PC voor programmeren, klein budget

[dramenia]

Hoi, ik ben op zoek naar een betaalbare vervanging van mijn net overleden pc (hij had al een poosje kuren, dus het zat er aan te komen).

Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Voor deze setup wil ik een computer die snel opstart en meerdere taken naast elkaar kan uitvoeren. het hoofdzakelijke wat er op zal draaien zijn java/C ide's, Voor het testen zal er via VMware simulaties gedraaid worden, en er zal ook geprogrammeerd worden voor microcontrollers, dus die zullen ook vaak via een simulator uitgevoerd worden. Op de pc zal niet gegamed worden, maar er zullen wel 2 full hd schermen op draaien (hogere resolutie heb ik niet nodig).

Wat mag het systeem gaan kosten?
Assemblage zal ik zelf doen, en het mag maximaal 600 euro kosten inclusief verzenden.

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
Ik heb 2 23inch full hd schermen met HDMI, VGA en DVI aansluiting.
Daarnaast heb ik een standaard muis en toetsenbord (usb aansluiting)
1 externe harde schijf (opslag/backup)

Daarnaast heb ik een ultrabook (samsung np900x3c) waar ik ook veel op werk (voornamelijk op school).

Wat denk je allemaal nodig te hebben?
ik denk een intel I5, vierde generatie, voor de fast boot en VMware (welke versie weet ik echt niet)
8gb ram (2x4, voor hogere snelheid (toch?))
+/- 120 gb ssd voor booten en programmas draaien
+/- 500 gb hdd voor overige opslag
moederboord met minimaal 2 video aansluitingen en 4 ddr3 ram slots
300 watt voeding
geen extra grafische kaart, mogelijk wel een pci slot voor seriele verbinding.
een kleine computer kast (micro atx) dat ik mogelijk onder het bureau kan vastmaken. maar dat is geen belangrijke eis.

Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren?
Ik zat te kijken naar intel, omdat iedereen intel schreeuwt. maar ik heb totaal geen kennis van de nieuwe generatie processoren, helaas.

Heb je nog bepaalde eisen/wensen?
eigenlijk is me enige eis dat windows vrij rap opstart (op me laptop is het ongeveer 10 seconden, zoiets zo ik erg fijn vinden)
geluid maakt me niet veel uit. had nu een herrie makende pc, dus ben met alles blij.

Ga je overklokken?
nee, hier heb ik geen kennis van, en het gaat mij om betrouwbaarheid. de snelheid wil ik gewoon uit het standaard pakket krijgen.

Ik heb rond zitten kijken naar de onderdelen, maar ik zie door de bomen het bos niet meer.

[Moi_in_actie]

Ik denk dat je met het onderstaande systeem goed uit de voeten moet kunnen:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-4460 Boxed	€ 162,95	€ 162,95
1	Asus B85M-G (C2)	€ 56,-	€ 56,-
1	WD Blue WD10EZEX, 1TB	€ 47,99	€ 47,99
1	Cooler Master Silencio 352	€ 49,80	€ 49,80
1	DeepCool Ice Edge Mini FS	€ 8,17	€ 8,17
1	Crucial Ballistix BLS2CP4G3D1609DS1S00CEU	€ 62,95	€ 62,95
1	be quiet! System Power 7 350W	€ 34,95	€ 34,95
1	Crucial MX100 128GB	€ 61,-	€ 61,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 483,81

Een korte toelichting voor wat betreft de gekozen componenten. Je kunt ruim binnen budget blijven met jouw eisen, of gaan voor iets betere hardware. Zo zou je kunnen gaan voor:
- Een Core i7 of Xeon (let hier wel op of deze een iGPU heeft)
- Een grotere SSD (256GB kan handig zijn als je veel met databases of grote projecten werkt).
- 16GB geheugen als je veel met VM's werkt

De enige punten waar ik een iets "luxere" optie heb genomen zijn:
- Kast: vanwege geluiddempend materiaal
- Voeding: een iets grotere genomen die één PCIe power connector heeft (mocht je er ooit een simpele GPU erbij willen stoppen)
- Koeler: de stock koelers van Intel zijn verre van geweldig en voor 8 euro krijg je al een aanzienlijke verbetering.

[dramenia]

Heel erg bedankt voor je reactie.

