[BBG] Basis- en mainstreamgamesysteem januari 2015

[Stefanovic45]

[BBG] Basisgamesysteem januari 2015

2015 staat alweer voor de deur en daarmee komt ook de eerste BBG van het jaar weer voorbij. In deze editie zal het budgetgamesysteem ontbreken vanwege de weinige veranderingen op de hardware markt, maar we gaan wel aan de slag met het basis- en mainstreamgamesysteem.

Het basisgamesysteem heeft een budget van ongeveer 750 euro terwijl het mainstreamgamesysteem 250 euro extra te besteden heeft en dus op 1000 euro uit komt. Ten opzichte van de vorige editie heb ik een aantal kleine wijzigingen, met name in het basisgamesysteem, doorgevoerd. Desondanks zijn de systemen voor mijn gevoel nog niet af. Jullie input is dus weer hard nodig om de systemen in orde te maken! Ik vind de verschillen tussen de twee systemen behoorlijk klein worden, dus wellicht hebben jullie daar ook nog goede ideeën over.

Allereerst het basisgamesysteem:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-4460 Boxed	€ 164,-	€ 164,-
1	Asus B85M-G (C2)	€ 59,-	€ 59,-
1	Sapphire R9 280 3GB GDDR5 OC DUAL-X with Boost	€ 179,-	€ 179,-
1	WD Blue WD10EZEX, 1TB	€ 49,95	€ 49,95
1	BitFenix Neos Zwart/Zwart	€ 34,-	€ 34,-
1	Scythe Slip Stream 1200rpm, 120mm	€ 5,95	€ 5,95
1	Crucial Ballistix BLS2CP4G3D1609DS1S00CEU	€ 62,95	€ 62,95
1	Seasonic S12G 450W	€ 64,-	€ 64,-
1	Crucial MX100 128GB	€ 61,-	€ 61,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 679,85

Het mainstreamgamesysteem:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-4590 Boxed	€ 184,79	€ 184,79
1	Asus H97M-E	€ 79,95	€ 79,95
1	MSI GeForce GTX 970 GAMING 4G	€ 342,95	€ 342,95
1	Seagate Desktop HDD ST2000DM001, 2TB	€ 70,-	€ 70,-
1	Cooler Master Silencio 550 (zonder voeding)	€ 66,95	€ 66,95
1	Cooler Master Hyper 212 EVO	€ 24,50	€ 24,50
1	Crucial Ballistix BLS2CP4G3D1609DS1S00CEU	€ 62,95	€ 62,95
1	Seasonic S12G 450W	€ 64,-	€ 64,-
1	Crucial MX100 256GB	€ 93,95	€ 93,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 990,04

Ten slotte de randapparatuur:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	BenQ VW2245Z Zwart	€ 92,90	€ 92,90
1	Samsung S24D590PL Zwart	€ 154,25	€ 154,25
1	Logitech Speaker System Z623	€ 127,90	€ 127,90
1	Logitech Z313	€ 30,50	€ 30,50
1	Logitech Gaming Keyboard G105	€ 59,-	€ 59,-
1	Sharkoon Skiller Pro	€ 28,90	€ 28,90
1	Logitech G402 Hyperion Fury	€ 56,34	€ 56,34
1	Sharkoon FireGlider	€ 22,-	€ 22,-
1	Steelseries Qck	€ 8,95	€ 8,95
1	Samsung SH-224DB Zwart	€ 13,54	€ 13,54
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 594,28

[br00ky]

Ik zie alvast in het basisgamesysteem geen case maar wel 2 moederborden...

offtopic:
Tevens titel fix janurari -> januari en stuckyfied.

[ Voor 70% gewijzigd door br00ky op 01-12-2014 14:12 ]

[-The_Mask-]

offtopic:
Kunnen de ouden hun stickie wel kwijt worden.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-4460 Boxed	€ 164,-	€ 164,-
1	ASRock B85M Pro4	€ 57,-	€ 57,-
1	XFX R9 280X Double Dissipation	€ 220,50	€ 220,50
1	Seagate Desktop HDD, 1TB	€ 47,50	€ 47,50
1	Corsair Carbide 200R Closed	€ 52,85	€ 52,85
1	Crucial Ballistix BLS2CP4G3D1609DS1S00CEU	€ 62,95	€ 62,95
1	be quiet! Straight Power 10 400W	€ 62,-	€ 62,-
1	Crucial MX100 256GB	€ 93,60	€ 93,60
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 760,-

De MSI R9 280X Gaming is imo te duur, daarvoor heb je bijna al een R9 290.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-4590 Boxed	€ 183,50	€ 183,50
1	Gigabyte G1.Sniper B5	€ 66,-	€ 66,-
1	MSI GeForce GTX 970 GAMING 4G	€ 348,95	€ 348,95
1	Seagate Desktop HDD, 2TB	€ 70,-	€ 70,-
1	Fractal Design Define R5 Zwart	€ 98,80	€ 98,80
1	Gelid Solutions Tranquillo Rev.2	€ 20,30	€ 20,30
1	Crucial Ballistix BLS2CP4G3D1609DS1S00CEU	€ 62,95	€ 62,95
1	Seasonic S12G 450W	€ 64,-	€ 64,-
1	Crucial MX100 256GB	€ 93,60	€ 93,60
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.008,10

Iets snellere CPU, iets luxer mobo, HDD grote verdubbeld, voeding van wat betere kwaliteit als de be quiet!, opvolger van de vorige behuizing en betere CPU koeler als de CM.

[ Voor 36% gewijzigd door -The_Mask- op 01-12-2014 14:59 ]

[Stefanovic45]

br00ky schreef op maandag 01 december 2014 @ 14:04:
Ik zie alvast in het basisgamesysteem geen case maar wel 2 moederborden...

offtopic:
Tevens titel fix janurari -> januari en stuckyfied.

Whoops bij het verkeerde component op het kruisje geklikt Inmiddels zijn beide gefixed...

offtopic:
En bedankt voor de titel fix

[ Voor 5% gewijzigd door Stefanovic45 op 01-12-2014 20:23 ]

[MK_]

@ -The_Mask-

Mag ik vragen waarom je in het eerste systeem de be quiet! aangeeft, en in de tweede de S12G en dan eronder zet dat de S12G kwalitatief beter is dan de be quiet!. Dan zou ik voor de 2 euro meer ook de S12G in het basissysteem stoppen.

Daarnaast lijkt het me een goed idee om de prijs van het basisgamesysteem omlaag te halen naar €700, aangezien daar (in my opinion) meer vraag naar is. Bijvoorbeeld door een R9 280, die qua prestaties weinig onder doet t.o.v de R9 280X. Al kan de R9 280X ook om eens variatie te maken t.o.v de huidige BBG, maar de bang-for-buck waarde is minder.

Daarnaast heb ik nog wel wat aan te merken over de randapparatuur. Voornamelijk over de monitoren. De Philips zou ik sowieso vervangen, precies dat scherm staat bij ons op school en zijn niet om aan te zien. Voor hetzelfde geld kan je ook dit scherm krijgen, pas nieuw met een VA-paneel, wat garant staat voor mooiere kleuren, betere kijkhoeken, contrast en zwartwaardes:
pricewatch: BenQ VW2245Z Zwart
De Dell is een prachtig scherm, maar wat ik persoonlijk ook een zeer interessant scherm vind is deze Iiyama:
pricewatch: Iiyama ProLite X2483HSU-B1 Zwart
Zo'n 50 euro goedkoper dus dat is sowieso al mooi meegenomen. Daarnaast zorgt het AMVA-scherm voor mooiere zwartwaardes als het IPS-scherm.

[Lednov]

StefanvanGelder schreef op maandag 01 december 2014 @ 14:01:

[BBG] Basisgamesysteem janurari 2015

De laatste BBG van het jaar is alweer aan de beurt.

de eerste van het nieuwe jaar bedoel je?

ik ga eens puzzelen van de week!

[TweakerXs]

wellicht mogelijk de 2TB schijf te laten varen voor een 1TB om zo qua budget een nieuwere chipset mobo te kunnen plaatsen in mainstreamsysteem: pricewatch: Asus H97M-PLUS
heeft tov van de sniper B5, wat natuurlijk een erg goed bordje is, een nieuwere chipset, m2 slot, voldoende aansluitingen en mbt gaming de intel 1218v netwerkchip.
met de 1218v als opvolger van de 1217v netwerkchip op de sniper, dan mogen we er redelijkerwijs vanuit gaan dat dit goed zit(?).. iemand die dit kan bevestigen?

[-The_Mask-]

MK1998NL schreef op dinsdag 02 december 2014 @ 17:35:
Mag ik vragen waarom je in het eerste systeem de be quiet! aangeeft, en in de tweede de S12G en dan eronder zet dat de S12G kwalitatief beter is dan de be quiet!. Dan zou ik voor de 2 euro meer ook de S12G in het basissysteem stoppen.

Kan het ook omdraaien omdat de GTX 970 zuiniger is. Verschil tussen beide is niet heel groot, de be quiet! is stiller en heeft de betere fan, de Seasonic heeft de betere condensators.

TweakerXs schreef op woensdag 03 december 2014 @ 20:03:
wellicht mogelijk de 2TB schijf te laten varen voor een 1TB om zo qua budget een nieuwere chipset mobo te kunnen plaatsen in mainstreamsysteem: pricewatch: Asus H97M-PLUS
heeft tov van de sniper B5, wat natuurlijk een erg goed bordje is, een nieuwere chipset, m2 slot, voldoende aansluitingen en mbt gaming de intel 1218v netwerkchip.
met de 1218v als opvolger van de 1217v netwerkchip op de sniper, dan mogen we er redelijkerwijs vanuit gaan dat dit goed zit(?).. iemand die dit kan bevestigen?

Moeten wel nuttige toevoegingen zijn. Verschil in NIC is denk ik sowieso verwaarloosbaar en een M2. slot zal denk ik door bijna niemand gebruikt gaan worden.

pricewatch: Asus H81-Gamer
pricewatch: MSI B85-G43 Gaming
pricewatch: Gigabyte G1.Sniper B5
pricewatch: ASRock Fatal1ty B85 Killer
Zijn ook nog moederborden welke wel interessant zijn.

Is misschien wel goed om eens naar de fans en fan aansluitingen en aansturing door het moederbord of behuizing te kijken en dit eens goed op elkaar af te stemmen.

[Stefanovic45]

MK1998NL schreef op dinsdag 02 december 2014 @ 17:35:
@ -The_Mask-

Daarnaast lijkt het me een goed idee om de prijs van het basisgamesysteem omlaag te halen naar €700, aangezien daar (in my opinion) meer vraag naar is. Bijvoorbeeld door een R9 280, die qua prestaties weinig onder doet t.o.v de R9 280X. Al kan de R9 280X ook om eens variatie te maken t.o.v de huidige BBG, maar de bang-for-buck waarde is minder.

Daarnaast heb ik nog wel wat aan te merken over de randapparatuur. Voornamelijk over de monitoren. De Philips zou ik sowieso vervangen, precies dat scherm staat bij ons op school en zijn niet om aan te zien. Voor hetzelfde geld kan je ook dit scherm krijgen, pas nieuw met een VA-paneel, wat garant staat voor mooiere kleuren, betere kijkhoeken, contrast en zwartwaardes:
pricewatch: BenQ VW2245Z Zwart
De Dell is een prachtig scherm, maar wat ik persoonlijk ook een zeer interessant scherm vind is deze Iiyama:
pricewatch: Iiyama ProLite X2483HSU-B1 Zwart
Zo'n 50 euro goedkoper dus dat is sowieso al mooi meegenomen. Daarnaast zorgt het AMVA-scherm voor mooiere zwartwaardes als het IPS-scherm.

