenzende pand. Beide hadden meerdere analoge video streams. De buren waren eerst, zij hadden 2.4GHz volledig platgewalst. Vervolgens hebben ze het pand in kwestie aangepakt. 2.4GHz werkte niet dus hebben ze 5GHz zooi geinstallleerd. Met als resultaat beide banden volstrekt onbruikbaar voor WiFi.

Dat lijkt me erg zeldzaam, maar het kan dus aan de hand zijn. Veel vaker komt voor dat 2.4GHz volkomen onbruikbaar is.

Nadeel van 5GHz is noodzaak voor meerdere AP's, maar die heb je al, dus non-issue hier (tenzij je goedkope prul gekocht hebt dat alleen 2.4GHz kan...)

[ThePowershift]

er zit alleen een videofoon in? om de hoofddeur te openen...

voor de rest ben ik omgeven door woningen, waar sommigen uit gevoerd met domotica kan dat van invloed zijn ?

[Haribo112]

Tja als de genoemde spullen via een draadloze verbinding op één van die twee banden werken, dan kan dat problemen geven ja. Oplossing zou kunnen zijn om een WiFi zender te gebruiken met een heel hoog vermogen, maar dat kan dan weer de werking van de storende apparatuur beïnvloeden...

[dion_b]

venmulder schreef op woensdag 10 december 2014 @ 13:15:
er zit alleen een videofoon in? om de hoofddeur te openen...

voor de rest ben ik omgeven door woningen, waar sommigen uit gevoerd met domotica kan dat van invloed zijn ?

Kan allemaal, maar het is alleen verdraaid lastig uitzoeken zonder gespecialiseerde apparatuur.

* dion_b heeft laatst met collega van moederbedrijf en twee engineers van een high-end WiFi chipsetvendor over lunch gegrapt over startup om exact dit soort apparatuur voor consumenten betaalbaar en begrijpbaar uit te brengen - maar het is helaas bij grappen gebleven

Haribo112 schreef op woensdag 10 december 2014 @ 13:17:
Tja als de genoemde spullen via een draadloze verbinding op één van die twee banden werken, dan kan dat problemen geven ja. Oplossing zou kunnen zijn om een WiFi zender te gebruiken met een heel hoog vermogen, maar dat kan dan weer de werking van de storende apparatuur beïnvloeden...

Nee, nee en nog eens nee

WiFi is tweerichtingsverkeer. Simpel experiment: regel een vriend(in) en een megafoon. Stuur vriend(in) naar zolder (of in dit geval keuken) en ga zelf aan andere uiteinde van het huis. Probeer een gesprek te voeren. Wat is de meerwaarde van de megafoon? Exact

Harder zenden werkt alleen als je aan de andere kant ook een megafoon (high-power AP) hebt, zo niet is het slechter dan normaal zenden (clipping van signaal etc).

[Verwijderd]

Haribo112 schreef op woensdag 10 december 2014 @ 13:17:
Tja als de genoemde spullen via een draadloze verbinding op één van die twee banden werken, dan kan dat problemen geven ja. Oplossing zou kunnen zijn om een WiFi zender te gebruiken met een heel hoog vermogen, maar dat kan dan weer de werking van de storende apparatuur beïnvloeden...

En ga je dan je mobieltje ook voorzien van een zender met hoog vermogen om zijn pakketjes naar het AP te kunnen sturen? Buiten dat: het is verboden om op hoog vermogen te zenden op de 2,4 en 5GHz band.

De 2.4GHz band begint soms gewoon een beetje problematisch te worden. Iedereen heeft tegenwoordig een WiFi netwerk, 99% op de 2.4GHz band om wat oudere (of low-end) hardware te kunnen gebruiken. Kijk voor de gein maar eens met Wifi Analyzer hoeveel netwerken je ziet op 2.4GHz en hoeveel je er ziet op 5GHz. Op 5GHz vond ik er bij mij thuis om precies te zin 0. Ik heb aardig moeten zoeken naar een kanaal op 2.4GHz waar nog voldoende ruimte was om het WiFi stabiel te laten werken. En dan woon ik dus niet in een appartement (met heel veel buren), maar in een tussenwoning in een rustige buurt.

