Moderatie feedback link

[Benjamin-]

In het foute moderatie topic kwam deze link voorbij: Greymane in 'reviews: Desktop Best Buy Guide: november 2014'

Dit soort reacties zie je constant langskomen, reactie zelf is correct, in dit geval is het een +1, maar omdat mensen een verschillende mening hebben doen ze deze negatief beoordelen.
Deze irritatie kennen we allemaal weleens, je schrijft een goede reactie, en zoals hij het ook zegt, komen er wat idioten langs om te meningmodden.
Echter waar de juiste reactie is om naar het topic te gaan om andere je bericht te laten rechtzetten, weten veel mensen dit niet.

Daarom lijkt het mij misschien wel handig om een link toe te voegen bij het beoordeling vakje, gewoon een hyperlinkje naar dat forum gedeelte met iets van "Fout gemodereerd?"

[TheCapK]

Er was wel een link naar het moddereter forum in het verleden maar die schijnt weer te zijn verdwenen. Het is een bekend probleem waarvan ook wij zo iets hebben van: zorg er voor dat die link duidelijk zichtbaar is bij ieder artikel en niet de feedback knop die meteen naar geachte redactie gaat.

[Cloud]

Op zich zie ik hier ook wel wat in; het /TMF subforum mag van mij ook wel wat bereikbaarder zijn vanaf de FP. Ik heb wel het idee dat sinds die 'Feedback' link bovenaan een artikel staat, meer mensen hun weg weten te vinden naar /GR (al is dat puur gevoelsmatig).

Wellicht bovenaan bij de reacties, waar nu ook gelinkt wordt naar de Moderatie Faq?

[evEndzhar]

Gezien er toch iedere dag weer mensen zijn die op de frontpage over onjuiste moderaties klagen lijkt het er inderdaad wel op dat het voor veel mensen nog niet duidelijk genoeg is dat dit in een specifiek topic hoort. Een link in de moderatie pop-up, mogelijk alleen wanneer iemand moderaties op zijn eigen reactie bekijkt (in plaats van "je eigen reactie kun je niet modereren"), zou een goede stap zijn. Een andere of extra optie is om een link naast de edit-knop te zetten.

Cloud schreef op dinsdag 04 november 2014 @ 10:29:
Wellicht bovenaan bij de reacties, waar nu ook gelinkt wordt naar de Moderatie Faq?

De tekst 'Faq' is daarbij alleen niet echt duidelijk. Faq over wat?

[Cloud]

Is nogal afgekort inderdaad. Zal wellicht afgekort zijn om ruimte te besparen, maar moderatiefaq of modfaq zou misschien duidelijker zijn ben ik met je eens

[Benjamin-]

Hier is nooit een reactie op gekomen.

[Benjamin-]

En weer omhoog.

Waar zijn de devs?

[rob_erwt]

Benjamin- schreef op maandag 01 december 2014 @ 20:22:
Waar zijn de devs?

Op kantoor... Punt is alleen dat de devs hier niet over gaan, maar de productmanagers. En die komen voorbij als ze voorbij komen (en ja, dat is een dooddoener, maar wel hoe het in MF werkt. )

[CosmoKramer]

Excuus voor de late reactie Benjamin-

Je hebt een goed punt. Een kant en klare oplossing is lastig; ik denk dat het vooral te maken heeft met een kennisgebrek op het gebied van moderatie. Een oplossing zou kunnen zijn om in de moderatie pop-up een linkje te plaatsen naar de ModFAQ (reviews: Tweakers moderatie faq).

Daarnaast zouden we moderators bijvoorbeeld nog meer individueel in de gaten moeten houden; als iemand een mismoderatie doet, deze vanuit de admins aanspreken en wijzen op de ModFAQ.

Wat denk je hiervan - zelf nog andere suggesties misschien? Het eerste idee is in ieder geval een kleine moeite voor de devvers, dus zouden we zo op kunnen pakken.