Een 280 is inderdaad een goede optie om wat geld te besparen. Ik zie liever een iets groter verschil tussen een processor en een grafische kaart omdat er nu behoorlijk wat budget naar de CPU gaat, maar een Core i3 of AMD FX is ook niet alles.

Eindelijk iemand die ook eens wat over randapparatuur zegt De BenQ monitor lijkt me een goede optie die we er maar direct in gaan zetten.

[maevian]

Die BenQ leek mij op het eerste zicht ook een goede keuze en zal inderdaad geen slecht paneel zijn,
het heeft alleen enkel analoge ingangen (vga en dvi-i), iets dat ik met een 1080p paneel toch niet zou aanraden. voor iets meer heb je dit ips paneel van lg wat wel over een digitale ingang beschikt
pricewatch: LG 22MP55HQ-P Zwart

of nog beter dit paneel wat in combinatie met leveringskosten en beschikbaarheid in zowel belgie als nederland het goedkoopst uitkomt
pricewatch: Samsung Syncmaster S22D390Q Zwart

[ Voor 24% gewijzigd door maevian op 05-12-2014 16:10 ]

[Laurens Kata]

Enige kritiek die ik altijd heb op deze BBG's, dat de kleuren van de verschillende onderdelen echt vloeken met elkaar. Maargoed, daarvoor is het ook een budget systeem.

Als voorbeeld het mainstream gamesysteem.
Moederbord: fluor groen met zwart
Ram: geel
GPU: rood met zwart

[br00ky]

Met een dichte case lijkt me dat een non-issue.

[Lednov]

Inderdaad, zit het in de kast kijk ik er niet meer naar om.

En als je per se een kleurenschema aan zou willen houden dan ga je waarschijnlijk weer meer betalen, om maar te zwijgen over de discussie die gaan volgen over de te samenstellen kleuren.

[MK_]

maevian schreef op vrijdag 05 december 2014 @ 16:07:
Die BenQ leek mij op het eerste zicht ook een goede keuze en zal inderdaad geen slecht paneel zijn,
het heeft alleen enkel analoge ingangen (vga en dvi-i), iets dat ik met een 1080p paneel toch niet zou aanraden. voor iets meer heb je dit ips paneel van lg wat wel over een digitale ingang beschikt
pricewatch: LG 22MP55HQ-P Zwart

of nog beter dit paneel wat in combinatie met leveringskosten en beschikbaarheid in zowel belgie als nederland het goedkoopst uitkomt
pricewatch: Samsung Syncmaster S22D390Q Zwart

DVI-I is zowel analoog als digitaal

Baseren op kleurenschema is niet nodig, het moet een groot publiek aanspreken en bijna niemand heeft er behoefte aan. Een kleurenschema maken kost meer geld, zoals duurdrere RAM, duurder moederbord, en dan nog een kast met een window. Zolang de basis goed is kan je alle kanten uit, en de PC verder "customizen".

[maevian]

MK1998NL schreef op dinsdag 09 december 2014 @ 18:00:
[...]

DVI-I is zowel analoog als digitaal

Inderdaad, heb het even opgezocht en je hebt gelijk . Het ondersteund wel geen hdcp, maar dat is voor de meeste mensen waarschijnlijk geen probleem bij een computer monitor

[-The_Mask-]

Een monitor zal niet DVI-I zijn maar zal DVI-D zijn, maar het scherm heeft alleen HDMI en VGA.

[-tom-562]

Ik sta zo ongeveer op het punt om nú het mainstreamgamesysteem te bestellen, het enige verschil tussen het oude (november) systeem en dit systeem is de voeding. Heeft dat ook nog een specifieke reden?

[MK_]

-tom-562 schreef op dinsdag 09 december 2014 @ 19:26:
Ik sta zo ongeveer op het punt om nú het mainstreamgamesysteem te bestellen, het enige verschil tussen het oude (november) systeem en dit systeem is de voeding. Heeft dat ook nog een specifieke reden?

Zuiniger

[Robolokotobo]

De systemen zijn prima. Persoonlijk zou ik alleen op het basissyteem 75 euro bijleggen voor een R9 290. In een heleboel games rond de 50% meer performance dan een R9 285:

http://www.techspot.com/r...ion-benchmarks/page4.html

http://www.techspot.com/r...rew-benchmarks/page3.html

http://www.techspot.com/r...y-4-benchmarks/page3.html

http://www.techspot.com/r...ion-benchmarks/page3.html

http://www.techspot.com/r...dux-benchmarks/page3.html

En maakt bijvoorbeeld ook Assassins Creed Unity speelbaar op Medium en met FXAA op 1920x1080:

http://pclab.pl/art59163-5.html

En ook op High:

http://pclab.pl/art59163-9.html

Het is denk ik voor het basissysteem jammer dat de GTX 960 er nog niet is.

[ Voor 5% gewijzigd door Robolokotobo op 10-12-2014 18:58 ]

[maevian]

-The_Mask- schreef op dinsdag 09 december 2014 @ 18:45:
Een monitor zal niet DVI-I zijn maar zal DVI-D zijn, maar het scherm heeft alleen HDMI en VGA.

staat wel degelijk DVI-I in de specificaties en er staat nergens dat hij geen HDMI heeft, maar heb ondertussen al begrepen dat hij ook een digitaal signaal kan ontvangen

[Moi_in_actie]

Wat ik mij afvraag, is 750 euro voor een "basis" game systeem niet wat veel? Je kan al prima gamen met een veel lager budget. Bij een basis game systeem denk ik aan een pc die vaders voor hun kinderen (12 tot 15 jaar) aanschaffen, of een student die niet al teveel te besteden heeft maar toch redelijk wat wil gamen. Mijn inziens kan dit al voor 600 euro of minder, bijvoorbeeld zo:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Athlon II X4 860K Black Edition Boxed	€ 66,-	€ 66,-
1	ASRock Fatal1ty FM2A88X+ Killer	€ 82,68	€ 82,68
1	Club3D Radeon R9 280 royalKing	€ 175,-	€ 175,-
1	WD Blue WD10EZEX, 1TB	€ 48,90	€ 48,90
1	Cooler Master N300 (KKN1, closed)	€ 33,50	€ 33,50
1	Crucial Ballistix BLS2CP4G3D1609DS1S00CEU	€ 62,95	€ 62,95
1	Seasonic S12II-Bronze 430W	€ 46,80	€ 46,80
1	Crucial MX100 256GB	€ 93,60	€ 93,60
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 609,43

Om nu 120 euro meer uit te geven (basissysteem in de TS) puur om er een Core i5 in te stoppen vind ik zonde van het geld. Sowieso, bij een basis game systeem, mag je er mijn inziens vanuit gaan dat iemand er "basic" mee doet gamen. Hiermee bedoel ik: gamen op 1 scherm, zonder dat er tegelijk nog 30 andere dingen op de achtergrond draaien die meer CPU power nodig hebben (Twitch streams, 20 tabs in Chrome, game recording).
Met het bovenstaande systeem heb je in het basis systeem een AMD setup, eventueel uit te wisselen met een Pentium G3258 + Gigabyte G1 Sniper B5, welke goede onboard audio heeft en een Killer E2200 NIC. Hier ga je als gamer denk ik meer plezier aan beleven dan de verwaarloosbare FPS increase van een Core i5.

Puur voor gaming zijn, zeker overclocked, CPU's als de AMD Athlon II 860K of de Intel Pentium G3258 een betere keuze t.o.v. een Core i5 als dit inhoudt dat je hiermee geld vrijmaakt voor een betere GPU. Bij een gelijke GPU zal een Core i5 in sommige gevallen, lang niet alle, meer FPS produceren dan de Athlon of Pentium, maar steek je die 100 euro die je op de CPU bespaart in een betere GPU, dan krijg je hier gegarandeerd meer FPS door. Zie voor de gein de resultaten uit deze review van Tomshardware. Let wel, deze benchmarks zijn allen gedaan met een gelijkblijvende GPU, een GTX Titan. De Athlon II 860K kan je inschatten als zijnde de 750K + 10%.

Wil je toch perse aan het bedrag van 750 euro komen, dan kan je daar heel wat meer game performance voor krijgen. In dit geval heb ik dan gekozen voor de Pentium G3258 setup in combinatie met een Gigabyte G1 Sniper B5.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Pentium G3258 Boxed	€ 60,95	€ 60,95
1	Gigabyte G1.Sniper B5	€ 66,-	€ 66,-
1	Gigabyte GV-N970WF3OC-4GD	€ 337,51	€ 337,51
1	WD Blue WD10EZEX, 1TB	€ 48,90	€ 48,90
1	Cooler Master N300 (KKN1, closed)	€ 33,50	€ 33,50
1	Crucial Ballistix BLS2CP4G3D1609DS1S00CEU	€ 62,95	€ 62,95
1	Seasonic S12II-Bronze 430W	€ 46,80	€ 46,80
1	Crucial MX100 256GB	€ 93,60	€ 93,60
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 750,21

Zoals je kunt zien kan je voor dit bedrag zelfs prima een GTX970 in je systeem krijgen. Is dit overkill voor wat ik denk dat de doeleinden van deze setup zijn? Ja.

Besteed je dit geld dan aan een GTX970 en kijk je naar deze review van Tweakers hoeveel meer performance een GTX970 geeft, dan is dit het zeker waard. In deze review staat de R9 280 helaas niet, maar zelfs t.o.v. de R9 285, welke sneller is, is het verschil met de GTX970 enorm (50 tot 100% meer FPS).


Dat men in het mainstream game systeem een Core i5 stopt kan ik mij voorstellen. Gezien het prijspunt en de gedachtegang erachter lijkt mij dit meer een allround systeem wat wellicht ook met een multi-monitor setup gebruikt gaat worden, wat indirect kan inhouden dat men tijdens het gamen nog andere zaken doet (browsen, streams kijken etc.). Toch kan ook dit systeem een paar tientjes goedkoper en op een paar onderdelen beter:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-4460 Boxed	€ 164,-	€ 164,-
1	Gigabyte G1.Sniper B5	€ 66,-	€ 66,-
1	Gigabyte GV-N970WF3OC-4GD	€ 337,51	€ 337,51
1	Seagate Desktop HDD ST2000DM001, 2TB	€ 70,-	€ 70,-
1	Phanteks Enthoo Pro Window	€ 89,95	€ 89,95
1	DeepCool Ice Edge Mini FS	€ 8,17	€ 8,17
1	Crucial Ballistix BLS2CP4G3D1609DS1S00CEU	€ 62,95	€ 62,95
1	Seasonic S12G 450W	€ 64,-	€ 64,-
1	Crucial MX100 256GB	€ 93,60	€ 93,60
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 956,18

Voor een gaming systeem zou ik niet direct naar een Define R4 grijpen. De kwaliteit van de R4 is zeer hoogstaand, maar qua airflow laat hij helaas te wensen over. De Enthoo Pro daarentegen is een zeer goede, stijlvolle case voor dezelfde prijs, met betere airflow en zelfs met een window. Verder nog een paar tientjes bespaard op zaken als de CPU (verschil in gaming is nihil tot niets), de GPU en de CPU koeler.

[-tom-562]

Ik kan me voorstellen dat je juist niet zo'n window wilt. Tenminste, als ik naar mezelf kijk De Define R4 is een bijzonder stijlvolle kast.
Overigens heb ik vandaag mijn systeem binnen gekregen, in principe de Mainstream game PC, met het enige verschil dat ik de processor vervangen heb voor een i5 4690k i.v.m. overclocken

[Moi_in_actie]

-tom-562 schreef op donderdag 11 december 2014 @ 21:14:
Ik kan me voorstellen dat je juist niet zo'n window wilt. Tenminste, als ik naar mezelf kijk

Gelukkig is de Enthoo Pro er in meerdere uitvoeringen, dus ook zonder window. En natuurlijk zijn er nog legio andere kasten en is het met name een kwestie van smaak. In mijn geval zou ik, voor een game pc, liever de Enthoo Pro halen of iets als een Fractal Design Arc Midi R2, aangezien deze kasten betere airflow hebben.

