Stoppen met hbo en verder met wo?

[Mawlana]

In september 2011 ben ik Bedrijfskundige Informatica (tegenwoordig heet deze opleiding Business, IT and Management) in deeltijd gaan studeren. Wegens onvoorziene omstandigheden heb ik wat studievertraging opgelopen waardoor ik pas in juni 2014 klaar was het met het tweede studiejaar. Daarna heb ik een studiepauze ingelast en had me voorgenomen om in februari 2015 de draad weer op te pakken aan een andere hogeschool (dichterbij). Ik begin echter enorm te twijfelen...

Het niveau op het hbo valt me erg tegen. Het propedeusejaar was voor mij heel saai: met een gemiddelde studielast van 4u per week (inclusief contacturen) heb ik het eerste jaar afgerond met gemiddeld een 8,6. In de hoop dat de studiejaren daarna me meer zouden uitdagen ben ik doorgegaan. Maar helaas... Ik weet niet of ik er nog wel tijd in wil steken. Ik heb sowieso het idee dat het hbo-papiertje niet meer zoveel waard is al vroeger (pak 'm beet 10 jaar geleden).

De enige reden dat ik destijds aan deze opleiding ben begonnen is het papiertje. Ik heb namelijk geen enkel papier op zak, ook niet van de middelbare school: ik ben in de eindexamenklas van het vwo weggepest (2005). Ik heb een goedbetaalde nette baan op niveau (hbo+), ik heb me intern naar boven weten te werken.

Ik ben laatst de bachelor Informatiekunde tegengekomen aan de Open Universiteit. De Open Universiteit staat volgens mij best hoog aangeschreven, en het lijkt mij dat een wo-studie beter bij me past qua niveau. Deze studie spreekt me erg aan. Het enige waar ik me een beetje zorgen om maak is de studieduur: 6-7 jaar bij een gemiddeld studietempo voor alleen de bachelor. Ik denk echter dat ik het wel kan terugbrengen tot 3,5-4 jaar door er meer tijd aan te besteden. Ik kan overigens makkelijk variëren in het studietempo, zodoende kan ik zo nu en dan toch tijd vrijmaken voor een gezond sociaal leven. Bijkomend voordeel is dat ik makkelijk een wo-master erna kan doen; iets wat ik toch van plan was na het hbo.

Mijn vraag: is het zinvol om nu - met tegenzin en zonder motivatie - nog verder te gaan met de hbo-opleiding voor dat papiertje? Zijn er hier nog mensen die ervaring hebben met het studeren aan de OU?

Nu ik mijn tekst teruglees heb ik het idee dat ik mijn keus al heb gemaakt.

[DrivinUCrazy]

Ik heb ook het idee dat je je keus al hebt gemaakt. En ik zou juist vanwege het feit dat je nog geen papiertje hebt er als de sodemieter voor zorgen dat je wél iets op papier hebt. En de snelste manier die ik zie, is je huidige HBO af maken.

Als het bij je huidige werkgever om welke reden dan ook ophoudt, dan heb je helemaal niets meer. Houd dat in gedachten als je je keus definitief maakt.

[GioStyle]

Na het lezen van je post krijg ik stiekem toch wel de indruk dat wanneer het even niet lekker gaat of tegenzit je afhaakt. Als ik jou was zou ik je opleiding afmaken, al is het maar zodat je tenminste iets aan diploma's hebt.

[w4rguy]

Ik hoop niet dat mijn reactie over komt als een soort "rant" maar dat zal het wellicht wel. Anyway, ik wil duidelijk maken dat ik je niet persoonlijk ken en dat mijn reactie daar dus ook op gebaseerd is.

Als ik dit zo lees komt het bij mij over alsof je niks af maakt. Gebaseerd op de feiten (en niet de omstandigheden) heb je geen middelbare school af gemaakt, en geen HBO opleiding. Vervolgens heb je een besluit genomen om in 2015 verder te gaan, en die wuif je nu ook weg. Dan heb ik het nog niet over de baan die je nu hebt waar je (ook) wilt gaan stoppen...