Dus.... Als je de gelegenheid hebt om de 5GHz band te gebruiken, dan zou ik dat zeker eens gaan proberen.

Maar als je problemen blijft houden op meerdere kanalen en er is geen hele lading WiFi netwerken te zien op dat kanaal (of een kanaal erboven of eronder), dan heb je waarschijnlijk last van non-WiFi interferentie. Dat zou best eens door bijvoorbeeld een draaloze intercom-installatie of een non-WiFi draadloos camerasysteem (of de bekende magnetrons en DECT telefoons).

[-Colossalman-]

Het verhogen van vermogen heeft niet heel veel zin:
- Het helpt niet bij het ontvangen(mobiel heeft dus ook hoger vermogen nodig)
- Veel vermogen nodig om echt een verschil te maken
- Je gaat de frequentie band voor anderen verstoren

Je kunt proberen betere antennes te plaatsen of een andere frequentieband(5Ghz).

[Thralas]

dion_b schreef op woensdag 10 december 2014 @ 13:26:
Kan allemaal, maar het is alleen verdraaid lastig uitzoeken zonder gespecialiseerde apparatuur.

* dion_b heeft laatst met collega van moederbedrijf en twee engineers van een high-end WiFi chipsetvendor over lunch gegrapt over startup om exact dit soort apparatuur voor consumenten betaalbaar en begrijpbaar uit te brengen - maar het is helaas bij grappen gebleven

Veel Atheros chipsets kunnen (zij het enigzins primitief) een rf waterfall diagram produceren. En iets als HackRF kost nog 'maar' €289, dat dekt in ieder geval beide banden (wel met beperkte bandbreedte).

[ThePowershift]

moet mijn apparatuur het wel ondersteunen en daar heb ik zo mijn twijfels over...

[dion_b]

venmulder schreef op woensdag 10 december 2014 @ 14:46:
moet mijn apparatuur het wel ondersteunen en daar heb ik zo mijn twijfels over...

Begin eens met een enkel apparaat te nemen die dat wel kan en testen hoe dat werkt. Als dat ook niet werkt maakt het niet uit. Werkt dat wel, dan moet je evt andere apparatuur overwegen (eh, of verhuizen...)

[ThePowershift]

dion_b schreef op woensdag 10 december 2014 @ 15:19:
[...]

Begin eens met een enkel apparaat te nemen die dat wel kan en testen hoe dat werkt. Als dat ook niet werkt maakt het niet uit. Werkt dat wel, dan moet je evt andere apparatuur overwegen (eh, of verhuizen...)

Ik ga eens ff een keer met die meuk stoeien, en anders is het gewoon een place to not be voor mijn digitale spullen, dan maar eens na denken over verkassen.

[Herby]

Een andere inval misschien, maar heb je deze problemen op alle Wi-Fi devices of enkel op je laptop oid? In het verleden nog wel eens meegemaakt dat (oudere) WLAN NICs problemen gaven, terwijl mijn GSM gewoon vrolijk door draait.

[ThePowershift]

Tablet en mobiel van samsung dikke ellende!

Maar komt er een apple in huis geen last.... of athands minder last.

laptop heeft door gaans wel een lekker bereik...

[Raven]

venmulder schreef op woensdag 10 december 2014 @ 12:19:
Op zich is dat het grote probleem niet, maar zodra ik in de aaneengeschakelde woonkeuken kom, valt het gehele signaal weg.

in de woonkamer, geeft mijn Wi-Fi soms maar 2 streepjes aan, terwijl ik er bijna naast zit.

Yikes, zelfs ik heb het niet zó erg en ik kan aardig wat naburige netwerken ontvangen hier, in maart waren het er na een paar minuten scannen iets meer dan 200 (incl. hotspots). Maar ondanks dat die wel invloed hebben op mijn draadloze netwerk, heb ik nog nooit meegemaakt dat mijn signaal helemaal weggedrukt werd

Zou haast 't Agentschap Telecom vragen om eens een scan voor storing te doen (als het inderdaad non-wifi storing is), weet niet of ze dat doen op verzoek. Anders een Tweaker met een dergelijke scanner vragen om langs te komen voor een biertje? Er zal vast wel iemand zijn die iets heeft om die frequentieband te scannen.