[Cruzert]

Wil even wijzen op de g400s logitech muis. Die is nog maar heel slecht leverbaar in 2 a 3 webshops lijkt het met zeer uiteenlopende prijzen.

Is de Logitech G402 Hyperion geen goede opvolger hiervoor?
Deze komt er goed uit in diverse binnenlandse en buitenlandse reviews. Komt ook in veel "beste gaming muis" lijsten voor.
Heb er zelf echter nog geen ervaring mee.

Hier kost de g402 ook maar 51 euro inclusief verzendkosten.
Ken die shop echter niet : http://eud.dx.com/product...ck-844344744#.VIw2KHvouUk

Ook bij Amazon heeft ie 4,5 van de 5 sterren.
http://www.amazon.com/Log...-910-004069/dp/B00LZVNWIA

Trouwens sterk verhaal met steekhoudende punten @ Moi_in_actie.
Met 860k (omdat g3258 ondanks betere single core prestatie afvalt omdat er al games zijn die minimaal 4 threads vereisen om uberhaupt te starten) een systeem vormen en dan de investeringsruimte meer te verschuiven naar duurdere videokaart waardoor onderaan de streep betere fps worden neergezet, vind ik wel absoluut iets om mee te nemen in de overweging.

[Stefanovic45]

Robolokotobo schreef op woensdag 10 december 2014 @ 05:52:
De systemen zijn prima. Persoonlijk zou ik alleen op het basissyteem 75 euro bijleggen voor een R9 290. In een heleboel games rond de 50% meer performance dan een R9 285:

We moeten ons wel enig zins aan het budget houden. Met een 290 komt het systeem zo dicht bij het mainstreamgamesysteem zodat het gat wat mij betreft te klein wordt.

Moi_in_actie schreef op donderdag 11 december 2014 @ 19:21:
Wat ik mij afvraag, is 750 euro voor een "basis" game systeem niet wat veel? Je kan al prima gamen met een veel lager budget. Bij een basis game systeem denk ik aan een pc die vaders voor hun kinderen (12 tot 15 jaar) aanschaffen, of een student die niet al teveel te besteden heeft maar toch redelijk wat wil gamen. Mijn inziens kan dit al voor 600 euro of minder, bijvoorbeeld zo:

Dat een core i5 hoog gegrepen is voor het basisgamesysteem ben ik helemaal met je eens. We zouden er goed aan doen om een goedkopere processor te nemen, maar wat zijn goede alternatieven? Een i3 is sowieso geen goede optie voor gaming (erg duur voor veel minder prestaties). Je zou dan inderdaad uitkomen bij een AMD processor. De Athlon vormt toch al snel een bottleneck voor deze pc, daarnaast zit deze processor ook al in het budgetgamesystseem. Wat dat betreft zou ik liever voorde FX-6300 gaan. Deze heeft wat meer cores en is ook nog eens zeer schappelijk geprijsd, maar heeft een behoorlijke warmteproductie wat ik als een serieus nadeel zie. Als we dat zouden doen is het mainstreamgamesysteem in de praktijk een stuk zuiniger dan het basisgamesysteem, ook omdat de GTX 970 zo extreem zuinig is. Zou dat niet een beetje raar zijn? Daarnaast is het met een FX-6300 maar 40 euro, omdat je bij AMD vast zit aan een duurder moederbord. Een manier om anders te besparen is om de ssd eruit te halen, maar daar zitten denk ik weinig mensen op te wachten.

Cruzert schreef op zaterdag 13 december 2014 @ 14:04:
Wil even wijzen op de g400s logitech muis. Die is nog maar heel slecht leverbaar in 2 a 3 webshops lijkt het met zeer uiteenlopende prijzen.

Is de Logitech G402 Hyperion geen goede opvolger hiervoor?
Deze komt er goed uit in diverse binnenlandse en buitenlandse reviews. Komt ook in veel "beste gaming muis" lijsten voor.
Heb er zelf echter nog geen ervaring mee.

Helemaal mee eens, direct opgenomen in de BBG

Een laatste mogelijkheid om het basissysteem iets goedkoper te maken is door een goedkopere voeding te nemen. 80 PLUS GOLD is wat mij betreft niet perse nodig voor een basisgamesysteem. Iemand goede suggesties? Bijvoorbeeld: pricewatch: Corsair VS550 80plus

[ Voor 5% gewijzigd door Stefanovic45 op 13-12-2014 18:18 ]

[-The_Mask-]

StefanvanGelder schreef op zaterdag 13 december 2014 @ 18:10:
Bijvoorbeeld: pricewatch: Corsair VS550 80plus

Er bestaat gewoon geen leuke CPU voor ~100 euro daar zit je probleem.

Ideetjes:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-4460 Boxed	€ 164,-	€ 164,-
1	ASRock Fatal1ty B85 Killer	€ 81,75	€ 81,75
1	MSI GeForce GTX 970 GAMING 4G	€ 342,95	€ 342,95
1	Seagate Desktop HDD ST2000DM001, 2TB	€ 70,-	€ 70,-
1	Phanteks Enthoo Pro Window	€ 89,95	€ 89,95
1	Gelid Solutions Tranquillo Rev.2	€ 26,-	€ 26,-
1	Crucial Ballistix BLS2CP4G3D1609DS1S00CEU	€ 62,95	€ 62,95
1	be quiet! Straight Power 10 400W	€ 62,-	€ 62,-
1	Crucial MX100 256GB	€ 93,60	€ 93,60
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 993,20

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-4460 Boxed	€ 164,-	€ 164,-
1	ASRock H81M-HDS	€ 41,50	€ 41,50
1	Sapphire R9 280 3GB GDDR5 OC DUAL-X with Boost	€ 174,90	€ 174,90
1	Seagate Desktop HDD ST1000DM003, 1TB	€ 47,50	€ 47,50
1	BitFenix Neos Zwart/Zwart	€ 34,-	€ 34,-
1	Crucial Ballistix BLS2CP4G3D1609DS1S00CEU	€ 62,95	€ 62,95
1	Seasonic S12G 450W	€ 64,-	€ 64,-
1	Crucial MX100 128GB	€ 60,91	€ 60,91
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 649,76

[Verwijderd]

Waarom een dure Dell monitor bij de randapparatuur. De pricewatch: Samsung S24D590PL Zwart doet niet er niet aan onder. Sterker nog, veel beter om erop te gamen ten opzichte van de Dell monitor. En is veel goedkoper.
http://www.trustedreviews.com/samsung-s24d590pl-review

[ Voor 14% gewijzigd door Verwijderd op 13-12-2014 18:55 ]

[martji]

-The_Mask- schreef op zaterdag 13 december 2014 @ 18:30:
[...]

Ideetjes:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-4460 Boxed	€ 164,-	€ 164,-
1	ASRock Fatal1ty B85 Killer	€ 81,75	€ 81,75
1	MSI GeForce GTX 970 GAMING 4G	€ 342,95	€ 342,95
1	Seagate Desktop HDD ST2000DM001, 2TB	€ 70,-	€ 70,-
1	Phanteks Enthoo Pro Window	€ 89,95	€ 89,95
1	Gelid Solutions Tranquillo Rev.2	€ 26,-	€ 26,-
1	Crucial Ballistix BLS2CP4G3D1609DS1S00CEU	€ 62,95	€ 62,95
1	be quiet! Straight Power 10 400W	€ 62,-	€ 62,-
1	Crucial MX100 256GB	€ 93,60	€ 93,60
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 993,20

Die Enthoo Pro is een kast met goede airflow, maar hij is wel heel erg luid. Voor mensen die niet overclocken of iets dergelijks is het daardoor minder interessant, want de GPU en CPU worden dan zowiezo niet zo warm. De Fractal R5 daarentegen is erg stil en heeft redelijke airflow, welke zeker genoeg zal zijn voor een non-OC systeem met GTX 970, die niet erg warm wordt.

Moederbord kan iets goedkoper als de Sniper wordt genomen en als GPU lijkt me pricewatch: Asus STRIX-GTX970-DC2OC-4GD5 iets aantrekkelijker, omdat deze het stilst en het zuinigst is. Ook heeft die nog een backplate, wat de zware kaart extra rigiditeit biedt.

[-The_Mask-]

Is een systeem gericht op de looks. De Phanteks heeft een fancontroller via de CPU mooiste optie in mijn ogen, maar is wel iets wat je moet snappen en goed instellen en aansluiten. Kan wel eens tegenvallen voor de "n00bs" die voor het eerst een PC bouwen.

[Stefanovic45]

-The_Mask- schreef op zaterdag 13 december 2014 @ 18:30:
[...]



Er bestaat gewoon geen leuke CPU voor ~100 euro daar zit je probleem.

Wat is er mis met de voeding van Corsair? Wat voor slechte onderdelen zitten er in?

Er bestaat inderdaad geen leuke cpu voor ongeveer 100 euro, maar je bent het vast met me eens dat de i5 eigenlijk te duur is voor het basisgamesysteem. Daar moet toch iets voor te vinden zijn...

[-The_Mask-]

StefanvanGelder schreef op zaterdag 13 december 2014 @ 19:34:
[...]


Wat is er mis met de voeding van Corsair? Wat voor slechte onderdelen zitten er in?

Lage kwaliteit, lage prestaties en hoge prijs.

Er bestaat inderdaad geen leuke cpu voor ongeveer 100 euro, maar je bent het vast met me eens dat de i5 eigenlijk te duur is voor het basisgamesysteem. Daar moet toch iets voor te vinden zijn...

Tweedehands CPU, mobo en geheugen.

[Stefanovic45]

En andere voedingen in die prijsklasse voldoen ook niet?

Vroeger was 80PLUS bronze geen probleem, waarom moet nu 80PLUS gold zijn als het budget al onder druk staat?

[-The_Mask-]

Het systeem wat ik hierboven samenstelde is toch 100 euro minder dan de 750 euro die je in de TS noemt.

"Probleem" is dat de huidige 80PLUS Gold voedingen de 80PLUS Bronze voedingen van een aantal jaren terug zijn. De goedkopere 80PLUS Gold voedingen hebben tegenwoordig een erg goede prijs/prestatie/kwaliteitsverhouding. Dit was een aantal jaren terug zo bij 80PLUS Bronze voedingen, maar dat is nu vaak niet meer het geval.

[SmokingCrop]

StefanvanGelder schreef op zaterdag 13 december 2014 @ 19:34:
[...]
Wat is er mis met de voeding van Corsair? Wat voor slechte onderdelen zitten er in?

Die Corsair VS550 is zelf niet eens 80+ Bronze
"80+ White" noemt Corsair het.

Persoonlijk vind ik dat er wel een gold voeding in een basis game systeem mag. Als je vaak gamed, haal je dat er gemakkelijk uit in een paar jaar via de energierekening welke in 2015 trouwens een minder leuke stijging gaat krijgen (bronze vs gold eff.).

---

Welke behuizing wordt er overigens genomen voor het Mainstream systeem?

Een behuizing gericht op koeling zoals die Phanteks Enthoo Pro vind ik niet echt nodig met een enkele grafische kaart (welke dan nog de lichte qua wattage GTX 970 is) & geen overklok.