Moi_in_actie schreef op zaterdag 08 november 2014 @ 21:06:
Ik denk dat je met het onderstaande systeem goed uit de voeten moet kunnen:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-4460 Boxed	€ 162,95	€ 162,95
1	Asus B85M-G (C2)	€ 56,-	€ 56,-
1	WD Blue WD10EZEX, 1TB	€ 47,99	€ 47,99
1	Cooler Master Silencio 352	€ 49,80	€ 49,80
1	DeepCool Ice Edge Mini FS	€ 8,17	€ 8,17
1	Crucial Ballistix BLS2CP4G3D1609DS1S00CEU	€ 62,95	€ 62,95
1	be quiet! System Power 7 350W	€ 34,95	€ 34,95
1	Crucial MX100 128GB	€ 61,-	€ 61,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 483,81

Een korte toelichting voor wat betreft de gekozen componenten. Je kunt ruim binnen budget blijven met jouw eisen, of gaan voor iets betere hardware. Zo zou je kunnen gaan voor:
- Een Core i7 of Xeon (let hier wel op of deze een iGPU heeft)
- Een grotere SSD (256GB kan handig zijn als je veel met databases of grote projecten werkt).
- 16GB geheugen als je veel met VM's werkt

De enige punten waar ik een iets "luxere" optie heb genomen zijn:
- Kast: vanwege geluiddempend materiaal
- Voeding: een iets grotere genomen die één PCIe power connector heeft (mocht je er ooit een simpele GPU erbij willen stoppen)
- Koeler: de stock koelers van Intel zijn verre van geweldig en voor 8 euro krijg je al een aanzienlijke verbetering.

'

de SSD vindt ik een goed punt. ik merk op de laptop dat dit wel een begrensend deel is, wat je niet moet willen op een desktop pc. dit advies ga ik overnemen.
wat is het grote voordeel om over te stappen naar een I7 of een xeon? is het het verschil in geld waard? op de pc zal totaal niet gegamed worden, en de VM zal 1 instantie zijn, af en toe (mogelijk wekelijks, zeker niet dagelijks).

[Moi_in_actie]

dramenia schreef op zaterdag 08 november 2014 @ 21:34:
wat is het grote voordeel om over te stappen naar een I7 of een xeon? is het het verschil in geld waard? op de pc zal totaal niet gegamed worden, en de VM zal 1 instantie zijn, af en toe (mogelijk wekelijks, zeker niet dagelijks).

Als je slechts 1 VM gaat draaien is het de meerprijs niet waard om een Xeon of Core i7 te nemen. Mocht je echter 2, 3 of meer VM's met een flinke workload tegelijk draaien, dan zouden deze CPU's het overwegen waard zijn.

Ik zou in jouw geval dan inderdaad alleen een 256GB SSD nemen (die zijn in euro/GB verhouding ook nog wat goedkoper).

[dramenia]

Ok, ik heb nu een lijst met bijna alle onderdelen die jij zei. nu zag ik op mycom een aanbieding voor een atx kast voorbij komen (25 euro +/-). zou je dan het moederboord veranderen naar een ATX boord?

ik kan alle onderdelen bij 1 verkooppunt kopen (volgens mij is dat het goedkoopste), behalve de CPU cooler. is dit ook een mogelijk interessante vervanger? pricewatch: Gelid Solutions SnowStorm

[Flaat]

Kan je mischien linken welke kast dat is? er zit nogal verschil in de kwaliteit van kasten.

Als je nog wat wil slinken in je budget kan dat ook met zeer goede budget kasten en een goedkoper moederbord dat verder niet echt onderdoet aan de al eerder gekozen.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-4460 Boxed	€ 162,95	€ 162,95
1	ASRock H81M-HDS	€ 40,-	€ 40,-
1	Seagate Desktop HDD, 1TB	€ 46,50	€ 46,50
1	Cooler Master N200 Closed	€ 31,63	€ 31,63
1	Crucial Ballistix BLS2CP4G3D1609DS1S00CEU	€ 62,95	€ 62,95
1	be quiet! System Power 7 350W	€ 34,95	€ 34,95
1	Crucial MX100 256GB	€ 92,-	€ 92,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 470,98

Dit moederbord heeft dus 2 ram slots waardoor je max 16gb kan hebben. 4 stuks ram is zeker niet per se sneller en als er al verschil is is dat verwaarloosbaar en vaak niet eens in het voordeel van 4 stuks. Van 1 naar 2 geeft wel verschil daarboven.

De intel stock cpu koeler is prima en maakt alleen wat meer lawaai op volle load, voor de rest gewoon stil te noemen dus een aftermarket koeler kopen is zeker niet nodig. Als het je ooit hindert kan je altijd eentje bestellen.

[dramenia]

pricewatch: Fractal Design Core 3000 USB 3.0 is de kast (loopt via een veiling, dus heb hem nog niet). Maar als ik het nu samenvat zijn er drie belangrijke onderdelen:
de I5 4460
de crucial ballistix (2 sticks van 4 gb, 1600 mhz)
de crucial mx100

de overige onderdelen zijn dus niet echt baanbrekend, als ik het zo begrijp.
ik zal trouwens nog even kijken welke voeding ik nog heb liggen (van de overleden pc), mogelijk dat deze dezelfde aansluitingen heeft.