[ Voor 20% gewijzigd door Raven op 10-12-2014 17:35 ]

[ThePowershift]

Ja het is vet lelijk, of zal het liggen aan crappy samsung apparatuur?

daar een iPhone er minder last van heeft...

[Raven]

Moeilijk te zeggen, misschien dat de een wat beter met ruis/storing omgaat dan de ander.

[Herby]

Hmm precies andersom dus, nouja het is een gokje, want niet alle Android devices hebben de optie, maar kijk eens in Wi-Fi advanced of de je optie "Avoid Poor Connections" aan hebt staan.

Daarnaast heb ik vroeger nog wel eens problemen gehad met mijn signaal wat weggedrukt werd, mijn oplossing was niet echt heel sexy, maar wel effectief. Ik had een blik opengeknipt om delen van de antenne te schilden (waarvan ik dus zeker wist dat het niet mijn signaal was). Op deze manier kun je invloeden van buitenaf (in lichte mate) beperken. Als je het blik een beetje vouwt in de vorm van een parabool (net als een schotel antenne zeg maar) dan krijg je een richtantenne idee (ja ik weet dat het niet hetzelfde is ).

[ Voor 14% gewijzigd door Herby op 10-12-2014 17:45 ]

[dion_b]

Raven schreef op woensdag 10 december 2014 @ 17:28:
[...]

Yikes, zelfs ik heb het niet zó erg en ik kan aardig wat naburige netwerken ontvangen hier, in maart waren het er na een paar minuten scannen iets meer dan 200 (incl. hotspots). Maar ondanks dat die wel invloed hebben op mijn draadloze netwerk, heb ik nog nooit meegemaakt dat mijn signaal helemaal weggedrukt werd

Dat is het verschil tussen WiFi-interferentie (wat de boel vertraagt, maar niet daadwerkelijk verstoort) en non-WiFi (wat alles verstoort).

Zou haast 't Agentschap Telecom vragen om eens een scan voor storing te doen (als het inderdaad non-wifi storing is), weet niet of ze dat doen op verzoek. Anders een Tweaker met een dergelijke scanner vragen om langs te komen voor een biertje? Er zal vast wel iemand zijn die iets heeft om die frequentieband te scannen.

En dan?

Het is een vrij bruikbaar frequentieband. Iedereen mag het zonder licentie gebruiken mits ze niet te hard zenden. Probleem is dat WiFi verreweg meeste informatie over die band probeert te zenden, dus ook verreweg meest gevoelig is voor verstoring. Een babyfoon waar misschien (als je het zou digitaliseren) een paar kbps overheen gaat en zich netjes aan de max zendsterkte houdt is prima in staat om meerdere WiFikanalen volstrekt onbruikbaar te maken. Daar is niets illegaals aan, dus Agentschap Telecom gaat niets voor je kunnen betekenen.

venmulder schreef op woensdag 10 december 2014 @ 17:35:
Ja het is vet lelijk, of zal het liggen aan crappy samsung apparatuur?

daar een iPhone er minder last van heeft...

Zou het niet stiekem kunnen zijn dat de iPhone per default op 5GHz verbindt? Als je AP beide aankan, de Samsung dingen enkel (of iig per default) 2.4GHz gebruiken en de iPhone 5GHz zou dat dit gedrag mooi verklaren.

[Raven]

dion_b schreef op woensdag 10 december 2014 @ 17:46:
[...]

Dat is het verschil tussen WiFi-interferentie (wat de boel vertraagt, maar niet daadwerkelijk verstoort) en non-WiFi (wat alles verstoort).

Ah ok

dion_b schreef op woensdag 10 december 2014 @ 17:46:
[...]

En dan?

Het is een vrij bruikbaar frequentieband. Iedereen mag het zonder licentie gebruiken mits ze niet te hard zenden. Probleem is dat WiFi verreweg meeste informatie over die band probeert te zenden, dus ook verreweg meest gevoelig is voor verstoring. Een babyfoon waar misschien (als je het zou digitaliseren) een paar kbps overheen gaat en zich netjes aan de max zendsterkte houdt is prima in staat om meerdere WiFikanalen volstrekt onbruikbaar te maken. Daar is niets illegaals aan, dus Agentschap Telecom gaat niets voor je kunnen betekenen.