Ik denk dat het goed voor je zou zijn om eens goed te kijken waar je nu naartoe wilt. Het lijkt er op dat je er steeds pas later achter komt dat iets niet voor jou bestemd is. Ik krijg het gevoel alsof het moeilijk voor je is jezelf te motiveren. Wie zegt me dan dus dat je de bachelor informatiekunde wel gaat halen? Je kan het misschien wel, maar wie zegt je dat je het ook doet? Tot nu toe heb je dat nog niet echt aangetoond...

Ik denk dus dat je eerst een stap terug moet. Waarom wil je een universitaire studie gaan doen? En waarom zou je de HBO niet af maken? Ik denk dat die vraag belangrijker is dan het uitzoeken van een studie. De reden "ik ben niet gemotiveerd" vind ik hierbij niet geldend. Je kunt namelijk motivatie zoeken. Motivatie is de reden waarom je namelijk iets zou doen.

Ik hoop dat je iets kan met mijn verhaal en dat je het niet te persoonlijk op vat (ook al is het best persoonlijk). Ik hoop gewoon dat je de keuze op deze manier beter kunt bepalen. Oh en naja, ik ben best "recht voor zijn raap". Hoop dat je het kunt waarderen.

[Bartjuh]

De TS snapt dat als hij onverhoopt, om wat voor reden dan ook, ontslagen wordt bij zijn huidige werkgever, hij veeeel lastiger aan een baan komt, laat staan een van het door hem gewenste niveau? En dit feit ook uitgebuit kan gaan worden door zijn huidige werkgever, zoals minder salaris dan zijn peers... want weg gaan en elders meer verdienen kan je toch niet.

Kortom, ik zou op safe spelen en je hbo afronden. Daarna kan je wel verder kijken, eventueel via een pre-master.

[koentjuh1987]

Ik zou de hbo studie afmaken. Dan het je in ieder geval iets. Zeker met het oog op de toekomst en economische omstandigheden. Daarna versneld je master is altijd mogelijk afhankelijk van je inzet.

[Lethalis]

Been there, done that.. mijn ervaring met de open universiteit: de lesstof is interessanter, je leert veel meer, maar vergis je niet in de studielast ten opzichte van hbo.

Ik studeer nog steeds en vind het hartstikke leuk, maar of ik ooit een bachelor ga halen zo.. geen idee. Soms doe ik maar 2 tentamens in 1 jaar.

Wel heb ik besloten gewoon ermee door te gaan en niet meer van het pad af te wijken. Omdat ik het leuk vind vooral. Ik haal misschien nooit een titel, maar ik leer wel van alles en dat is voor mij genoeg.

Op het hbo haakte ik af uit desinteresse. Heb wel mijn propedeuse gehaald destijds en Microsoft certificaten. Dus heb wel 'iets'.

Ik heb overigens een prima baan als ervaren .Net ontwikkelaar en maak me niet erg druk verder, want werk vinden is eigenlijk altijd goed gegaan op basis van mijn ervaring (ik had op mijn 15e al een bijbaan als ontwikkelaar).

[ Voor 8% gewijzigd door Lethalis op 26-10-2014 18:54 ]

[Mawlana]

Ik kan me heel goed voorstellen dat sommigen het idee krijgen dat ik niks afmaak, en dat ik afhaak wanneer het 'even' tegenzit. Het is maar net wat je verstaat onder 'even'. Hieronder de redenen voor het voortijdig stoppen met vwo en de studievertraging; ik wil er niet achter schuilen.

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Overigens heb ik niet aangegeven dat ik wil stoppen met mijn huidige baan, dus waar w3rguy dat vandaan haalt is me een raadsel. Ik kan overigens prima tegen kritiek, maak je geen zorgen. Ik heb liever dat je direct bent dan dat je ergens om heen probeert te lullen.

Waarom ik niet wil doorgaan met de hbo-studie? Het is onder mijn niveau en ik heb niet het idee dat ik echt iets leer. Voor een leergierig persoon als ik is dat funest. Verder ben ik de verplichte groepsopdrachten ook beu, vooral omdat ik niet voor een zesje wil gaan... Ook valt het me op dat er steeds vaker naar mensen met een afgeronde wo-studie wordt gevraagd, maar misschien komt dat wel door mijn interesse voor bepaalde functies (geen leidinggevende posities hoor ). Ik vind het dan heel lastig om nog motivatie op te brengen voor de hbo-opleiding.