Dan lijkt me een behuizing gericht op stilte beter waar de Fractal R5 allesinds de nieuwe topper is.
Tal van verbeterde features tov de goede en populaire R4:
• stoffilter aan onderkant is eruit te doen via voorkant
• niet alleen de 2 hdd cages zijn eruit te doen, ook de optische drive cage (en bv. hdd cage bovenaan hangen, voor optimale airflow @ gpu)
• deurtje kan je nu aan beide kanten bevestigen (draai opening)
• verbeterde mechanisme om de sidepanels eraf te doen
• SSD op achterzijde kan nu geïnstalleerd/removed worden zonder moederbord weg te moeten doen
• hdd tray's waar je hdd op 2 posities kan zetten, zodat je ook effectief alle hdd ruimte kan gebruiken ivm de kabels achteraan.. (http://youtu.be/d_ZLKzqcUtM?t=7m10s)
• ziet er mooier uit doordat de mesh aan buitenkant nu bedekt is. (ook terug verschillende kleuren & window optie beschikbaar)

en natuurlijk ook andere features die de R4 al had, bv:
• 3-speed fan controller
• rubberen grommets
• goede kabelmanagement features (http://ic.tweakimg.net/ext/i/2000563377.jpeg)
• stoffilter vooraan die makkelijk te reinigen is
• support voor veel vormen van radiators
• metalen hdd trays

Zowel koeler als stiller dan de R4:
• Geluid van 32,9 dB(A) -> 30,9 dB(A)
• Koeling 200W 7v van 29,3°C -> 27,1°C
• Koeling 400W 7v van 39,4°C -> 35,9°C

looks verschil met R4 aan linkerkant, R5 aan rechterkant:


http://youtu.be/H4tHXx7RRAI
http://be.hardware.info/r...sultaten-geluidsproductie

[ Voor 34% gewijzigd door SmokingCrop op 14-12-2014 01:49 ]

[Robolokotobo]

-The_Mask- schreef op zaterdag 13 december 2014 @ 19:55:
Het systeem wat ik hierboven samenstelde is toch 100 euro minder dan de 750 euro die je in de TS noemt.

Dat geeft mooi ruimte voor de R9 290. Een tien procent duurdere pc met 50 procent meer performance. Dat is veel meer bang for buck. En dat willen we toch met de BBG bereiken. Anders zijn we er gewoon op uit om de prijsverschillen tussen de systemen zo interessant mogelijk te maken en kijken we niet meer wat voor systeem de beste koop is.

[-The_Mask-]

Tja en je geeft nog wat meer uit en je hebt een GTX 970 of R9 290X.

[Kuperus]

waarom wordt er hier nog gegaan voor het 85 chipset?

waarom niet voor een 97 chipset

[MK_]

Wel kiezen voor een Gold voeding, en dan kiezen voor een H81 moederbord. Bij een Neos wil je nog een 2de fans, de enkele fan is in feite te weinig.

Dan het stoppen van een betere voeding in het basissysteem als in het mainstreamgamesysteem, daar ontloopt me ook de logica van.

Hou het lekker simpel:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-4460 Boxed	€ 164,-	€ 164,-
1	Gigabyte G1.Sniper B5	€ 66,-	€ 66,-
1	Club3D Radeon R9 280 royalKing	€ 170,95	€ 170,95
1	WD Blue WD10EZEX, 1TB	€ 49,95	€ 49,95
1	Cooler Master N300 (KKN1, closed)	€ 33,50	€ 33,50
1	Crucial Ballistix Tactical BLT2C4G3D1608ET3LX0CEU	€ 66,95	€ 66,95
1	XFX TS Series 550W PSU 80+ Bronze	€ 54,95	€ 54,95
1	Crucial MX100 256GB	€ 93,60	€ 93,60
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 699,90

i5'je met prima moederbord, R9 280, 1TB HDD, 8GB RAM, prima voeding en een 256GB SSD.

Voor €100 valt wel degelijk een prima CPU te halen:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD FX-6300 Black Edition	€ 89,95	€ 89,95
1	Gigabyte GA-970A-UD3P	€ 69,95	€ 69,95
1	Club3D Radeon R9 280 royalKing	€ 170,95	€ 170,95
1	WD Blue WD10EZEX, 1TB	€ 49,95	€ 49,95
1	Cooler Master N300 (KKN1, closed)	€ 33,50	€ 33,50
1	Scythe Mugen 4	€ 32,50	€ 32,50
1	Crucial Ballistix Tactical BLT2C4G3D1608ET3LX0CEU	€ 66,95	€ 66,95
1	XFX TS Series 550W PSU 80+ Bronze	€ 54,95	€ 54,95
1	Crucial MX100 256GB	€ 93,60	€ 93,60
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 662,30

Al bespaar je vrij weinig, vanwege de extra koeler om hem fijn te kunnen overclocken.

Mainstreamsysteem kun je een stapje hoger gaan:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-4460 Boxed	€ 164,-	€ 164,-
1	MSI H97 GUARD-PRO	€ 83,95	€ 83,95
1	Asus STRIX-GTX970-DC2OC-4GD5	€ 349,90	€ 349,90
1	Toshiba DT01ACA200, 2TB	€ 68,50	€ 68,50
1	Fractal Design Define R5 Zwart	€ 98,80	€ 98,80
1	Gelid Solutions Tranquillo Rev.2	€ 26,-	€ 26,-
1	Crucial Ballistix Tactical BLT2C4G3D1608ET3LX0CEU	€ 66,95	€ 66,95
1	Seasonic S12G 450W	€ 64,-	€ 64,-
1	Crucial MX100 256GB	€ 93,60	€ 93,60
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.015,70

Met een H97-chipset, voor als de gebruikers interesse hebben in een M.2-SSD, kast hoef ik niet uit te leggen aangezien SmokingCrop dat al heeft gedaan, GTX970 die tot 65°C volledig passief is en goed gekoeld onder load, aardige koeler voor de stilste (stiller dan de Rev. 3), low-profile RAM, iets sneller en zuiniger dan de normale Crucial Ballistix, prima Gold voeding die meer dan sterk genoeg is, 256GB SSD met 2TB HDD...

[Stefanovic45]

Robolokotobo schreef op zondag 14 december 2014 @ 03:12:
[...]
Dat geeft mooi ruimte voor de R9 290. Een tien procent duurdere pc met 50 procent meer performance. Dat is veel meer bang for buck. En dat willen we toch met de BBG bereiken. Anders zijn we er gewoon op uit om de prijsverschillen tussen de systemen zo interessant mogelijk te maken en kijken we niet meer wat voor systeem de beste koop is.

Tja, we zitten eigenlijk al ruim boven budget. Als je doorgaat naar een 290 kun je weer beter voor een GTX 970 gaat etc. We zijn juist aan het downsizen bij het basisgamesysteem vanwege het grote gat tussen het budgetgamesystem en het basisgamesysteem.

Kuperus schreef op zondag 14 december 2014 @ 08:20:
waarom wordt er hier nog gegaan voor het 85 chipset?

waarom niet voor een 97 chipset

Een H97 chipset is inderdaad wel een goed idee. Om die manier kun altijd nog een M.2 ssd plaatsen met extra performance. Het verschil tussen sata-600 ssd's en M.2 ssd's is nu nog niet supergroot vind ik (tenzij je een 512GB model neemt), maar in de toekomst zal dat gat alleen maar groter worden. Op die manier is de processor / moederbord / geheugen combi behoorlijk future proof. Bij een gamesysteem zal toch de videokaart het eerste onderdeel zijn wat je zal gaan vervangen.

Verwijderd schreef op zaterdag 13 december 2014 @ 18:33:
Waarom een dure Dell monitor bij de randapparatuur. De pricewatch: Samsung S24D590PL Zwart doet niet er niet aan onder. Sterker nog, veel beter om erop te gamen ten opzichte van de Dell monitor. En is veel goedkoper.
http://www.trustedreviews.com/samsung-s24d590pl-review

Mhh goed punt. Ik heb de Samsung monitor maar direct mee genomen, mooie monitor vind ik! In combinatie met een lage input lag lijkt me het een prima gaming monitor, al zal die niet zo snel zijn als een goed TN paneel. Hoe kijken jullie tegen TN vs PLS/IPS technieken aan voor gaming?

Ten slotte, de Fractal R5 lijkt me inderdaad een goede kast voor die prijs. Maar ondertussen gaan we wel over ons budget heen. Ik denk dat we ook wel met een iets minder luxe kast af kunnen waardoor we een paar tientjes besparen. Omdat alle componenten in ons systeem relatief stil zijn ligt de keuze voor een stille kast wel voor de hand.

Wat vinden we van dit systeem?

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-4590 Boxed	€ 184,79	€ 184,79
1	Asus H97M-E	€ 79,90	€ 79,90
1	MSI GeForce GTX 970 GAMING 4G	€ 342,95	€ 342,95
1	Seagate Desktop HDD ST2000DM001, 2TB	€ 70,-	€ 70,-
1	Cooler Master Silencio 550 (zonder voeding)	€ 66,95	€ 66,95
1	Cooler Master Hyper 212 EVO	€ 24,50	€ 24,50
1	Crucial Ballistix BLS2CP4G3D1609DS1S00CEU	€ 62,95	€ 62,95
1	Seasonic S12G 450W	€ 64,-	€ 64,-
1	Crucial MX100 256GB	€ 93,60	€ 93,60
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 989,64

@MK1998NL voor een kleine 40 euro extra heb je een core i5 4460 in plaats van een FX-6300, ondanks dat ik behoorlijk pro AMD ben, is die 40 euro beter te verwantwoorden dan wel onderdeel dan ook. De performance is en stuk beter. Als je over een paar jaar de grafische kaart wilt upgraden hoeft je de i5 nog niet up tegraden, terwijl je met een FX-6300 toch sneller tegen een cpu bottleneck aan loopt. Daarnaast heeft het nadelige gevolgen voor het stroomverbruik.

Ik heb tevens de TS bijgewerkt met een basisgamessyteem die inmiddels behoorlijk goedkoper is

[LievenD]

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i3-4150 Boxed	€ 97,-	€ 97,-
1	Asus B85M-E	€ 54,95	€ 54,95
1	Club3D Radeon R9 270X '14 Series	€ 149,-	€ 149,-
1	Seagate Desktop HDD ST1000DM003, 1TB	€ 48,-	€ 48,-
1	Cooler Master N300 (KKN1, closed)	€ 33,69	€ 33,69
1	Crucial Ballistix Tactical BLT2C4G3D1608ET3LX0CEU	€ 67,51	€ 67,51
1	Seasonic S12II-Bronze 430W	€ 46,80	€ 46,80
1	Crucial M500 2,5" 240GB	€ 90,50	€ 90,50
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 587,45

• Goedkopere processor, omdat de meesten het erover eens zijn dat een i5 overkill is. Waarom een i3? Omdat het volgens tomshardware de processor is die het minst onderdoet voor de i5 (beter dan de FX-6300 en nog zuiniger ook), en er toch een behoorlijk prijsverschil op zit.

• Goedkopere en zuinigere grafische kaart. Waarom? Omdat volgens deze review de 270X op een full-hd scherm met instellingen op high steeds minstens 30 fps scoort (op één spel na, en daar is de score 29,7 wat afgerond ook 30 is). Bovendien is het verschil met de 280 gemiddeld slechts 5 fps. Maw het verschil is niet erg groot, terwijl de kaart merkelijk zuinger is.

• Grotere SSD (een 256 GB MX100 kan ook), want 128 GB is zo vol met enkele games.

[MK_]

StefanvanGelder schreef op zondag 14 december 2014 @ 11:19:
[...]
Mhh goed punt. Ik heb de Samsung monitor maar direct mee genomen, mooie monitor vind ik! In combinatie met een lage input lag lijkt me het een prima gaming monitor, al zal die niet zo snel zijn als een goed TN paneel. Hoe kijken jullie tegen TN vs PLS/IPS technieken aan voor gaming?