Dan weet venmulder hopelijk waar de storing wegkomt en kan er misschien iets aan gedaan worden.

Hoe hard mogen die dingen zenden dan? Voor een paar kbps hoeft het signaal toch niet op volle sterkte uitgezonden worden?

[Helixes]

Lang leve de vrijstaat die 2.4 Ghz heet...

Wanneer je echt te maken hebt met zo'n black spot, dan zul je inderdaad toch moeten kijken naar electronica die de 2.4 Ghz band gebruiken, zonder gebruik te maken van het WiFi protocol. Wikipedia heeft er een lijstje van mogelijke oorzaken.

5.0 Ghz is inderdaad het beste alternatief tegen 2.4 Ghz problemen. Mocht dat ook niet baten... je zou kunnen proberen een DECT telefoon te gebruiken in het huis. Als die al werkt, zul je een ruis kunnen horen, of andere verstoring. Je zou kunnen proberen die te gebruiken om dichter bij de bron te komen. Je zou ook kunnen proberen alle groepen in de stoppenkast uit kunnen zetten, behalve die de wifi router van stroom voorziet. Op die manier kun je uitsluiten of de storing binnenshuis wordt veroorzaakt.

Wanneer dat niet het geval is, kun je in de buurt kijken of er aanwijzingen zijn dat er iemand in de buurt een alarmcentrale gerbuikt. Goede kans dat die voor problemen zorgen. Wellicht kun je bij hen vragen of zij vergelijkbare problemen hebben en of het installatiebedrijf wellicht nog tips heeft.

In ieder geval hoop ik dat je er uit komt

[dion_b]

Raven schreef op woensdag 10 december 2014 @ 17:51:
[...]
Ah ok


[...]

Dan weet venmulder hopelijk waar de storing wegkomt en kan er misschien iets aan gedaan worden.

Hoe hard mogen die dingen zenden dan? Voor een paar kbps hoeft het signaal toch niet op volle sterkte uitgezonden worden?

Max transmit in EU is 100mW in de 2.4GHz-band. Maar het gaat niet om zendsterkte...

Zoals gezegd, WiFi is heel sterk gemoduleerd (tot 256QAM voor AC). Een simpel smalbandig analoog signaal dat helemaal niet sterk hoeft te zijn kan zo'n gevoelig signaal volledig om zeep helpen als het toevallig over een van de pilots heen valt.

Vandaag op het werk nog een mooi voorbeed gezien in een demo die we van een leverancier kregen: een analoge videocamera (voor paar EUR op DX op de kop getikt). Dat ding leverde een heel smalbandig singaal rond 2415MHz en kwam binnen op misschien -55dBm. Dat overlapte met WiFi-kanaal 1 (middenfrequentie: 2412MHz). Op kanaal 1 hadden we een AP dat met -35dBm binnenkwam. Op zich is 20dB meer signaal dan ruis is normaliter zat (dan kom je uit op ongeveer 16QAM, waarmee je op MCS 4 uitkomt, dus ongeveer 86Mbps carrier bandwidth bij 2x2 MiMo en short guard intervals, netto zo'n 62Mbps), maar omdat die camera net een van de pilots voor het OFDM-signaal van de WiFi overlapte ging het gehele kanaal om zeep.

Zie het ongeveer zo: een AP gebruikt de pilot om de eigenschappen van het kanaal te duiden. Dat kun je vergelijken met een lineaal. De ruisvloer bepaalt de hoogte van het lineaal. Maar als die vloer niet recht is maar bultig, krijg je een krom lineaal. Probeer daar maar eens nauwkeurig een rechte lijn mee te trekken...

[ Voor 5% gewijzigd door dion_b op 10-12-2014 19:26 ]

[ShadowLord]

venmulder schreef op woensdag 10 december 2014 @ 12:19:
In een nieuwbouw appartement, op 3 hoog met forse afmetingen heb ik een wi-fi storing.
Alles is gelijkvloers en tamelijk dicht op elkaar geprakt, de afstanden die de WI-Fi moet overbruggen zijn maar 2 á 4 meter, gescheiden door een gibo wandje, en brandveilige deuren.