Ik maak me overigens geen zorgen om m'n baan. Ik weet zeker dat ik zo aan de bak kan mocht ik onverhoopt bij m'n huidige werkgever moeten vertrekken. Hiervoor heb ik voldoende contacten in dit wereldje die mij aan een baan kunnen helpen, ik ben immers goed in wat ik doe. Begrijp me overigens niet verkeerd: ik wil niet arrogant overkomen, want dat ben ik niet. Mensen die mij irl kennen weten dat ik juist heel (soms te) bescheiden ben.

Excuses voor het onsamenhangende verhaal, ik zit nu in de trein en ben gewoon mijn gedachten/reacties aan het typen.

[Verwijderd]

Het is onder je niveau zeg je. Maak het dan in een versneld tempo af? Zonde van je tijd en geld om nu te stoppen! Een master halen kan altijd nog.

[Mawlana]

Verwijderd schreef op zondag 26 oktober 2014 @ 20:35:
Het is onder je niveau zeg je. Maak het dan in een versneld tempo af? Zonde van je tijd en geld om nu te stoppen! Een master halen kan altijd nog.

De vele groepsopdrachten maken het zo goed als onmogelijk om twee semesters tegelijkertijd te volgen. De opdrachten zijn te groot qua omvang om het in m'n uppie te maken.

[koentjuh1987]

2 afgeronde opleidingen op korte termijn zegt ook iets over je leergierigheid en doorzettingsvermogen. Versneld afronden is dan misschien een goede optie. Heb je hbo en kun je daarna door met de master.

Misschien eens praten met de opleiding naar de mogelijkheden voor versneld afronden?

[ Voor 17% gewijzigd door koentjuh1987 op 26-10-2014 20:43 ]

[Mawlana]

Maar het is duidelijk dat de meerheid voor het afronden van de hbo-opleiding is. Ik ga er serieus over nadenken. Misschien toch maar eens een gesprek aanvragen bij een loopbaanadviseur (heb ik recht op via m'n werk).

[ Voor 3% gewijzigd door Mawlana op 26-10-2014 21:16 ]

[Verwijderd]

sylvesterrr schreef op zondag 26 oktober 2014 @ 20:42:
[...]

De vele groepsopdrachten maken het zo goed als onmogelijk om twee semesters tegelijkertijd te volgen. De opdrachten zijn te groot qua omvang om het in m'n uppie te maken.

Dan doe je het wat rustiger aan en probeer je alvast wat andere (WO?) vakken op te pakken? Echt, zelden is het stoppen met je opleiding écht een goed idee.

[Mawlana]

Verwijderd schreef op zondag 26 oktober 2014 @ 20:45:
[...]

Dan doe je het wat rustiger aan en probeer je alvast wat andere (WO?) vakken op te pakken? Echt, zelden is het stoppen met je opleiding écht een goed idee.

Als ik ervoor kies om m'n hbo af te maken, dan ga ik geen vakken voor een wo-bachelor oppakken hè. Na m'n hbo zou ik dan direct voor een wo-master gaan (als je de juiste minor kiest kan je eenvoudig doorstromen).

[Verwijderd]

sylvesterrr schreef op zondag 26 oktober 2014 @ 20:47:
[...]

Als ik ervoor kies om m'n hbo af te maken, dan ga ik geen vakken voor een wo-bachelor oppakken hè. Na m'n hbo zou ik dan direct voor een wo-master gaan (als je de juiste minor kiest kan je eenvoudig doorstromen).

Hmm. Ligt eraan. Ik kon gemakkelijk doorstromen van een HBO naar een WO-Master maar dat is niet per definitie standaard. Ik weet dat ze bij de universiteit van Amsterdam een aantal masters geven waar je gemakkelijk kan doorstromen zonder schakelprogramma. Ook de universiteit van Leiden heeft een master waar je kan doorstromen na een HBO informatica studie die zich vooral focust op de business en de IT. Daar moet je dan wel een motivatiebrief voor schrijven en wat papiertjes overhandigen. Die master doe ik op dit moment zelf, vandaar de inside info. Ook omdat je een VWO vooropleiding mist weet ik niet of ze je zo 1-2-3 zullen toelaten. Dat vereist dus nog wat meer onderzoek.