Ik heb zelf een aardige hekel aan TN PLS is weinig mis mee, AMVA heeft wat meer contrast, al valt met PLS ook prima te leven. De Iiyama die ik verschillende post hierboven ook al aangaf kost vrijwel evenveel als de Samsung, heeft alleen een wat beter contrast. Minpunt is het design, de Iiyama is nu niet echt wat je noemt een mooie monitor.

Wat vinden we van dit systeem?
[Lijstje]

Vrij aardig, in de Silencio past een ATX moederbord en zou ook mijn voornaamste keuze zijn. De ASUS is vrijwel de enige mATX met goede lay-out. Deze is luxer voor minder:
pricewatch: MSI H97 GUARD-PRO
Qua GPU zou ik kijken naar de Asus GTX970, die is 5°C langer passief, en beschikt over een mooie backplate.

@MK1998NL voor een kleine 40 euro extra heb je een core i5 4460 in plaats van een FX-6300, ondanks dat ik behoorlijk pro AMD ben, is die 40 euro beter te verwantwoorden dan wel onderdeel dan ook. De performance is en stuk beter. Als je over een paar jaar de grafische kaart wilt upgraden hoeft je de i5 nog niet up tegraden, terwijl je met een FX-6300 toch sneller tegen een cpu bottleneck aan loopt. Daarnaast heeft het nadelige gevolgen voor het stroomverbruik.

Ik heb tevens de TS bijgewerkt met een basisgamessyteem die inmiddels behoorlijk goedkoper is

Ik zeg ook niet dat de AMD beter is, ik geef alleen aan dat het mogelijk is

En i3 vind ik een vrij nutteloze keuze, je kan beter kijken naar een G3258 en die fijn overclocken tot 4+ Ghz. Hypertreading word vrijwel niet gebruikt. Een 270X presteert weinig minder dan een R9 280, dat klopt. Maar 2GB VRAM is tegenwoordig te weinig, die 20 euro meer is.het zeker waard.

[Verwijderd]

MK1998NL schreef op zondag 14 december 2014 @ 15:48:
[...]
Vrij aardig, in de Silencio past een ATX moederbord en zou ook mijn voornaamste keuze zijn. De ASUS is vrijwel de enige mATX met goede lay-out. Deze is luxer voor minder:
pricewatch: MSI H97 GUARD-PRO
Qua GPU zou ik kijken naar de Asus GTX970, die is 5°C langer passief, en beschikt over een mooie backplate.

Wat is er precies zo luxe aan dat MSI moederbord, het lijkt mij een vrij basic bord.
En ik zou ook voor een Asus kiezen, want MSI gebruikt dezelfde bearings als hun Twin Frozr IV, die relatief snel slijten. (Ik heb zelf een 280X gehad van MSI, 1 van de fans draaide merkbaar langzamer dan de ander en ging een beetje olie lekken. Het scheen een probleem te zijn dat redelijk vaak voorkwam.)

[ Voor 3% gewijzigd door Verwijderd op 14-12-2014 16:01 ]

[MK_]

Verwijderd schreef op zondag 14 december 2014 @ 16:01:
[...]

Wat is er precies zo luxe aan dat MSI moederbord, het lijkt mij een vrij basic bord.

Het zijn beide geen super deluxe bordjes, maar voor minder geeft de MSI je meer PCI(e)-sloten en een betere audiochip. En meer SATA-poorten, al worden SATA 5 en 6 uitgeschakeld bij het gebruik van een M.2-SSD.

[Robolokotobo]

-The_Mask- schreef op zondag 14 december 2014 @ 03:32:
Tja en je geeft nog wat meer uit en je hebt een GTX 970 of R9 290X.

Dan wordt het te duur.

StefanvanGelder schreef op zondag 14 december 2014 @ 11:19:
[...]


Tja, we zitten eigenlijk al ruim boven budget. Als je doorgaat naar een 290 kun je weer beter voor een GTX 970 gaat etc. We zijn juist aan het downsizen bij het basisgamesysteem vanwege het grote gat tussen het budgetgamesystem en het basisgamesysteem.

Maar als je het systeem goedkoper gaat maken dan 700 wordt het gat met het mainstream systeem weer te groot. Maar ik vind ook dat je niet zo specifiek naar de prijsverschillen moet kijken en meer moet kijken naar wat is de beste koop. Als je zelf een systeem koopt neem je toch ook niet met veel minder voor een beetje minder geld genoegen? Nee, dan spaar je desnoods een maandje door. We zien allemaal wat de nieuwste games doen met de performance van de wat goedkopere kaarten. De 50% extra performance die de R9 290 levert is relevant. En hij is met 250 euro erg mooi geprijsd. 100 euro goedkoper dan een GTX970 en presteert in sommige games zelfs beter: http://www.techspot.com/r...ion-benchmarks/page4.html

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-4460 Boxed	€ 164,-	€ 164,-
1	ASRock H81M-HDS	€ 41,50	€ 41,50
1	Asus R9290-DC2OC-4GD5	€ 249,90	€ 249,90
1	Seagate Desktop HDD ST1000DM003, 1TB	€ 47,50	€ 47,50
1	BitFenix Neos Zwart/Zwart	€ 34,-	€ 34,-
1	Crucial Ballistix BLS2CP4G3D1609DS1S00CEU	€ 62,95	€ 62,95
1	Seasonic S12II-Bronze 520W	€ 54,05	€ 54,05
1	Kingston SSDNow V300 120GB	€ 50,54	€ 50,54
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 704,44

[ Voor 72% gewijzigd door Robolokotobo op 14-12-2014 18:13 ]

[MK_]

Een Kingston SSD wil je echt niet hebben, slechte controller.

[maevian]

Moi_in_actie schreef op donderdag 11 december 2014 @ 19:21:

Om nu 120 euro meer uit te geven (basissysteem in de TS) puur om er een Core i5 in te stoppen vind ik zonde van het geld. Sowieso, bij een basis game systeem, mag je er mijn inziens vanuit gaan dat iemand er "basic" mee doet gamen. Hiermee bedoel ik: gamen op 1 scherm, zonder dat er tegelijk nog 30 andere dingen op de achtergrond draaien die meer CPU power nodig hebben (Twitch streams, 20 tabs in Chrome, game recording).


Puur voor gaming zijn, zeker overclocked, CPU's als de AMD Athlon II 860K of de Intel Pentium G3258 een betere keuze t.o.v. een Core i5 als dit inhoudt dat je hiermee geld vrijmaakt voor een betere GPU. Bij een gelijke GPU zal een Core i5 in sommige gevallen, lang niet alle, meer FPS produceren dan de Athlon of Pentium, maar steek je die 100 euro die je op de CPU bespaart in een betere GPU, dan krijg je hier gegarandeerd meer FPS door. Zie voor de gein de resultaten uit deze review van Tomshardware. Let wel, deze benchmarks zijn allen gedaan met een gelijkblijvende GPU, een GTX Titan. De Athlon II 860K kan je inschatten als zijnde de 750K + 10%.

Als je enkel gpu intensieve games als battlefield speelt, geef ik je helemaal gelijk. Wil je echter ook rts games zoals Rome Total War 2, mmo's als Guild Wars 2 ( zeker als je world vs world speelt), of zelf een sandbox game als GTA 5 spelen, dan is een goede CPU ook zeer belangrijk en zal het verschil in frames tussen de pentium/athlon en i5 wel zeer significant zijn

[Robolokotobo]

MK1998NL schreef op zondag 14 december 2014 @ 18:15:
Een Kingston SSD wil je echt niet hebben, slechte controller.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-4460 Boxed	€ 164,-	€ 164,-
1	ASRock H81M-HDS	€ 41,50	€ 41,50
1	Asus R9290-DC2OC-4GD5	€ 249,90	€ 249,90
1	Seagate Desktop HDD ST1000DM003, 1TB	€ 47,50	€ 47,50
1	BitFenix Neos Zwart/Zwart	€ 34,-	€ 34,-
1	Crucial Ballistix BLS2CP4G3D1609DS1S00CEU	€ 62,95	€ 62,95
1	Seasonic S12II-Bronze 520W	€ 54,05	€ 54,05
1	Crucial MX100 128GB	€ 60,91	€ 60,91
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 714,81

[Moi_in_actie]

maevian schreef op zondag 14 december 2014 @ 18:17:
[...]


Als je enkel gpu intensieve games als battlefield speelt, geef ik je helemaal gelijk. Wil je echter ook rts games zoals Rome Total War 2, mmo's als Guild Wars 2 ( zeker als je world vs world speelt), of zelf een sandbox game als GTA 5 spelen, dan is een goede CPU ook zeer belangrijk en zal het verschil in frames tussen de pentium/athlon en i5 wel zeer significant zijn

Ik zal ook zeker niet ontkennen dat een Core i5 een krachtigere CPU is dan een Pentium of Athlon II. Echter, zoals ik ook al zij, kan je door te besparen op de CPU een veel betere GPU nemen. Ook al vormt de CPU een bottleneck en verminderd dit de prestaties met 10 tot 20% (wat al een extreem geval is), dan nog weegt dat niet op tegen de 50 tot 100% toename in FPS die een GTX970 geeft t.o.v. een R9 280 wat de meesten hier voorstellen.

Ter illustratie, een vergelijk tussen de Pentium G3258 (stock en overclocked) met een GTX Titan (volgens de Tweakers review minder krachtig dan een GTX970) en een Core i7 3960X (aanzienlijk krachtiger dan een Haswell i5) in combinatie met een R9 280. De resultaten:

Arma 3
Pentium (stock) + Titan: min. 39, avg. 47 FPS
Pentium (OC) + Titan: min. 50, avg. 59.6 FPS
i7 + R9 280: min 40, avg. 46.6 FPS

Battlefield 4
Pentium (stock) + Titan: min. 61, avg. 74.7 FPS
Pentium (OC) + Titan: min. 61, avg. 76.9 FPS
i7 + R9 280: min 40, avg. 49.5 FPS

Daarbij is Arma 3 zeker geen game die alleen op de GPU leunt. Ook al zou dat wel zo zijn, de Pentium + Titan (of de nog beter presterende GTX970) heeft overclocked zelfs hogere minimum FPS dan een i7 3960X met een R9 280. Informatie gehaald uit de Tomshardware reviews van de Pentium G3258 en die van de Sapphire's Dual-X R9 280 OC.

Verder kan je bijvoorbeeld hier de verschillen zien bij Crysis 3, hier nog vergelijkingen tussen de i7 4790K en Pentium G3258 (in combinatie met een GTX780Ti) bij een paar games en tenslotte hier nog een hele riedel getest met een R9 280X.
Let wel, bij al deze tests zijn gedaan bij een gelijkblijvende GPU. Mijn voorstel is om, door besparing op de CPU, een velen malen krachtigere GPU te nemen. Oftewel, in de enkele gevallen dat een G3258 significant minder presteert dan een Core i5 zal de extra kracht van de GTX970 t.o.v. de R9 280 dit verschil alsnog meer dan goed maken. In het merendeel van de gevallen waar de verschillen tussen een (overclocked) Pentium en Core i5 verwaarloosbaar klein zijn, zal het verschil tussen een R9 280 en GTX970 systeem alleen maar groter zijn (wederom in het voordeel van de Pentium + GTX970).

[maevian]

Moi_in_actie schreef op zondag 14 december 2014 @ 18:56:
[...]

Arma 3
Pentium (stock) + Titan: min. 39, avg. 47 FPS
Pentium (OC) + Titan: min. 50, avg. 59.6 FPS
i7 + R9 280: min 40, avg. 46.6 FPS

Battlefield 4
Pentium (stock) + Titan: min. 61, avg. 74.7 FPS
Pentium (OC) + Titan: min. 61, avg. 76.9 FPS
i7 + R9 280: min 40, avg. 49.5 FPS

Toch weer twee fps games, zou graag eens reslutaten zien met fps vergelijking in een mmo of rts (bijvoorbeeld rome total war 2 en guild wars 2 WvW)

[Moi_in_actie]

maevian schreef op zondag 14 december 2014 @ 19:13:
[...]