Op zich is dat het grote probleem niet, maar zodra ik in de aaneengeschakelde woonkeuken kom, valt het gehele signaal weg.

in de woonkamer, geeft mijn Wi-Fi soms maar 2 streepjes aan, terwijl ik er bijna naast zit.

Kanalen gewisseld, meerdere accespoints geplaatst, het mag niet helpen, zodra ik in die woonkeuken kom, ( waar ook maar een accespoint staat) 0,0 bereik.

Ik heb inmiddels al 3 accespoints geplaatst in de hoop nu een fatsoenlijk bereik te creëren maar dat mag allemaal niet helpen....

iemand nog ideetjes?

Ondanks dat dat dion_b het waarschijnlijk bij het juiste eind heeft en je wordt gestoord door een niet-Wi-Fi 2.4 en/of 5Ghz stoorzender, heb je al eens gecontroleerd of je niet (ook) nog eens gestoord wordt door het Wi-Fi signaal van de buren? Je geeft aan in een appartement te wonen en de kans is dan natuurlijk zeer groot dat de buren ook Wi-Fi apperatuur hebben staan. Zeker bij nieuwbouw, waar bijna iedere bewoner nieuw internet aanvraagt en daar standaard een Wi-Fi router bij krijgt.

Mocht je een Android telefoon hebben, dan kan ik Wifi Analyzer aanraden om even een snelle check te doen. App aanzetten en even een rondje lopen door je huis. Kun je in ieder geval uit sluiten dat het de Wi-Fi apperatuur van de buren is die je dwars zit.

En ja dion_b, je meet met zo'n app natuurlijk alleen maar Wi-Fi signalen en niet andere storingsbronnen, maar je kan in ieder geval de Wi-Fi zenders uitsluiten (of indien je er heel veel van de buren ontvangt, aanwijzen als de oorzaak).

[ Voor 6% gewijzigd door ShadowLord op 10-12-2014 23:50 ]

[dion_b]

ShadowLord schreef op woensdag 10 december 2014 @ 23:49:
[...]

En ja dion_b, je meet met zo'n app natuurlijk alleen maar Wi-Fi signalen en niet andere storingsbronnen, maar je kan in ieder geval de Wi-Fi zenders uitsluiten (of indien je er heel veel van de buren ontvangt, aanwijzen als de oorzaak).

Nope

Je meet met zo'n app de signaalsterkte van de beacons van die netwerken, maar niet of er verkeer plaatsvindt en zo ja hoeveel.

Een enorm sterk binnenkomend signaal van een netwerk zonder verkeer is in het geheel geen probleem. Een veel zwakker binnenkomend signaal van een netwerk met veel verkeer is een veel grotere hindernis voor je.

Als je de luxe hebt om kanalen met in het geheel geen ander netwerk erop of in de twee aangerenzende te hebben, dan kan het nog zin hebben, maar in een normale situatie met veel zwakke netwerken over alle 2.4GHz-kanalen uitgespreid kun je in het geheel geen uitspraken doen over welke problematisch zijn.

[EricJH]

Je zou bij wijze van benadering 's nachts kunnen kijken of het probleem dan minder is. Dat zou een aanwijzing kunnen zijn dat het wordt veroorzaakt door overlapping met andere wifi netwerken. Dat is aannemende dat als het probleem door non wifi signalen wordt veroorzaakt 24/7 in de lucht is. Of zie ik verkeerd?

[dion_b]

Rustigste moment voor computernetwerken is 's ochtends vroeg, zeg maar rond 6u. Maar goed, dat is gemiddeld genomen. Als specifiek jouw buurman 24/7 vol zit te downloden stoort hij ook op dat moment.

Dat gezegd, dat is voor WiFi de uitzondering, regel is nagenoeg geen verkeer als mensen slapen of net wakker worden. Non-WiFi kan van alles zijn. Beveiligingscamera's staan normaliter 24/7 aan, maar babyfoons gaan vaak uit als de kleine niet aan het slapen is en/of ouders in de buurt zijn. Dat kan erg onregelmatig zijn (trust me, ben vader ).

