Mening gevraagd van menig collega webontwikkelaars

[Verwijderd]

De laatste tijd zie kom ik in aanraking met websites die er fantastisch uitzien, die zeer simpel maar toch uitermate duidelijk opgemaakt zijn.
Ik heb zelf mijn eigen kleine web ontwikkeling firma en ik bezie mezelf meer als een developer dan een designer mede omdat ik in het begin wat meer feeling had met PHP dus meer de server kant en dynamische opbouw. Ik kan perfect een website maken met HTML5 en CSS3 en kan ook wel overweg met Javascript en dan vooral probeer ik mezelf te focussen op jQuery.
Ik ben best altijd tevreden over mijn resultaten maar als ik dan zie wat anderen kunnen bereiken dan vraag ik me telkenmale af waar men de energie en de ideeën vandaan haalt en waarom ik zelf niet op het idee ben gekomen.

Waarom deze korte omschrijving hierboven is eigenlijk omdat ik me vooral afvraag hoe de anderen dit doen? Vinden die anderen telkenmale het wiel en het warm water opnieuw uit door al die lijnen opnieuw te schrijven? .. Ik ben al meermaals op het punt gestaan om bijvoorbeeld een Wordpress thema te kopen waar alles inzit prachtige thema's die ik makkelijk kan aanpassen en waar ik zeker ben dat het naar de standaarden opgemaakt is.. Moet ik mij dan schuldig voelen als ik dat doe? Mag ik mezelf dan nog steeds een ontwikkelaar noemen?

Ik wil hierover jullie mening wel eens weten, er moeten toch veel andere ontwikkelaars zijn en dan vooral developers die goed zijn in code maar minder in "design ideeën"?

Ik moet nu bijvoorbeeld een parallax thema maken voor een klant met foto's die tijdens het scrollen verschijnen en die moet op zijn beurt nog eens aanpasbaar zijn (dus direct dacht ik aan Wordpress). Ik kan alles van 0 af aan opbouwen en steeds er heel wat jQuery addons in of ik kan een thema kopen......

Bedankt voor de tijd die je genomen hebt om dit even te lezen en jullie mening even te delen!

P.

[Bosmonster]

Schoenmaker blijf bij je leest. Designen is een ander vak dan developen.

Er zijn wel mensen die beiden kunnen, maar dat is zeldzaam.

[MicGlou]

Tja... je tipt daar gewoon het verschil aan tussen een exacte en een creatieve geest. Een goede designer kan je niet worden, dat zit in je... dat is een bepaalde creativiteit die je mag vergelijken met een schilder of een modeontwerper. Maar de meeste designers zijn slecht in exacte dingen zoals programmeren, daar komt het talent van de praktische persoon weer om de hoek kijken. Die twee aspecten tegelijk in een mens zijn zeer zeldzaam.. je kan vrijwel onmogelijk heel goed zijn in beide.

Je kan het overigens tot op een bepaalde hoogte wel aanleren, maar juist die 'waarom heb ik dat niet bedacht momenten' heb je in je of niet... dat is niet aan te leren.

Ik heb hetzelfde, ik kan wat dat betreft ook een hoop maar mis net dat stukje talent om echt iets nieuws/uniek te creëren...ik kan daar ook stinkend jaloers op zijn af en toe. Ik ben wel weer heel goed in het verbeteren/aanpassen van een plan/idee... maar het helemaal bedenken kan ik niet zoals ik dat anderen wel eens zie doen.

[ Voor 34% gewijzigd door MicGlou op 28-11-2014 12:55 ]

[Verwijderd]

Thx MicGlou,

Blij te horen dat ik niet de enige ben. Enige jaren geleden toen ik er een beetje in ben beland dan wou ik alles leren, maar intussen ben ik van dat idee afgestapt en is het zelfs al moeilijk om maar gewoon PHP en CSS en HTML goed onder de knie te hebben en te onderhouden. Intussen ben ik wel al ongeveer een jaar, meer en meer jQuery aan het gebruiken, daarbovenop had ik graag nog wat kennis van AngularJS opgedaan. De passie en intentie is er wel om bij te leren mijn enig probleem die ik nu heb is dat er geen tijd meer vrij is.