[Cloud]

CosmoKramer schreef op maandag 08 december 2014 @ 12:59:
[...]
als iemand een mismoderatie doet, deze vanuit de admins aanspreken en wijzen op de ModFAQ.
[...]

In principe wordt een gebruiker altijd gewezen op de ModFAQ zodra hij/zij in contact komt met crew. Dat is dus wel gedekt Het gaat meer om de informatievoorziening voor gebruikers zelf.

[ Voor 14% gewijzigd door Cloud op 08-12-2014 13:16 ]

[Ircghost]

Ik zie niet in waarom het bijzonder moeilijk zou moeten zijn om naast de GR feedback link de link te geven naar het mismod topic.

Besteed er een artikel aan op de FP en je hebt meteen wat verspreiding van de kennis hierover en ik gok dat dit al behoorlijk wat mensen de juiste kant op zal helpen.

[Benjamin-]

CosmoKramer schreef op maandag 08 december 2014 @ 12:59:
Excuus voor de late reactie Benjamin-

Je hebt een goed punt. Een kant en klare oplossing is lastig; ik denk dat het vooral te maken heeft met een kennisgebrek op het gebied van moderatie. Een oplossing zou kunnen zijn om in de moderatie pop-up een linkje te plaatsen naar de ModFAQ (reviews: Tweakers moderatie faq).

Daarnaast zouden we moderators bijvoorbeeld nog meer individueel in de gaten moeten houden; als iemand een mismoderatie doet, deze vanuit de admins aanspreken en wijzen op de ModFAQ.

Wat denk je hiervan - zelf nog andere suggesties misschien? Het eerste idee is in ieder geval een kleine moeite voor de devvers, dus zouden we zo op kunnen pakken.

Mijn eerdere suggestie vind ik nog steeds een goede, een hyperlink met iets van een tekst als "'Fout gemodereerd?"
Op die manier zal het makkelijker te vinden zijn, en zal de kwaliteit van de frontpage sterk verbeteren, minder gezeur over mismods en wie weet komen zo ook meer foute mods aan het licht.

Verder mag van mij de moderatie veel strenger, bij overduidelijke onzin moderaties mag van mij direct een waarschuwing, 2de keer is het verwijderen van moderatie mogelijkheden. Maargoed dat is een hele andere discussie.

Ik weet niet hoe het systeem tegenwoordig er voor staat, ik weet dat het vroeger zo was dat als je te ver van het gemiddelde af zat, dat dit werd opgemerkt door het systeem, is dat nog steeds zo?

Wat is verder nodig om te mogen modereren? Mogelijk dat dit ook omhoog mag om zo de kwaliteit verder te waarborgen, en ook makkelijker om te reageren door de powermods, zodat zij niet straks honderden accounts per dag hoeven te checken, tevens zullen dit ook serieuzere mensen zijn, dus relatief veel minder problemen.

[Femme]

Benjamin- schreef op zaterdag 13 december 2014 @ 03:47:
[...]

Mijn eerdere suggestie vind ik nog steeds een goede, een hyperlink met iets van een tekst als "'Fout gemodereerd?"
Op die manier zal het makkelijker te vinden zijn, en zal de kwaliteit van de frontpage sterk verbeteren, minder gezeur over mismods en wie weet komen zo ook meer foute mods aan het licht.

Als een snelle oplossing om de samenwerking tussen moderators te verbeteren zou een linkje naar het Moddereterforum wel mooi zijn. Ik vind een link naar Moddereterforum vanuit de moderatiepopup overigens zinvoller dan naar de Mod-faq.

De moderatiepopup houdt ik wel graag clean. Hoe meer meuk we erin stoppen hoe minder goed de essentiële informatie in de popup (de uitleg van de moderatieniveaus) eruit komt.