[rambann]

Een heel bekend verhaal.
Een jaar terug heb ik ook precies het zelfde problem moeten tackelen.
Ik zit ook in een appartementencomplex (niet groot, 6 appartementen total), maar als ik in mijn woonkamer zit kan ik al zo'n 10 a 15 Wifi netwerken zien uit het complex en omgeving). Ik had constant inteferentie met draadloos apparatuur (Bluetooth was de verbinding binnen 1,5m kwijt / Draadloos desktopset ontvanger heb ik nu 50 cm verwijderd van mijn muis om te voorkomen dat de signal weg valt.

Echter toen ik een andere laptop kocht, zag ik pas met wat voor Wifi drama ik te maken had. Wifi verbinding haalde een keer 10M en als er dan nog een verbinding was kwam ik niet boven de 5Mbit uit.
5,0Ghz was beter, maar nog steeds ver onder de mate. Dit was met een Netgear WNDR3700 v2 (DDWRT)

Wat heb ik gedaan. Al het apparatuur in huis geindentificeerd wat op 2,4 Ghz zend en dat uitgeschakeld op de wifi modem na (ook magnetron een keer van de stroom gehad om echt zeker te zijn).
Zonder zichtbaar effect.
Mijn directe buren op de verdieping zijn het niet, want die zijn in de periode al verhuist. Onder buurman zou het kunnen zijn (die zit er al zolang ik er in woon). Maar dan moet het iets zijn wat sterk op de 2,4 Ghz zend.

Ik heb ook een keer ervaring gehad met iemand die een apparaat had waarmee een Scart signal draadloos werd verzonden. Deze aan, Wifi weg :-P.

Als ik om ons appartementencomplex loop zie ik Wifi signalen (met wifi analyzer app) van ruim 100m verder (lang leve SSID namen die je niet moet gebruiken :-P) en mijn wifi was om het complex al niet meer zichtbaar (ik woon op de 1ste verdieping).
Het meeste is ZTE apparatuur (van KPN?)
Dan heeft de buurman naast ons complex nog een wifi extender welke ik nog in huis keurig kan ontvangen (deze vertrouw ik ook niet helemaal, maar kon toen de tijd dit niet onderbouwen, door gebrek aan info over wifi extenders)
Toen heb ik mijn oude WRT54GL aangesloten en de zend kracht opgepompt tot het max (zo uit mijn hoofd was dit 250mW) om ze zien wat voor effect dit had, maar het was geen verbetering.

Uiteindelijk toch maar een nieuwe router gekocht (Asus RT-N66U op stock software) en sinds dien heb ik acceptable dekking en snelheid op de 5.0Ghz frequentie (ik ben ook de enige in de omgeving die op 5.0 zend). 150Mbit naast de router en rond de 80Mbit 10M verder op.
De Asus zend ook uit op de 2,4Ghz, maar deze is nog niet optimaal

Tot op heden is het werkbaar, maar ik heb de grootste stoorzender nog niet geindentificeerd.

Bij mijn ouders thuis en schoonouders thuis heb ik de oude routers ook gestest en daar werken ze bijna op de max snelheid zonder aanpassingen.

Misschien dat je er iets mee kunt. Succes

[laurens0619]

Tja waarschijnlijk heb je inderdaad last van non-wifi apparatuur op de 2.4
Je kan voor (relatief) weinig geld een ubiquiti nanostation loco m2 kopen. Hier kan je, behalve wifi verbinding opzetten, ook een spectrum analyse mee doen. Hiermee zie je dus of er iets zit te stralen op een bepaalde frequentie:



De volgende vraag is dan alleen: Mooi plaatje, ik zie iets stralen, ennu?
Met veel kennis en geluk kan je vanuit hier het type apparatuur/rf protocol herkennen maar ga daar maar niet vanuit. Waar het in praktijk op neerkomt is dat je rond moet gaan lopen (bij je buren dus ook) en kijken wanneer het signaal sterker wordt. Apparaten in/uitschakelen etc.. Heel wat werk en daarbij, waarom zou je buurman zijn lievelings 2.4GHz babyfoon/china video cam voor jou uitschakelen

Het is mij nog niet duidelijk geworden hoe het nu bij jou met de 5GHz zit maar ik zou daar voor gaan, met een beetje geluk heb je daar geen storing. Je moet dan waarschijnlijk wel meerdere AP's ophangen ivm het slechtere bereik van 5GHz.