Als je wat meer wilt weten over het doorstromen van een HBO Bachelor naar een WO Master, gooi je vragen in een PM'etje of drop ze hier en ik zal trachten ze te beantwoorden!

En ja, ik zou zeker je huidige HBO Bachelor afronden. Het 3e en 4e jaar zijn vooral stage + afstuderen (in ieder geval, zo ging het bij mij) wat je dus zonder veel moeite kan combineren met je huidige baan.

[ Voor 12% gewijzigd door Verwijderd op 26-10-2014 23:11 ]

[Lethalis]

http://www.nu.nl/economie...iversitair-studenten.html

"Opvallend hierbij is dat universitair opgeleide informatica- en informatiekundestudenten de komende jaren goede kansen maken op een baan, terwijl de perspectieven voor hbo-studenten informatica niet bepaald rooskleurig zijn."

Het zoveelste bericht waarin staat dat je met HBO Informatica slechte kansen hebt op de arbeidsmarkt. Echt ermee eens ben ik het nog niet, want ik ken genoeg HBO-ers die het prima doen op de arbeidsmarkt.

Wel is het zo dat HBO zijn glans verliest. Vroeger was je als HBO-er HTS-er iemand, tegenwoordig heeft elke sjappie zo'n papiertje. Dat maakt WO natuurlijk wel interessanter.

Maar ja. Er is zo'n ontzettend tekort aan software ontwikkelaars en andere ICT specialisten dat ik mij haast niet kan voorstellen dat je met HBO Informatica geen baan zou kunnen vinden.

[ Voor 16% gewijzigd door Lethalis op 28-10-2014 09:17 ]

[Mythio]

sylvesterrr schreef op zondag 26 oktober 2014 @ 14:46:
Ik ben laatst de bachelor Informatiekunde tegengekomen aan de Open Universiteit. De Open Universiteit staat volgens mij best hoog aangeschreven, en het lijkt mij dat een wo-studie beter bij me past qua niveau. Deze studie spreekt me erg aan. Het enige waar ik me een beetje zorgen om maak is de studieduur: 6-7 jaar bij een gemiddeld studietempo voor alleen de bachelor. Ik denk echter dat ik het wel kan terugbrengen tot 3,5-4 jaar door er meer tijd aan te besteden. Ik kan overigens makkelijk variëren in het studietempo, zodoende kan ik zo nu en dan toch tijd vrijmaken voor een gezond sociaal leven. Bijkomend voordeel is dat ik makkelijk een wo-master erna kan doen; iets wat ik toch van plan was na het hbo.

Houd één ding goed in de gaten, zo gemakkelijk is het niet om je studietijd te halveren. Vaak kan dit niet eens bij universiteiten door vakconflicten of benodigde voorkennis. Dan is het vanuit docenten/faculteit niet toegestaan of qua tijd gewoon niet mogelijk (let daarbij ook op de examens, je kunt twee hele vakken volgen om dan twee examens op hetzelfde moment te hebben. De universiteit zegt dan: jammer, maar die vakken mogen ook niet op hetzelfde moment gevolgd worden...).

Misschien ook goed om te weten, het niveau verschil tussen HBO en WO is echt groot. Het kan best zijn dat het je daar veel meer moeite kost.

[Cloud]

Lethalis schreef op dinsdag 28 oktober 2014 @ 09:15:
http://www.nu.nl/economie...iversitair-studenten.html
[...]
Het zoveelste bericht waarin staat dat je met HBO Informatica slechte kansen hebt op de arbeidsmarkt. Echt ermee eens ben ik het nog niet, want ik ken genoeg HBO-ers die het prima doen op de arbeidsmarkt.
[...]

Zoveelste? Andere studies ja, maar niet Informatica hoor. Dat ene bericht is ook behoorlijk bekritiseerd overigens: http://www.keuzegids.org/nieuws7694, dus in hoeverre die prognose uit gaat komen valt nog te bezien. De situatie is nu is in elk geval zeer gunstig voor HBO(+).