Een tweede verbetering die we zouden kunnen doen is bij het wijzigen van een reactie een melding plaatsen dat opmerkingen over een onjuiste moderatie in het Moddereterforum geplaatst moeten worden. Het komt regelmatig voor dat gebruikers in hun reactie klagen over de moderatie wat vervelend is voor de lezers en ook niet handig is als de beoordeling later weer veranderd waardoor de opmerking niet meer van toepassing. Meestal zullen de moderators er echter voor kiezen om de reactie vanwege de opmerking met een -1 af te straffen waardoor de frustratie bij de reageerder alleen maar toeneemt.

Verder mag van mij de moderatie veel strenger, bij overduidelijke onzin moderaties mag van mij direct een waarschuwing, 2de keer is het verwijderen van moderatie mogelijkheden. Maargoed dat is een hele andere discussie.

Ik weet niet hoe het systeem tegenwoordig er voor staat, ik weet dat het vroeger zo was dat als je te ver van het gemiddelde af zat, dat dit werd opgemerkt door het systeem, is dat nog steeds zo?

De modbot is al een paar jaar afgeschaft en werkte niet vanwege teveel papegaaimodden (gebruikers die elkaar nadoen omdat ze niet durven af te wijken van het gemiddelde). Meningmodders kunnnen we in principe eenvoudig opsporten. We hebben alleen nog wat betere tools en meer mankracht nodig om ze goed te bestrijden.

Wat is verder nodig om te mogen modereren? Mogelijk dat dit ook omhoog mag om zo de kwaliteit verder te waarborgen, en ook makkelijker om te reageren door de powermods, zodat zij niet straks honderden accounts per dag hoeven te checken, tevens zullen dit ook serieuzere mensen zijn, dus relatief veel minder problemen.

Ik ben van mening dat modereren geen taak is die bijzondere talenten vereist van een gebruiker behalve een zeker vermogen om reacties rationeel te kunnen beoordelen. Dit vermogen ontbreekt bij fanboys die zich laten leiden door emoties. In plaats van gekke eisen te gaan stellen voel ik er meer voor om pas een eindscore te tonen op het moment dat minimaal twee gebruikers dezelfde score aan een reactie hebben gegeven. Hiermee voorkom je dat een reactie een foute score krijgt als de eerste moderator uit de bocht vliegt. Gebruikers beter instrueren kan wat helpen maar ik denk niet dat het veel gaat helpen tegen irrationele fanboys, die kunnen we beter uitschakelen op het moment dat ze bewezen hebben niet goed te kunnen modereren.

[Benjamin-]

De vermelding bij het aanpassen zou zeker een goede zijn, immers is dat het moment dat de frustratie komt.

Ik bedoel niet een automatisch systeem die je aanpakt wanneer je buiten het gemiddelde val, ik bedoel puur dat je wordt opgemerkt, zodat vervolgens iemand kan kijken waarom iemand zoveel afwijkt.
Als je kijkt naar onderwerpen die over MS, Google en Apple gaat, zou het systeem heel snel heel wat gebruikers kunnen flaggen, als dan een mod gaat kijken en ziet dat iemand massaal -1's geeft omdat ze het niet eens zijn dat 'hun' bedrijf zo wordt neergezet, dan kan je snel reageren.


Modereren vereist absoluut geen bijzondere eisen, echter zie je dat er wel veel meningmodders zijn, gebruikers die niets te verliezen hebben, zullen weinig moeite om eerlijk te modden, bevalt het ze niet, -1, zijn ze het eens, +3. Wanneer iemand langer op de site zit, zal deze eerder de moeite doen om de kwaliteit te verbeteren met goed modereren. Daarbij blijft het reageren op foute mods veel makkelijker wanneer deze groep veel kleiner is.
Uiteindelijk lijkt het doel mij dat de beoordeling klopt, niet of het 5, 10 of 25, 100 of 250 beoordelingen heeft.

Ik ben het verder eens dat er wel meerdere scores mogen zijn voordat er een score zichtbaar is, geen idee hoeveel mensen met 1 mod die boosts krijgen door gewoon random +2/+3 te geven, of gewoon wanneer iemand kinderachtig heel veel mensen -1 geven waardoor de reactie score flink omlaag gaat.