Laatste oplossing, behalve verhuizen, is om dan maar een nieuw behang aan te schaffen. Wifi behang waarmee je de 2.4 GHz straling kan tegenhouden op je buitenmuren:

[ Voor 4% gewijzigd door laurens0619 op 11-12-2014 12:15 ]

[ShadowLord]

dion_b schreef op donderdag 11 december 2014 @ 00:20:
[...]

Nope

Je meet met zo'n app de signaalsterkte van de beacons van die netwerken, maar niet of er verkeer plaatsvindt en zo ja hoeveel.

Een enorm sterk binnenkomend signaal van een netwerk zonder verkeer is in het geheel geen probleem. Een veel zwakker binnenkomend signaal van een netwerk met veel verkeer is een veel grotere hindernis voor je.

Als je de luxe hebt om kanalen met in het geheel geen ander netwerk erop of in de twee aangerenzende te hebben, dan kan het nog zin hebben, maar in een normale situatie met veel zwakke netwerken over alle 2.4GHz-kanalen uitgespreid kun je in het geheel geen uitspraken doen over welke problematisch zijn.

Maar het zegt nog steeds wel wat over het netwerklandschap

Ontvang je ook van je buren helemaal niets, dan is de kans dat het een niet Wi-Fi storingsbron is stukken groter (of je buren doen niet aan Wi-Fi, maar dat is in deze moderne tijd onwaarschijnlijk). Ontvang je tientallen Wi-Fi netwerken van de buren dan kun je vaststellen dat er blijkbaar wel een Wi-Fi signaal (ook al is het enkel maar het uitzenden van de SSID) 'door komt', alleen die van jou niet (wat weer zo'n algemene niet Wi-Fi storingsbron wat minder aannemelijk maakt). Zeker als de (naaste) buren actief Wi-Fi gebruiken (weet niet of er ook apps zijn die je kunnen laten zien of er verkeer plaatsvind) kun je stellen dat de storingbron die Wi-Fi is en/of de niet Wi-Fi storing jou wel tref, maar hun niet (en dus waarschijnlijk vrij dicht bij jou in de buurt zit).

[Wim-Bart]

laurens0619 schreef op donderdag 11 december 2014 @ 11:57:

.....Wifi behang waarmee je de 2.4 GHz straling kan tegenhouden op je buitenmuren:


[afbeelding]

Hele rare vraag, maar bestaat dit soort behang voor binnen? En in welke prijsklasse moet je dan denken. Want dit is helemaal niet on-interessant om je huis signaalvrij te houden en de buitenwereld ook signaalvrij te houden. Dat in combinatie met metalistische folie op de ramen met als excuus dat het voor de warmte is.

Zelf zou ik gewoon een kooi van Faraday willen maken waarbij er geen signaal het huis uit gaat. Alleen met Mobiel is dat wat lastig. Maar tja.

[dion_b]

ShadowLord schreef op donderdag 11 december 2014 @ 13:36:
[...]

Maar het zegt nog steeds wel wat over het netwerklandschap

Ontvang je ook van je buren helemaal niets, dan is de kans dat het een niet Wi-Fi storingsbron is stukken groter (of je buren doen niet aan Wi-Fi, maar dat is in deze moderne tijd onwaarschijnlijk). Ontvang je tientallen Wi-Fi netwerken van de buren dan kun je vaststellen dat er blijkbaar wel een Wi-Fi signaal (ook al is het enkel maar het uitzenden van de SSID) 'door komt', alleen die van jou niet (wat weer zo'n algemene niet Wi-Fi storingsbron wat minder aannemelijk maakt). Zeker als de (naaste) buren actief Wi-Fi gebruiken (weet niet of er ook apps zijn die je kunnen laten zien of er verkeer plaatsvind) kun je stellen dat de storingbron die Wi-Fi is en/of de niet Wi-Fi storing jou wel tref, maar hun niet (en dus waarschijnlijk vrij dicht bij jou in de buurt zit).