Toch weer twee fps games, zou graag eens reslutaten zien met fps vergelijking in een mmo of rts (bijvoorbeeld rome total war 2 en guild wars 2 WvW)

Als je even de moeite had genomen om op een van de door mij gegeven links te klikken, dan had je kunnen zien dat ze bij de Tomshardware review van de G3258 ook World of Warcraft hebben getest. Het verschil is daar met een i5 4690K zo'n 10 tot 20% in de FPS in het voordeel van de Core i5. Het verschil in frametimes, wat voor de "smoothness" van het spelen een betere graadmeter is, is tussen beiden verwaarloosbaar (de overclocked G3258 doet het daar zelfs beter).
En ook al zorgt een Core i5 bij zo'n game 15% hogere FPS t.o.v. de Pentium, een GTX970 zorgt dan waarschijnlijk al voor 50% meer FPS t.o.v. een R9 280 of R9 280X, waardoor je alsnog netto 35% meer FPS behaalt met een Pentium + GTX970. De beste combinatie zou natuurlijk de Core i5 + GTX970 zijn, maar dan ga je enorm over het budget van het basis game systeem heen.

Nou en speciaal voor jou, omdat je niet zelf even zoekt, het verschil tussen een overclocked G3258 en een Core i5 4460 bij Rome 2 (in combinatie met een GTX780Ti):

G3258: 33.3 FPS
I5 4460: 36.7 FPS

Kortom, ook hier is het verlies in CPU power veel kleiner dan de winst in GPU power die je zou krijgen.

[maevian]

Moi_in_actie schreef op zondag 14 december 2014 @ 19:49:
[...]

G3258: 33.3 FPS
I5 4460: 36.7 FPS

wat ik zie:
G3258: 22.8 FPS
i5 4460: 36.7

De 33.3 FPS is een overclockte CPU van 4.7 GHz, terwijl de standaard G3258 slechts op 3.2 GHz draait!
Deze resultaten gaan je niet lukken met een stock koeler, dus moet je in je budget ook nog een (zeer) goede aftermarket koeler incalculeren! Daarnaast moet je moederbord ook zo een hoge kloksnelheden aankunnen, wat vanaf nu zelf een z87 moederbord moet zijn!
bron: http://nl.hardware.info/n...en-h87-chipset-aan-banden

[ Voor 13% gewijzigd door maevian op 14-12-2014 20:38 ]

[Moi_in_actie]

maevian schreef op zondag 14 december 2014 @ 20:18:
[...]


wat ik zie:
G3258: 22.8 FPS
i5 4460: 36.7

De 33.3 FPS is een overclockte CPU van 4.7 GHz, terwijl de standaard G3258 slechts op 3.2 GHz draait!
Deze resultaten gaan je niet lukken met een stock koeler, dus moet je in je budget ook nog een (zeer) goede aftermarket koeler incalculeren! Daarnaast moet je moederbord ook zo een hoge kloksnelheden aankunnen

Voor de laatste keer: zoek zelf eerst eens iets op voordat je wat roept. Hier is een van de velen voorbeelden waaruit blijkt dat overclocken van de G3258 met de stock koeler prima gaat. Afhankelijk van hoe goed jouw specifieke chip is (sillicon lottery ftw/ftl) halen mensen tussen de 4.2Ghz en de 4.7Ghz op de stock koeler. Desnoods haal je iets als een Deepcool Ice Edge Mini FS voor 8 euro en doe je het daarmee. Zelfs dat ding is al een stuk beter dan een stock Intel of AMD koeler, zie de productreview van trm0001.

edit: die link naar Hardware.info gaat zover ik weet alleen over de K-serie Core i5 en Core i7 CPU's, niet de Pentium. In het begin kon je alle CPU's overclocken met een H81, B85 etc. chipset door een foutje in het bios. Mocht het wel een probleem vormen, dan neem je toch een basic Z87 of Z97 bord, die kosten niets of nauwelijks meer dan de G1 Sniper B5 in mijn lijst.

edit 2: anyway, ik laat het hier nu bij. Ik heb mijn advies gegeven en mijn inziens meer dan genoeg onderbouwd, of het (deels) wordt overgenomen of niet is niet aan mij.

[ Voor 23% gewijzigd door Moi_in_actie op 14-12-2014 21:02 ]

[Stefanovic45]

Moi_in_actie schreef op zondag 14 december 2014 @ 18:56:
[...]

Ter illustratie, een vergelijk tussen de Pentium G3258 (stock en overclocked) met een GTX Titan (volgens de Tweakers review minder krachtig dan een GTX970) en een Core i7 3960X (aanzienlijk krachtiger dan een Haswell i5) in combinatie met een R9 280. De resultaten:

Arma 3
Pentium (stock) + Titan: min. 39, avg. 47 FPS
Pentium (OC) + Titan: min. 50, avg. 59.6 FPS
i7 + R9 280: min 40, avg. 46.6 FPS

Battlefield 4
Pentium (stock) + Titan: min. 61, avg. 74.7 FPS
Pentium (OC) + Titan: min. 61, avg. 76.9 FPS
i7 + R9 280: min 40, avg. 49.5 FPS

Daarbij is Arma 3 zeker geen game die alleen op de GPU leunt. Ook al zou dat wel zo zijn, de Pentium + Titan (of de nog beter presterende GTX970) heeft overclocked zelfs hogere minimum FPS dan een i7 3960X met een R9 280. Informatie gehaald uit de Tomshardware reviews van de Pentium G3258 en die van de Sapphire's Dual-X R9 280 OC.

Verder kan je bijvoorbeeld hier de verschillen zien bij Crysis 3, hier nog vergelijkingen tussen de i7 4790K en Pentium G3258 (in combinatie met een GTX780Ti) bij een paar games en tenslotte hier nog een hele riedel getest met een R9 280X.
Let wel, bij al deze tests zijn gedaan bij een gelijkblijvende GPU. Mijn voorstel is om, door besparing op de CPU, een velen malen krachtigere GPU te nemen. Oftewel, in de enkele gevallen dat een G3258 significant minder presteert dan een Core i5 zal de extra kracht van de GTX970 t.o.v. de R9 280 dit verschil alsnog meer dan goed maken. In het merendeel van de gevallen waar de verschillen tussen een (overclocked) Pentium en Core i5 verwaarloosbaar klein zijn, zal het verschil tussen een R9 280 en GTX970 systeem alleen maar groter zijn (wederom in het voordeel van de Pentium + GTX970).

Dat een overgeklokte G3258 erg veel waar voor je geld geeft staat zondermeer vast. Voor een BBG zien we overklokken altijd als een leuk extraatje, maar we nemen het niet zwaar mee in onze overweging. Lang niet iedereen wil gaan overklokken en het is ook niet gezegd dat elke G3258 tot 4.7 GHz geklokt kan worden, zeker niet met de koeler waarmee wij hem zouden gaan uitrusten (koeler van 20 tot 30 euro). Op stock kloksnelheden is de Intel G3258 niet snel genoeg terwijl die ook niet future proof is met slechts twee cores. Het duurdere moederbord dat hiervoor moet worden aangeschaft maakt de keuze ook alweer wat minder interessant (inderdaad Z87 of Z97)

Ik zou zeggen dat deze processor meer kans maakt in het budgetgamesysteem, daar kan die concurreren met de AMD Athlon II 860K, die de afgelopen keer als winnaar uit de discussie kwam. Wellicht kun je in dat topic de volgende keer nog eens een pleidooi houden

De AMD R9 290 is voor 250 euro inderdaad een top kaart die we zouden moeten overwegen voor dit systeem, ware het niet dat de kaart bij veel shops veel duurder is. Bij bijna alle shops kost een R9 290 met custom koeler 275 of bijna 300 euro. Rekening houdende met die prijs is de R9 290 toch echt te hoog gegrepen voor dit systeem. De R9 280 is wellicht te zwak, maar wat zit er tussen? Een 280X of 285 is het extra geld volgens mij ook niet waard. Er is nog wel ruimte in het budget. Ik zou het budget net iets onder de 700 euro willen zetten. Op die manier past het systeem ook goed tussen het budget- en mainstreamgamesysteem.

Ten slotte heb ik al een paar keer de pricewatch: ASRock H81M-HDS voorbij zien komen voor het systeem, maar ik ben niet zo te spreken over budgetmoederborden. Ik kies daarom liever voor wat meer kwaliteit. Ik heb nu al paar keer mee gemaakt dat budgetmoederborden naar een jaar of 2 tot 4 opeens overlijden, terwijl duurdere moederborden toch minder vaak defect raken. De gebruikte componenten voor de VRM's spreken hierover ook boekdelen, veel D-PAK mosfets etc.

[MK_]

StefanvanGelder schreef op maandag 15 december 2014 @ 18:03:
[...]
Dat een overgeklokte G3258 erg veel waar voor je geld geeft staat zondermeer vast. Voor een BBG zien we overklokken altijd als een leuk extraatje, maar we nemen het niet zwaar mee in onze overweging. Lang niet iedereen wil gaan overklokken en het is ook niet gezegd dat elke G3258 tot 4.7 GHz geklokt kan worden, zeker niet met de koeler waarmee wij hem zouden gaan uitrusten (koeler van 20 tot 30 euro). Op stock kloksnelheden is de Intel G3258 niet snel genoeg terwijl die ook niet future proof is met slechts twee cores. Het duurdere moederbord dat hiervoor moet worden aangeschaft maakt de keuze ook alweer wat minder interessant (inderdaad Z87 of Z97)

Een G3258 kan je ook overclocken op bordjes van €35, zoals de MSI H81-P33

Een 280X of 285 is het extra geld volgens mij ook niet waard. Er is nog wel ruimte in het budget. Ik zou het budget net iets onder de 700 euro willen zetten. Op die manier past het systeem ook goed tussen het budget- en mainstreamgamesysteem.

Ik zou het fijn bij een R9 280 houden, R9 280X is zoals je zelf al zei het niet waard, de R9 285 is met 2GB VRAM niet toekomstgericht.

[maevian]

MK1998NL schreef op maandag 15 december 2014 @ 18:27:
[...]

Een G3258 kan je ook overclocken op bordjes van €35, zoals de MSI H81-P33
.

http://nl.hardware.info/n...en-h87-chipset-aan-banden

Ik weet niet of dit ook over de pentium gaat ( in het artikel wordt er enkel gesproken over K procesoren, maar zou het niet risceren)

[MK_]

maevian schreef op maandag 15 december 2014 @ 22:45:
[...]


http://nl.hardware.info/n...en-h87-chipset-aan-banden

Ik weet niet of dit ook over de pentium gaat ( in het artikel wordt er enkel gesproken over K procesoren, maar zou het niet risceren)

De G3258 is een speciale anniversary editie en kan op veel moederbord officieel unlocked worden. Dat was inderdaad een bug, die inmiddels allang opgelost is en betrefte de -K modellen van de i5 en i7.

[maevian]

MK1998NL schreef op maandag 15 december 2014 @ 22:50:
[...]

De G3258 is een speciale anniversary editie en kan op veel moederbord officieel unlocked worden. Dat was inderdaad een bug, die inmiddels allang opgelost is en betrefte de -K modellen van de i5 en i7.