En als ik naar de markt kijk dan kan ik me het ook helemaal niet voorstellen. Toen ik switchte van baan lagen ze voor het oprapen en voor zover weet is dat nog steeds zo. Ik hoor van iedereen (incl. mijn eigen werkgever) dat ze de grootste moeite hebben om HBO(+) Informatici aan te trekken

@TS:
Absoluut je HBO afmaken. Gezien je historie (ik bedoel dit niet negatief), zou het goed zijn voor je CV om te laten zien dat je wel degelijk een studie afmaakt. Als je hier halverwege stopt en dan een universitaire studie gaat volgen voor 6-7 jaar (ik zou er echt niet vanuit gaan dat je dit zomaar substantieel sneller gaat doen!), zit je voor diezelfde periode nog altijd zonder papier.

Als deze HBO studie je echt zo makkelijk af gaat, ga dan zorgen dat je alvast jezelf voorbereid op het WO. Je zult veel extra wiskunde nodig hebben en uiteindelijk ook veel computer science zaken moeten leren. Niets houdt je dan tegen om daar alvast mee te beginnen

[ Voor 8% gewijzigd door Cloud op 28-10-2014 10:39 ]

[Lethalis]

Cloud schreef op dinsdag 28 oktober 2014 @ 10:36:
[...]
Zoveelste? Andere studies ja, maar niet Informatica hoor.

Dan moet ik ze erbij gaan zoeken, maar het is iig niet het eerste bericht dat ik lees waarin dit vermeld wordt dit jaar.

En als ik naar de markt kijk dan kan ik me het ook helemaal niet voorstellen. Toen ik switchte van baan lagen ze voor het oprapen en voor zover weet is dat nog steeds zo. Ik hoor van iedereen (incl. mijn eigen werkgever) dat ze de grootste moeite hebben om HBO(+) Informatici aan te trekken

Dat idee heb ik dus ook, dus volgens mij is er ook niets aan de hand

Snap alleen niet hoe ze bij dit soort berichten komen dan.

[Cloud]

Er zijn wel meer nieuwsberichten geweest maar die komen allemaal terug bij diezelfde bron; de keuzegids

Als je die link leest van de keuzegids hebben ze wel een verklaring, namelijk dat blijkbaar meer WO-geschoolde dan HBO-geschoolde Informatici met pensioen gaan de komende tijd. Daar hechten zij blijkbaar veel waarde aan omdat dat nieuwe vacatures zijn in plaats van nieuwe banen. Zij denken dat er de komende tijd niet zoveel nieuwe banen bij komen op HBO-niveau. Maar goed dat betwijfelen velen

De toekomst zal het leren.

[EG Mike]

sylvesterrr schreef op zondag 26 oktober 2014 @ 20:47:
[...]

Als ik ervoor kies om m'n hbo af te maken, dan ga ik geen vakken voor een wo-bachelor oppakken hè. Na m'n hbo zou ik dan direct voor een wo-master gaan (als je de juiste minor kiest kan je eenvoudig doorstromen).

Bij ons kon je 'gemakkelijk' doorstromen naar het WO, als je de pre-master als minor deed. Wat ze echter pas een paar weken voor de minor-keuze vertelde, is dat je alleen kwalificeerde mits je een 8 gemiddeld stond over alle lesjaren gezien (incl. afstuderen). No-way dat je dat nog kon repareren (ook al stond ik een 7.4). Hou dit in je achterhoofd.

[FreezeXJ]

Als ik in mijn omgeving kijk zijn er genoeg die met HBO IT-richting ergens zijn gekomen, maar dat is vooral omdat ze ernaast al ervaring opdeden en actief leerden. Als je alleen het papiertje hebt, ben je niet gek ver, daarna moet je in de praktijk verder. TS heeft dat gedeelte al gehad, en wil nu vooral het diploma. Terecht, en dan zou ik voorlopig op HBO blijven doorgaan, vooral omdat je al de helft gehad hebt. Zelfs al kun je nu starten met een bachelor, dan nog is de kans heel groot dat je er >4 jaar mee bezig bent, en je tot die tijd afhankelijk bent van je huidige baas en verkooptechniek als je toch een andere baan nodig hebt. Met het eerste papier kom je makkelijker door de 1e ronde, en daarna kun je je jaren ervaring inzetten om aan te tonen dat je meer waard bent

Zo om me heen kijkend heb ik een aantal vrienden die hun studie voortijdig afgekapt hebben (niet interessant, te snel een aanbod van werkgever aangenomen, jarenlange vertraging), en daar nu flink spijt van hebben. Ze hebben immers alleen de relevante werk-ervaring, maar het HBO-papiertje (waar vooral niet-technici van onder de indruk zijn ) missen ze, en dat kost je kansen.