Denk niet dat je dat kunt stellen. Er is WiFi met bepaalde sterkte, maar als dat gewoon beacons zijn van een AP die niet gebruikt wordt (bijvoorbeeld omdat de buren net zoveel last hebben van non-WiFi interferentie) zal dat in het geheel niet bijdragen aan de problematiek.

Voorbeeldje: bij mij thuis detecteer ik gemiddeld in de 2.4GHz zo'n 62 SSID's die van zo'n 42 unieke AP's afkomstig zijn. Daarvan is 2/3 sterker dan -82dBm (drempel om als 'storend' beschouwd te worden) en dik een kwart komt binnen boven de -60dBm. Onbruikbaar? Nee hoor, overgroot deel van die netwerken doet in het geheel niets. Er zijn maar twee netwerken waar ik last van heb, waarvan eentje dik onder de -60dBm. Dat zijn de enige buren die er wat mee doen. Als zij er niet waren zouden de overige 40 netwerken, sterk of zwak, mij in het geheel niets doen- maar als je alleen naar InSSIDer kijkt zou je je hoedje schrikken.

[Gerco]

Wim-Bart schreef op donderdag 11 december 2014 @ 13:54:
Zelf zou ik gewoon een kooi van Faraday willen maken waarbij er geen signaal het huis uit gaat. Alleen met Mobiel is dat wat lastig. Maar tja.

Voor je GSM zet je dan gewoon een Femtocell neer. Ik weet niet of ze die in NL verkopen, maar ze bestaan iig wel. Dan heb je een GSM base station in je faraday cage wat gewoon via je internet verbinding naar buiten gaat.

[ShadowLord]

dion_b schreef op donderdag 11 december 2014 @ 14:20:
[...]

Denk niet dat je dat kunt stellen. Er is WiFi met bepaalde sterkte, maar als dat gewoon beacons zijn van een AP die niet gebruikt wordt (bijvoorbeeld omdat de buren net zoveel last hebben van non-WiFi interferentie) zal dat in het geheel niet bijdragen aan de problematiek.

Voorbeeldje: bij mij thuis detecteer ik gemiddeld in de 2.4GHz zo'n 62 SSID's die van zo'n 42 unieke AP's afkomstig zijn. Daarvan is 2/3 sterker dan -82dBm (drempel om als 'storend' beschouwd te worden) en dik een kwart komt binnen boven de -60dBm. Onbruikbaar? Nee hoor, overgroot deel van die netwerken doet in het geheel niets.

En je weet gelijk dat je uberhaupt Wi-Fi kan ontvangen.. Bij een sterke stoorzender zou je op, in ieder geval bepaalde kanalen, praktisch niets zien.

Andersom, zou die lijst leeg zijn terwijl je weet dat er wel Wi-Fi punten zijn (waaronder die van je zelf), dan wijst dat gelijk heel sterk in de richting van een non-Wi-Fi stoorzender.

Oftewel, met zo'n simpele tool heb je al een zoekrichting. Helemaal niet meten met iets waar je de spullen toch al voor in huis hebt omdat het toch de de exacte oorzaak niet aan kan wijzen lijkt me ook niet handig. Het is een kleine moeite en geeft al veel meer informatie dan die er nu is.

[dion_b]

Oneens. Als je weet dat je tools ontoereikend zijn is het beter om geen schijnwijsheid in te winnen.

Gewoon handmatig alle kanalen aflopen en kijken of het werkt en zo ja hoe goed. Dan doe je geen aannames en heb je uiteindelijk practisch antwoord op de vraag of er iets aan te doen valt en zo ja wat.

[ShadowLord]

Dat is iets wat je ook kan doen met de spullen die je in huis hebt, dus dat lijkt me ook een verstandige werkwijze. Ik zou dan wel maar 1 access point aan laten staan om enige storing tussen de access points uit te sluiten.
Zeker als je repeaters gebruikt, want die halveren je netwerksnelheid per repeater als deze hetzelfde kanaal gebruikt (als ik de theorie daarachter goed heb begrepen iig).

Maar ik zou in ieder geval niet als eerste stap met een spectrum analyzer beginnen als je deze niet al in huis hebt