Zit je enkel nog met het probleem dat sommige games niet willen opstarten met een dual core (wat ik persoonlijk belachelijk vind!). Een voorbeeld hiervan was dacht ik dragon age, op een i3 start de game wel op omdat door de HT de game 4 threads detecteert (het is dus enkel een kunstmatige beperking)

[Robolokotobo]

Dit systeem voldoet aan alle eisen. Alleen ik hoor in de verte de pro SSD mensen al schreeuwen dat het echt niet kan Ik zie een SSHD als een hele mooie oplossing, waarbij je niks te kort komt.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-4460 Boxed	€ 164,-	€ 164,-
1	Asus B85M-G (C2)	€ 56,49	€ 56,49
1	Asus R9290-DC2OC-4GD5	€ 249,90	€ 249,90
1	Seagate ST1000DX001, 1TB	€ 70,-	€ 70,-
1	BitFenix Neos Zwart/Zwart	€ 34,-	€ 34,-
1	Crucial Ballistix BLS2CP4G3D1609DS1S00CEU	€ 62,95	€ 62,95
1	Seasonic S12II-Bronze 520W	€ 54,05	€ 54,05
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 691,39

[-The_Mask-]

MK1998NL schreef op zondag 14 december 2014 @ 10:40:
Wel kiezen voor een Gold voeding, en dan kiezen voor een H81 moederbord. Bij een Neos wil je nog een 2de fans, de enkele fan is in feite te weinig.

Het zijn voorbeelden. Er zijn genoeg onderdelen waarbij de verschillen maar heel klein zijn. Waarom zou je dan niet wisselen tussen die onderdelen. De BBG systemen worden door veel mensen gekocht, Tweakers heeft dus een grote invloed op de verkoop. Dan is het handig om veel te wisselen, niemand is er immers bij gebaad dat één fabrikant veel meer omzet en winst draait dan een andere in NL. Dat zorgt er namelijk voor dat de andere fabrikant uiteindelijk minder geld heeft voor inovatie of zal stoppen met de verkoop in NL. Of leveranciers zien er geen brood meer in en trekken de stekker eruit. Hoe het ook moge zijn, veel wisselen is goed.

H81 moederbord of B85 maakt trouwens niks uit, H81 heeft al twee native SATA 600 poorten, wat gewoon genoeg moet zijn, andere verschillen zijn niet interessant.

StefanvanGelder schreef op zondag 14 december 2014 @ 11:19:
[...]


Tja, we zitten eigenlijk al ruim boven budget. Als je doorgaat naar een 290 kun je weer beter voor een GTX 970 gaat etc. We zijn juist aan het downsizen bij het basisgamesysteem vanwege het grote gat tussen het budgetgamesystem en het basisgamesysteem.


[...]


Een H97 chipset is inderdaad wel een goed idee. Om die manier kun altijd nog een M.2 ssd plaatsen met extra performance.

Niemand gaat volgens mij een SSD upgraden voor meer snelheid, meer opslag lijkt mij de enige nuttige reden. Enige waar een M.2 SSD beter in kan zijn is de maximale lees/schrijfsnelheid en laat dat nu net het minst interessante zijn, dus ik zie het nut niet echt.

[TheTinusNL]

Wellicht is het de moeite waard om bij het basisgamesysteem te vermelden dat de GTX960 waarschijnlijk op de Las Vegas CES (6-9 januari) zal worden geïntroduceerd, om vervolgens ergens eind januari in de verkoop te gaan.
(Zoals dit overigens ook met de 970 gebeurde in het BBG van afgelopen september, mainstreamgamesysteem)

Tinus

[Stefanovic45]

-The_Mask- schreef op dinsdag 16 december 2014 @ 19:35:
[...]

Niemand gaat volgens mij een SSD upgraden voor meer snelheid, meer opslag lijkt mij de enige nuttige reden. Enige waar een M.2 SSD beter in kan zijn is de maximale lees/schrijfsnelheid en laat dat nu net het minst interessante zijn, dus ik zie het nut niet echt.

Maar als over 3 / 4 jaar de M.2 standaard op alle ssd's wordt gezet en de snelste ssd's niet meer met een sata interface worden uitgebracht val je wel mooi buiten de boot! Van het mainstreamgamesysteem mag je wel verwachten dat er het e.e.a. aan extra functionaliteiten op zit. in een dergelijk systeem stop je ook geen moederbord van 5 tientjes...

TS bijgewerkt naar de laatste stand van zaken (o.a. ventilator toegevoegd aan basisgamesysteem).

Om het e.e.a. alvast te beargumenteren: ik blijf ik het basissysteem toch maar vast houden aan de i5-4460. De enige andere optie die ik zie is een FX-6300, maar aangezien ik daarvoor niemand het nog heb zien opnemen lijkt me dat niet de beste keuze. Door een andere processor raakt het systeem te ver uit balans mijn inziens.

[Lednov]

StefanvanGelder schreef op maandag 22 december 2014 @ 10:40:
[...]


Maar als over 3 / 4 jaar de M.2 standaard op alle ssd's wordt gezet en de snelste ssd's niet meer met een sata interface worden uitgebracht val je wel mooi buiten de boot! Van het mainstreamgamesysteem mag je wel verwachten dat er het e.e.a. aan extra functionaliteiten op zit. in een dergelijk systeem stop je ook geen moederbord van 5 tientjes...

TS bijgewerkt naar de laatste stand van zaken (o.a. ventilator toegevoegd aan basisgamesysteem).

Om het e.e.a. alvast te beargumenteren: ik blijf ik het basissysteem toch maar vast houden aan de i5-4460. De enige andere optie die ik zie is een FX-6300, maar aangezien ik daarvoor niemand het nog heb zien opnemen lijkt me dat niet de beste keuze. Door een andere processor raakt het systeem te ver uit balans mijn inziens.

ik sluit mij toch aan bij The Mask, als over 4 jaar blijkt dat je veel sneller kan met een M.2 SSD is het jammer, komt wel weer met een nieuw systeem.
dit is gewoon inherent aan computer technologie, op het moment dat je het koopt is het al bij wijze van spreken verouderd. nu een (duurder) mobo kopen alleen omdat er een M.2 slot op zit omdat je oit eventueel zou kunnen gaan gebruiken is beetje zonde. zeker omdat voorlopig de M.2 SSDs voornamelijk nog heel duur zijn.

[-The_Mask-]

Het is natuurlijk sowieso ook de vraag als M.2 dé standaard wordt over 4 jaar, misschien is het dan wel sata express of een nieuwe standaard.

[NitroX infinity]

Mag ik voor het mainstream systeem suggereren om er een 4460 in te zetten? Scheelt je €20 in de prijs en voor zover ik kan zien, niet veel in prestaties; http://tweakers.net/price.../385757;385718/categorie/

Die €20 kun je dan eventueel uitgeven aan een sterkere voeding voor als je ooit SLI/Crossfire wil.

[Lednov]

daarvoor is wel wat meer nodig dan alleen een sterkere PSU. en tegen de tijd dat je SLI/CF gaat is het vaak beter om gewoon een geheel nieuwe GPU te halen.

[FunFair]

Ik snap de gold voeding niet zo goed voor een basis en mainstream game systeem, levert dat zo'n grote besparing op?
Als je pc 200 watt gemiddeld doet (dus idle en load) is dit een besparing van max 10%, ofwel 20 watt.
20 watt = 40 euro per jaar, mits je pc 24 uur per dag aan staat. Het gemiddelde is even een aanname, ik denk dat het nog wel lager is, en daarmee de besparing ook nog lager.

Ik game gemiddeld 2u per dag (voornamelijk in het weekend), dat is dus 12x minder, ofwel 3,33 euro per jaar. Als je dat vergelijkt met een modulaire voeding met 80% bronze, doe je er 4-5 jaar over om het verschil terug te verdienen. Maar, dan heb je wel een modulaire voeding, wat een hoop rotzooi aan kabels scheelt en daarmee ook inbouw ellende.

Seasonic S12G 450W € 64,-
Cooler Master GM G550M € 51,-

Voor de enthousiastelingen gaat dit natuurlijk niet op, die gamen meer dan 2u gemiddeld per dag, maar die zullen denk ik ook geen mainstream systeem aanschaffen, maar een high end, waarbij het verschil een stuk groter zal zijn.

Misschien is het wel interessant om in de BBG het omslagpunt van een bronze/gold cpu te vermelden?

[ Voor 3% gewijzigd door FunFair op 24-12-2014 14:21 ]

[-The_Mask-]

Kwaliteit?

[FunFair]

-The_Mask- schreef op woensdag 24 december 2014 @ 14:23:
Kwaliteit?

Ik heb nog maar 1 keer meegemaakt dat een voeding problemen gaf (van de 20+ pc's die ik in elkaar heb gezet) en dit was bij een C merk, vol met stof en daarom de geest gaf. Een mainstream systeem die je niet gaat overklokken (kan immers niet met de gekozen CPU) heeft geen noodzaak voor een ultra stabiele voeding. Maar volgens mij kom je dan ook in een andere prijsklasse terecht dan de seasonic?

Maar het is ook maar een persoonlijke voorkeur om een modulaire voeding te hebben i.p.v. een iets zuinigere. Ben wel benieuwd hoe men hier tegen aan kijkt

[-The_Mask-]

Ik heb veel meer dan 20 defecte voedingen gezien, zelfs wel 20 defecte voedingen van een prima merk en prima prestaties met als enige probleem gare condensators. Zo'n voeding werkt alleen goed in de eerste jaren, de laatste jaren lijkt die alleen nog goed te werken terwijl die bezig is je andere hardware te slopen.

De Seasonic S12G series en G series zijn trouwens van erg hoge kwaliteit.

[ Voor 10% gewijzigd door -The_Mask- op 24-12-2014 14:39 ]

[SmokingCrop]

FunFair schreef op woensdag 24 december 2014 @ 14:20:
Ik snap de gold voeding niet zo goed voor een basis en mainstream game systeem, levert dat zo'n grote besparing op?
Als je pc 200 watt gemiddeld doet (dus idle en load) is dit een besparing van max 10%, ofwel 20 watt.
20 watt = 40 euro per jaar, mits je pc 24 uur per dag aan staat. Het gemiddelde is even een aanname, ik denk dat het nog wel lager is, en daarmee de besparing ook nog lager.

Ik game gemiddeld 2u per dag (voornamelijk in het weekend), dat is dus 12x minder, ofwel 3,33 euro per jaar. Als je dat vergelijkt met een modulaire voeding met 80% bronze, doe je er 4-5 jaar over om het verschil terug te verdienen. Maar, dan heb je wel een modulaire voeding, wat een hoop rotzooi aan kabels scheelt en daarmee ook inbouw ellende.

Seasonic S12G 450W € 64,-
Cooler Master GM G550M € 51,-

Ik had toevallig een berekening gemaakt op hardware.info hierover.. (enkel was het de CM V450 semi-modular ipv Seasonic)
(Correct me if I'm wrong )
GM550M
100W = 86,6%
300W = 84,9%

V450SM
100W = 92,8%
300W = 89,3%

Verschil:
100W = 6,2%
300W (gaming) = 4,4%

(percentages van de hardware.info efficiency test)

Voorbeeldje:
maandag tot vrijdag aan werkdag gerekend: 5 uur idle/browsen & 1 uur gaming
zaterdag en zondag als thuisdag gerekend: 9 uur idle/browsen & 2 uur gaming
= 43 uur idle & 9 uur gaming
= 2236 uur idle & 468 uur gaming per jaar

efficiëncy verlies:
GM550M
• 100W / 0,866 - 100 W = 15,473 W
• 300W / 0,849 - 300 W = 53,357 W

V450SM
• 100W / 0,928 - 100W = 7,759 W
• 300W / 0,893 - 300W = 35,946 W

Verschil efficiëncy verlies:
100W => 15,473 - 7,759 = 7,715 W
300W => 53,357 - 35,946 = 17,411 W

uren en kosten per jaar
100W => 7,715 * 2236 uren /1000 = 17,250 kWh/jaar extra
300W => 17,411 * 468 uren /1000 = 8,148 kWh/jaar extra
totaal => 17,250 + 8,148 = 25,399 kWh/jaar extra

kostprijs => 25,399 * 0,20 euro = €5,08 per jaar extra
(20 cent is natuurlijk ook een variabele, maar met de energiekosten die zullen stijgen in België door bv de groene stroom certificaten in de komende jaren..)