Als jullie een CMS systeem willen, zodat de klant de content op de website kan veranderen vallen jullie ook telkens terug op Wordpress? Zoja koop je dan effectief een thema die je dan veranderd of begin je gewoon van nul af aan? Ik ben bijvoorbeeld goed met de intussen gekende Bootstrap 3 framework en die gebruik ik heel veel maar dit is dan bijvoorbeeld niet echt de beste vriend van Wordpress wat het voor mij persoonlijk al veel moeilijker maakt.

[ Voor 12% gewijzigd door Verwijderd op 28-11-2014 13:48 ]

[HansvDr]

Designen laat ik aan designers over, die praten samen met ons met de klant en leveren een design aan in (meestal) Photoshop formaat.

Omzetten naar HTML en de technische serverside kant doen we zelf.

Soms met een standaard CMS, soms maatwerk, soms met eigen gemaakt CMS

[Verwijderd]

Design gaat vaak tegenwoordig samen met veel programmeer werk op de client side. Denk aan alle javascript. Tegenwoordig kun je ook steeds meer met CSS alleen doen met CSS3.

En natuurlijk veel naar andermans markup / programma kijken. Waar ik altijd met bewondering naar kijk is de volgende website:
http://tympanus.net/codrops/

Hier staan echt hele mooie "tech" demo's die het neusje van de spreekwoordelijke zalm (HTML5/CSS3) laten zien.

[HansvDr]

Verwijderd schreef op donderdag 04 december 2014 @ 08:13:
Design gaat vaak tegenwoordig samen met veel programmeer werk op de client side. Denk aan alle javascript. Tegenwoordig kun je ook steeds meer met CSS alleen doen met CSS3.

Dan heb je het wel over Design Implementatie, dat is natuurlijk wel wat anders dat het maken van een Design.

[Jackques]

Hey TS,

Ik denk dat het antwoord op jou vraag in een veel basaler feit zit dan jij zelf denkt.

De prachtige templates die jij waarschijnlijk op internet tegenkomt en de prachtige ontwerpen die je ziet zijn vaak gemaakt door teams van mensen die in een snel tempo veel templates maken. Meestal heeft hier iemand een leiding in op wiens discipline de nadruk wordt gelegd door het hele project en product.

Als je bijvoorbeeld kijkt naar Apple producten, dan lag de nadruk altijd op een mooi design en minder op de technische kant. Uiteraard was de technische kant ook van hoog belang en werken Apple producten prima, maar ze zijn vaak niet zo uitgebreid als hun concurrenten.
Daarbij wil ik ook nadruk leggen op het woordje "teams", want wat ik uit jou verhaal kan begrijpen is dat jij complete websites helemaal alleen maakt.

Dat kan prima aangezien je een basale website prima zelf kan maken, maar hoe complexer een product wordt hoe meer verschillende soorten specialisten je nodig hebt. Ook voor een website, zelf al zouden we enkel focussen op het design, kan ik al meer dan 5 verschillende disciplines opnoemen die van cruciaal belang zijn voor een geweldig design;

zo heb je een art-director die het meerendeel van z'n tijd besteed aan het opspeuren van creatieve ideeen en het uitwerken van deze ideeen zodat een (graphic/web) designer deze verder kan uitwerken in photoshop, die weer samenwerkt met een interactieontwerper om de informatiestructuuur goed te bepalen, en tal van andere functies (en evt animator voor animaties, illustrator voor illustraties, graphic designer voor icoontjes etc.). Om nu nog maar te zwijgen over het technische gedeelte en het testen!