[SPT]

Als je gevoelig bent voor het ontwikkelen van een burnout weet ik niet of het aan te raden is naast je huidige baan een studie op te nemen, als er geen directe noodzaak is en het vooral om persoonlijke ontwikkeling gaat. Mijn ervaring (ik heb 4 verschillende studies gedaan in 4 jaar waarvan 2 afgemaakt, en ben gepromoveerd) is dat elke studie z'n saaie kanten heeft en na een tijdje gaat vervelen. Als je in je vrije tijd de boeken induikt en de intrinsieke motivatie groot is kan het ontzettend leuk zijn om ergens intensief mee bezig te zijn, maar als het moet is de kans groot dat de pret er na een paar jaar vanaf is. Zeker als je ook nog eens een hoop tijd kwijt bent aan je baan en overige verplichtingen wordt het dan behoorlijk doorbijten.

Over jouw vraag over de keuze tussen HBO en WO: mijn ervaring is dat zelfs het WO erg aan het aftakelen is. Bij het HBO is dat nog veel problematischer. Vroeger was het niet vanzelfsprekend dat intelligente mensen naar de universiteit gingen, en daardoor zijn er heel wat oudere HBO-ers met heel veel kennis van zaken. Tegenwoordig is dat echter niet meer het geval, en zitten op het HBO vrijwel alleen nog maar mensen die echt niet naar de universiteit kunnen. Daar komt nog eens bij dat bij universiteiten en HBO instellingen het niveau van de stof steeds verder is gedaald omdat het niveau van de instroom lager is en er grote druk is om voldoendes uit te delen - overigens vooral moreel, want je kan het eigenlijk niet maken als 80% een vak niet haalt. Ik gaf op een bepaald moment een derdejaars vak op WO niveau waar een stukje wiskunde bij kwam kijken dat ik zelf 10 jaar eerder in de vierde klas van het VWO kreeg voorgeschoteld. Zeker de helft van de studenten had daar grote moeite mee. Na een paar herkansingen halen die mensen dan toch het vak wel, want bij de tentamens worden steeds weer variaties op dezelfde standaardvragen gesteld. Op het HBO is dit nog net een tandje erger. Er zijn steeds meer HBO-ers die niets kunnen, niet logisch kunnen redeneren, onsamenhangende teksten schrijven, en soms zelfs een ronduit domme indruk maken. Dat blijft natuurlijk niet zonder gevolgen voor het imago van het HBO.

[ Voor 13% gewijzigd door SPT op 28-10-2014 20:04 ]

[3DDude]

@T TS: gewoon even het HBO afmaken.
Je kunt daarmee toch ook een WO-Master doen dan? En dan ben je er toch ook?

Waarom HBO?
- Je bent al op de helft
- Het gaat je makkelijk af (dus je kunt dit ernaast blijven doen).
- Stel dat (om wat voor reden dan ook) je nu WO gaat doen - en dat ook niet gaat lukken - heb je geen HBO papiertje om op terug te vallen.
- Er is ruim genoeg vraag naar HBO Informatica mensen hoor

[JDillinger]

3DDude schreef op woensdag 29 oktober 2014 @ 00:09:
@T TS: gewoon even het HBO afmaken.
Je kunt daarmee toch ook een WO-Master doen dan? En dan ben je er toch ook?

Waarom HBO?
- Je bent al op de helft
- Het gaat je makkelijk af (dus je kunt dit ernaast blijven doen).
- Stel dat (om wat voor reden dan ook) je nu WO gaat doen - en dat ook niet gaat lukken - heb je geen HBO papiertje om op terug te vallen.
- Er is ruim genoeg vraag naar HBO Informatica mensen hoor

Dit dus. Er is helemaal geen problem voor TS, de oplossing ligt te erg voor handen.