Na 5 jaar dus een 25 euro verschil met normaal gamen, er zijn veel mensen die veel meer gamen.
Als ik in Excel even de uren aanpas naar 5 uur in het weekend zit je al op 30,83 euro per 5 jaar. Game je dan nog eens dagelijks 2 uur ipv 1 dan zit je op 35,36 euro.
Allemaal te zien hoelang je de pc gebruikt, aan laat staan en op gamed natuurlijk.

Je krijgt het geld op de langere termijn terug, en je hebt een betere voeding.
Heck, aangezien je hem normaal langer dan 5 jaar zult kunnen gebruiken, doe je zelf nog winst op den duur.

Voor de enthousiastelingen gaat dit natuurlijk niet op, die gamen meer dan 2u gemiddeld per dag, maar die zullen denk ik ook geen mainstream systeem aanschaffen, maar een high end, waarbij het verschil een stuk groter zal zijn.

Omdat je meer dan twee uur per dag gamed, heb je plotseling meer geld te besteden?
Er zijn ongelooflijk veel mensen die veel gamen met basis/mainstream systemen.

[ Voor 3% gewijzigd door SmokingCrop op 26-12-2014 03:58 ]

[FunFair]

Is het verlies niet 1-0,866*100watt=13,4 watt?

Verder goed over nagedacht, maar voor mijn persoonlijke situatie zit de berekening wat anders. Zo heb ik nog 4 weken vakantie en liggen de uren wat anders.

Zou wel interessant zijn als er een calculator voor was. Aan de andere kant, gaat het over een tientje

[dusty-2011]

De G3258 processor die hier voorgesteld wordt voor een gamesysteem is een hele slechte keuze. Ten eerste presteert deze processor in veel spellen aanzienlijk slechter dan een Intel Core i3 processor (bron: http://techbuyersguru.com/haswellgaming5.php). Bij Crysis 3 bijvoorbeeld haal je met een licht overgeklokte G3258 maar 24.48 fps, met een i3 haal je 32.35 fps en met een i5 haal je 52.18 fps (bron: http://techbuyersguru.com/haswellgaming2.php)
Ten tweede, en nog veel belangrijker, de nieuwste spellen kun je helemaal niet draaien op een Pentium processor. Het gaat in ieder geval om Far Cry 4 en Dragon: Age Inquisition. Deze spellen kunnen niet opstarten met een Pentium processor. Terwijl ze met een i3-processor wel goed werken. De reden? Deze spellen vereisen een 4-threaded processor. De pentium is 2-threaded, een i3 en i5 zijn 4-threaded.

Aangezien de Pentium de nieuwste spellen helemaal niet kan draaien (ze starten niet op) valt hij sowieso voor alle gamesystemen af, ook voor een budgetgamesysteem. Met een budgetgamesysteem wil je wel dat een game opstart, en dat je hem in ieder geval kunt spelen, ook al draait het niet geweldig. Indien een i3-processor te duur is voor een budgetgamesysteem dan kun je het beste een goedkope AMD quadcore processor erin zetten. Die is wel 4-threaded en daar starten de nieuwste spellen wel mee op.

[mitsumark]

Meer game performance met dual 280.

Overige wijzigingen lijken me redelijk vanzelfsprekend of niet erg relevant om te onderbouwen (lood om oud ijzer).

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-4460 Boxed	€ 163,-	€ 163,-
1	Gigabyte GA-Z97X-SLI	€ 98,95	€ 98,95
2	Club3D Radeon R9 280 royalKing	€ 177,95	€ 355,90
1	Seagate Desktop HDD ST1000DM003, 1TB	€ 47,95	€ 47,95
1	Cooler Master CM 690 III Closed	€ 72,95	€ 72,95
1	Gelid Solutions Tranquillo Rev.2	€ 22,95	€ 22,95
1	Crucial Ballistix BLS2CP4G3D1609DS1S00CEU	€ 62,95	€ 62,95
1	Cooler Master V650 Semi-Modular	€ 81,95	€ 81,95
1	Crucial MX100 256GB	€ 93,95	€ 93,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.000,55

[MK_]

mitsumark schreef op dinsdag 30 december 2014 @ 16:10:
Meer game performance met dual 280.

Overige wijzigingen lijken me redelijk vanzelfsprekend of niet erg relevant om te onderbouwen (lood om oud ijzer).

[Lijstke]

Bij tripple screen setup, 4k? Misschien net. Gewoon op 1080p? Op lange na niet.

[SmokingCrop]

buh, geef mij maar stabiele single card performance dan Crossfire/SLI van 2x 180 euro kaarten.
Zeer veel spellen scalen nauwelijks, die extra issues die je hebt bij nieuwe spellen omdat het SLI/CFx profiel nog niet op punt staat (of nog niet bestaat), al dan niet nog wat micro-stutter, het extra lawaai & warmte..

no tnx for me

[roffeltjes]

Het enige wat ik niet helemaal volg is waarom de i3 zo'n slechte rep krijgt in het artikel voor het basis game systeem. De 4160 is out of the box volgens mij geen sikkepit trager dan de gekozen 4460? Scheelt toch 60 euro. Hier een link hoe de i3 presteert tov de 4670k (en die is rapper dan de gekozen 4460)

https://www.youtube.com/watch?v=aXPK9doyMLg

Beetje geneuzel achteraf natuurlijk en er is weinig mis met een i5 (niemand zal zich bekocht voelen, dus uiteindelijk een prima advies), maar de kritiek op de i3 is een beetje typisch. Je zou toch zeggen dat je puur naar de benches kijkt. En voor die 60 euro is de stap naar een 290 heel erg reeel. Dat is wel weer een forse stap.

[Lednov]

Het is, zoals ook in artikel staat een kwestie van prijs. Als je dan al veel geld uitgeeft aan een CPU. Geef dan een beetje meer uit en ga voor de i5. Met andere woorden, de i3 is gewoon een erg duur ding voor wat je ervoor terug krijgt.

[roffeltjes]

Allereerst: het advies is prima en ik zit te miepen na publicatie wat flauw is. Ik had allen wel iets meer argumentatie had willen zien.

Erg duur? Het scheelt 60 euro met de I5, dat is 60% duurder voor vrijwel dezelfde performance in de meeste titels. Ik snap de afweging wel (meer fysieke cores), maar het prijsargument vind ik heel vreemd. zeker als dan de R9 290 te duur wordt gevonden. Het is sowieso opvallend dat het hier een dure PCU waar Tom, Ars en anderen het juist aanprijzen (maar tegendraads zijn is prima).

Laat ik het anders stellen: Ik vind juist die 4460 prijstechnisch nogal iffy omdat er nog erg weinig games zijn die multicores gebruiken (iets concreter: Ze zijn er wel, maar ook daar merk je dat snelle singlethreaded performance enorm compenseert*). Voor 60 euro minder vergelijkbare snelheid of voor 40 euro meer een 4690.

Maar het is en blijft schuiven met euros, dus ik ben een fijne stuurman die aan wal staat


* Hier een voorbeeld hoe dat werkt met een 3258, al is die zwaar opgefokt en dus buiten scope: http://techreport.com/rev...rsary-edition-processor/3

[ Voor 6% gewijzigd door roffeltjes op 03-01-2015 12:43 ]

[NitroX infinity]

Sommige nieuwe spellen willen alleen werken met een quadcore en dat gaan er alleen maar meer worden.

Een i3 is nu misschien nog wel mogelijk maar over twee jaar kan het aardig anders zijn. En om nou €100 tot €140 uit te geven voor een cpu, waarvan de levensvatbaarheid (qua games) wel eens minder dan twee jaar kan zijn, vind ik niet te verantwoorden.

[Lednov]

Voor wat je krijgt is de i3 erg duur inderdaad, een dual core met HT. Een 3258 is totaal geen keuze voor een basissysteem, die werd al te licht bevonden voor het instapgamesysteem*.
dan zou je zeggen dan een AMD CPU erin, de FX6300, qua prijs kan het, alleen de mobo's zijn ouderwets aan het worden.
kortom, een leuke CPU voor 125-150E is er niet op het moment. en das gewoon zonde.


* oh ja ik had die asterisk niet voor niets geplaatst. in lijn met instapsysteem, lijkt mij handig om ook bij de game systemen de naam budget te schrappen en er ook instap van te maken.

[ Voor 19% gewijzigd door Lednov op 03-01-2015 17:14 ]

[mitsumark]

roffeltjes schreef op zaterdag 03 januari 2015 @ 10:49:
Het enige wat ik niet helemaal volg is waarom de i3 zo'n slechte rep krijgt in het artikel voor het basis game systeem. De 4160 is out of the box volgens mij geen sikkepit trager dan de gekozen 4460? Scheelt toch 60 euro. Hier een link hoe de i3 presteert tov de 4670k (en die is rapper dan de gekozen 4460)

https://www.youtube.com/watch?v=aXPK9doyMLg

Beetje geneuzel achteraf natuurlijk en er is weinig mis met een i5 (niemand zal zich bekocht voelen, dus uiteindelijk een prima advies), maar de kritiek op de i3 is een beetje typisch. Je zou toch zeggen dat je puur naar de benches kijkt. En voor die 60 euro is de stap naar een 290 heel erg reeel. Dat is wel weer een forse stap.

Gemiddelde fps zijn niet interessant, het gaat om stabiele frametimes om een game vloeiend te draaien.
Zie ook hier: http://www.tomshardware.c...g-performance,3849-8.html

De i3 is wellicht in de meeste games voldoende, maar hij is zeker niet bijna zo snel als de i5, not even close.
Sterker nog, de 750k (en dus zeker de 860k) doet het bij veel nieuwere games net zo goed als de i3.
De G3258 heeft ook z'n goede momenten, maar valt soms ook flink door de mand, zelfs met forse OC.

[Blue Knight]

misschien mis ik wat, maar waarom staan er meerdere monitoren, muizen en speakers bij de randapparatuur?

[-The_Mask-]

Niet iedereen heeft dezelfde vereisten of hetzelfde budget.

[de_jostiband]

Een vraagje aan de experten:

Ik ben een budget basisgamesysteem aan het samenstellen. Ik baseer me voornamelijk op de BBG van november 2014.

m.b.t. de processor weet ik niet of ik moet kiezen voor de:
- AMD FX-4300, 3,8 GHz (4,0 GHz Turbo Boost) AM3+ processor
- AMD Athlon X4 860K, 3,8 GHz (4,0 GHz Turbo Boost) FM2+ processor

(ik speel geen zware grafische games, wil enkel spellen als EU4 en PCM vlot kunnen draaien.)

[mitsumark]

Zal een beetje van de game en je toekomstplannen afhangen.
De 860k is een iets nieuwere architectuur welke in principe iets sneller is en voornamelijk in idle een stuk zuiniger.
De 4300 heeft L3 cache wat in sommige games ook een aardige winst kan geven.
Voordeel van de 4300 is dat er nog een keer een processor in kan met 2x zoveel cores (mits het moederbord dat aan kan).

*Plaatjes doen het blijkbaar niet, bij deze de link.
http://www.pcgameshardwar...ack-Edition-Test-1141914/

[ Voor 70% gewijzigd door mitsumark op 01-02-2015 17:48 ]

[-The_Mask-]

En de game er wat aan heeft natuurlijk. Plaatjes doen het niet trouwens, hotlink beveiliging.