Mensen die bijvoorbeeld aankomen met de meest briljante innovatieve ideeen besteden daar vaak ook het grootste deel van hun tijd aan. Vaak zijn dit ook mensen die door de massa het meest "apart" zijn vanwege hun toewijding aan hun werk. Of je daar dus nu aanleg/geboren voor moet hebben/zijn valt over te discussieren en welk niveau van kwaliteit daarbij hoort.

Wat de vragen die je stelde betreft: Je moet jezelf afvragen wat je daarin bent,.. een jack-off-all-trades and master of none.. of een master of ....? Als pure designer is het prima om al je werk te laten coden door een programmeur en dan te zeggen dat jij websites ontwerpt of "maakt",.. ter vergelijking: tot in hoeverre "maakt" een cameraman een film nu eigenlijk? Als programmeur kun je prima voorgebakken ontwerpen nemen (zie bootstrap of jquery themeroller). Als front-end developer ga je ook niet voor elke website die je maakt een apart CMS systeem bouwen.

just my 2 cents, sorry voor de lange tektst maar ik heb zelf ook met dezelfde vragen gezeten en zit/zat in dezelfde situatie en vind het heel leuk om hierover te hebben

[Verwijderd]

@Jackques

Bedankt voor uw reactie hierop! Sorry voor mijn late reactie! Ik heb er alvast heel wat aan gehad en hier veel mee opgepikt.

Er zijn projecten waar ik wil toegeven dat ik eigenlijk gewoon een Wordpress thema heb gekocht (50$) en in gebruik heb gesteld en de teksten, foto's, ... gewoon heb toegevoegd en hier en daar wat aanpassingen in de code heb gedaan en that's it. Maar dan komt hetzelfde gevoel altijd terug nl. moet ik mij nu schuldig voelen? Natuurlijk scheelt dit voor de klant heel veel in prijs en eigenlijk voor mij ook want ik moet eerst mijn website maken en dan nog eens alles omzetten naar Wordpress en dan nog eens de finale problemen oplossen (gemiddeld tussen de 25-50 uren werk) terwijl hetgeen je wil bereiken al eens voordien gemaakt is in Wordpress en meestal zelfs nog met veel meer dynamische toevoegingsmogelijkheden, ... .

U gaf me een heel goede opmerking waardoor ik eigenlijk kan uitmaken dat ik me helemaal niet schuldig hoef te voelen omdat ik alles op mijn eigen ontwerp en ontwikkel en niet in team. (Ik heb enkel iemand die nu en dan mijn foto's wat kan bewerken - Ik kan ook niet alles kunnen )

Ik ben blij dat ik hierover eens heb kunnen discussiëren met anderen!

[JaPPa03]

Ik denk dat je drie kampen hebt die zulke websites bouwen.

1. Mensen die een thema kopen omdat ze geen creatieve/ontwerp achtergrond hebben den dat dus 'uitbesteden'. Niks mis mee natuurlijk maar je bent gebonden aan de visie van het thema en dat is soms vervelend. Wanneer je zelf geen vaardigheden hebt om ontwerpen en concepten te maken dan zou ik dus voor een thema gaan.

2. Mensen die wel een ontwerp achtergrond hebben en daardoor dus concepten kunnen ontwikkelen waaruit prachtige ontwerpen komen. Dit is eigen een vak op zich zelf. Deze mensen besteden de ontwikkeling dan weer uit of hebben zelf de vaardigheden om een redelijk goede website te bouwen.

3. Mensen die in een team werken waarbij technische en creatieve mensen samenwerken om een geweldig project te realiseren. Indien er sprake is van een goede chemie kan dat dat tot uitblinkende ontwerpen en functionaliteit komen.

Schuldig voelen om een thema te gebruiken lijkt mij niet reëel. Je bent immers ook ondernemer en dingen die je zelf niet (goed) kunt kun je dan beter uitbesteden. Je kunt je wel afvragen of je niet moet samenwerken met een vormgever die de ontwerpen voor je maakt zodat je het precies kan krijgen zoals je klant zou willen en dat jij het 'platte' ontwerp omzet naar code.