[Moi_in_actie]

dramenia schreef op zondag 09 november 2014 @ 00:17:
de overige onderdelen zijn dus niet echt baanbrekend, als ik het zo begrijp.
ik zal trouwens nog even kijken welke voeding ik nog heb liggen (van de overleden pc), mogelijk dat deze dezelfde aansluitingen heeft.

Het hergebruiken van een voeding uit een pc die overleden is (is de oorzaak bekend?) zou ik niet snel doen, tenzij de voeding vrij nieuw is en er is uitgesloten dat deze de oorzaak van de problemen was.

[dramenia]

ja, het probleem zit hem in overige hardware (zou geheugen kunnen zijn, zou harde schijf kunnen zijn, zouden drivers kunnen zijn) maar het zijn random bluescreens, en kan niet vinden waar...

[Moi_in_actie]

Hmm ja, random bluescreens zou ik eerder denken aan het geheugen, bij een brakke voeding zijn de symptomen eerder (random) uitvallen of niet willen starten.

[jeroen3]

dramenia schreef op zondag 09 november 2014 @ 00:26:
ja, het probleem zit hem in overige hardware (zou geheugen kunnen zijn, zou harde schijf kunnen zijn, zouden drivers kunnen zijn) maar het zijn random bluescreens, en kan niet vinden waar...

Ja precies, dat soort symptomen kwamen bij mij dus omdat de voeding instabiel werd als je net even teveel tegelijk wou doen.
Tenzij de voeding nog geen jaar oud is zou ik dat niet als herbruikbaar onderdeel beschouwen. Puur omdat de stabiliteit niet is te garanderen.

[johnkeates]

Ik zou een nieuwe voeding nemen om dat je dan ook zeker weet dat je een gegarandeerde voeding hebt die het of heel stabiel gaat doen, of vervangen kan worden als ie dat niet doet. Besparen op de voeding zou ik niet doen.

Wat processor betreft met een Xeon verhaal: de E3 serie is erg krachtig en past gewoon in een S1150, wat je voor de zekerheid altijd nog even op de QVL kan controleren. Een E3 is een i5, maar dan met extra instructies die je zeker gaan helpen als je emulatie, simulatie of virtualisatie software dat ondersteunt.

Een voeding met PCIe connector is ook aan te raden als je VMware of een ander virtualisatie systeem gaat gebruiken voor het geval je versnelde dedicated video wil doen. Dat kan in sommige simulaties zeker de moeite waard zijn. Dus ook als je hem nu nog niet nodig gaat hebben is dat niet een optie waar je nu een paar euro op gaat willen besparen om later dan je hele voeding te moeten vervangen vanwege een stom stekkertje (en verloopstekkertjes zijn echt niet aan te raden).

Wat de SSD betreft kan het erg prettig zijn om twee kleine te hebben in plaats van een grote als je gaat virtualiseren. Je kan dan namelijk de IOPS van een complete SSD benutten voor je OS en software, en de IOPS die de andere levert voor virtualisatie gastsystemen gebruiken zodat die ook snel draaien zonder IOPS van je systeem te 'stelen'. En als je dan ongebruikte ruimte hebt kan je die natuurlijk prima voor data die je snel wil laden gebruiken, of losse software pakketten die je niet op je OS SSD wil hebben als ze veel ruimte gebruiken.

[dramenia]

duidelijk verhaal. bedankt voor al jullie tips. ik ga nog even mezelf verder verdiepen in het xeon. kijken of ik daar de meerwaarde uit kan halen.

[dramenia]

Ok, ik heb nu de volgende onderdelen in de bestelling staan. nu zit ik alleen te twijfelen over een onderdeel.
heel af en toe maak ik tekeningen in autocad (voor behuizingen en dergelijke). dit zijn simpele 2d tekeningen die ik exporteer naar een laser cutter.ik merk op me laptop dat deze (ik denk grafisch) niet goed overweg kan met autocad (haperen bij het tekenen van lijnen enzovoort). is het slim om hiervoor een quadro grafische kaart erbij te steken? of is de GPU hiervoor sterk genoeg? (de GPU van me laptop is de HD4000).

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-4460 Boxed	€ 162,95	€ 162,95
1	MSI B85M-E33 V2	€ 49,01	€ 49,01
1	WD Blue WD10EZEX, 1TB	€ 47,99	€ 47,99
1	Cooler Master N200 Closed	€ 31,63	€ 31,63
1	Gigabyte WB867D-I	€ 28,50	€ 28,50
1	Crucial Ballistix BLS2CP4G3D1609DS1S00CEU	€ 62,95	€ 62,95
1	be quiet! System Power 7 300W	€ 29,95	€ 29,95
1	Crucial MX100 256GB	€ 92,-	€ 92,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 504,98

Edit: gelukkig worden er testen gedaan op autocad, en de HD4600 werkt goed hierop. top dus

[ Voor 72% gewijzigd door dramenia op 09-11-2014 17:30 ]