Desktop, Max 1500 euro

Pagina: 1
Acties:

  • ZwarteLabrador
  • Registratie: Mei 2014
  • Laatst online: 17-03 19:55
Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Ik wil deze PC gaan gebruiken voor verschillende programma's;
Autodesk Maya, Adobe Photoshop, Adobe Illustrator, Adobe Fireworks, Adobe Premiere Pro, UDK, Unity Pro, enz.
Verder wil ik nog een paar games op high / ultra kunnen spelen;
Simcity (2013), Planetary Annihilation, Starcraft 2, Crysis 3, nog een aantal RTS games...

Wat mag het systeem gaan kosten?
Ik wil eigenlijk niet meer als 1400 euro kwijt zijn, als het de pc ten goede komt zou 1500 euro mijn max. zijn.

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
Ik heb al een 1080p scherm, een muis en toetsenbord, verder niet echt specifieke hardware.

Wat denk je allemaal nodig te hebben?
Ik heb mijn oog laten vallen op de GTX970, zijn echter zoveel verschillende merken dat ik hier graag wat wegwijs in zou krijgen ;) .
Op deze lijst staat een MSI B85 - G43, zou ik echter voordeel qua snelheid / aansluitingen hebben als ik een MSI Z97 Gaming 3 kies :? ?
Ik heb al een lijst gemaakt, zie echter zoveel verschillende opties dat ik graag een aantal meningen / tips zou horen:

#ProductPrijsSubtotaal
1Intel Core i7-4790K Boxed€ 299,90€ 299,90
1MSI B85-G43 Gaming€ 74,-€ 74,-
1Seagate Desktop HDD, 3TB€ 89,-€ 89,-
1Asus Xonar DG€ 24,95€ 24,95
1Cooler Master CM 690 III Closed€ 76,-€ 76,-
1TP-Link TL-WDN4800€ 30,33€ 30,33
1Cooler Master Hyper 412S€ 27,95€ 27,95
1Crucial Ballistix Tactical BLT2CP8G3D1869DT1TX0€ 144,99€ 144,99
1Cooler Master B700€ 54,95€ 54,95
1Crucial MX100 256GB€ 91,70€ 91,70
1Akasa AK-ICR-14 USB 3.0 Internal 6-Port Card Reader€ 19,95€ 19,95
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 933,72


Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren?
Niet echt specifieke voorkeuren,

Heb je nog bepaalde eisen/wensen?
Meerdere USB 3.0 poorten zouden wel handig zijn,

Ga je overklokken?
Liever niet.

Ben benieuwd naar jullie ideeën _/-\o_

  • thibautb
  • Registratie: Juni 2014
  • Laatst online: 15-07-2024
ten eerste dat moederbord is echt een nogo voor een 4790k, je moet daarvoor een z97 hebben, en dan kan je hem overclocken, en een videokaart? Heb je dat niet nodig, dat is altijd wel handig, Geluidskaart heb je niet nodig, als je niet wilt overclocken heb je geen 4790k nodig, voeding zou ik ook zeker veranderen voor een gold rated psu, zoals eentje van evga of iets anders, er zijn genoeg merken die dat verkopen,

  • teunw
  • Registratie: November 2013
  • Laatst online: 11-03-2025
Als je niet gaat overklokken, kies dan voor een Non-K CPU, met een niet-Z moederbord.
Bijv. pricewatch: MSI H97 GUARD-PRO met een pricewatch: Intel Core i7-4790 Boxed
Een voor de GTX 970, pricewatch: Asus STRIX-GTX970-DC2OC-4GD5

  • br00ky
  • Registratie: Januari 2014
  • Laatst online: 11:02

br00ky

Moderator Harde Waren
Ben het niet eens met thibautb en teunwillems en plientje (zo blijf ik editten :)). Die 4790k kan prima op een nonoverklokbordje, aangezien die stock 10% sneller is dan de non-K. Bij goede ondersteuning van HT kan zich dat in een veelvoud van 10 vertalen.

[ Voor 10% gewijzigd door br00ky op 25-10-2014 21:26 ]


  • plientje
  • Registratie: November 2013
  • Laatst online: 04-01 12:42
Je hebt geen Z moederbord dus kun je beter een I7 nemen zonder de K.(bespaart weer wat)
De GTX 970 doet ongeveer gelijk aan de 780 maar dan zuiniger en daarmee haal je zeker de high/ultra settings. En voor welk merk maakt eigenlijk niet meer uit, je kan nooit mis gaan met ASUS of MSI enz...
Voor extra usb 3.0 poorten kan je altijd een 5,5'' bay nemen met wat extra poorten ten koste van 1 sata poort.(en ik zie dat je er al een hebt in je lijst)
Voor de rest heb je een mooi systeem.


Edit: whooah veel reacties :D

[ Voor 3% gewijzigd door plientje op 25-10-2014 21:26 ]

http://steamcommunity.com/id/nvanes97/


  • .ScorpionSquad
  • Registratie: Oktober 2011
  • Laatst online: 22-03 04:04

.ScorpionSquad

Nickname van een 14-jarige

Heb niet veel verstand van die programma's, maar allicht dat een 4790K dan wel te verantwoorden is.

Zou die alleen wel gewoon op een iets uitgebreider H97 bordje steken.

Waarom een geluidskaart als ik vragen mag? En moet de PC echt op wifi?

Koeler is op zich oke maar de gelid tranquillo rev.2 is iets goedkoper en net zo prima als je niet overklokt.

Rare voeding, en overkill. Neem een Cooler Master V550S

Wat de GTX970 betreft, neem de Asus Strix versie, die is tot 65 graden passief, daarna nog steeds lekker stil. Als je temperaturen belangrijker vind kan je een Gigabyte kaart kiezen maar zou zelf niet weten waarom.

'Quaevis terra patria' - Desiderius Erasmus | 'Il faut cultiver son jardin' - Voltaire


Verwijderd

#ProductPrijsSubtotaal
1Intel Core i5-4460 Boxed€ 158,90€ 158,90
1MSI H97 GUARD-PRO€ 82,95€ 82,95
1Asus STRIX-GTX970-DC2OC-4GD5€ 339,90€ 339,90
1WD Blue WD10EZEX, 1TB€ 47,99€ 47,99
1Fractal Design Define R4 Pearl Black€ 85,95€ 85,95
1Iiyama ProLite X2483HSU-B1 Zwart€ 160,-€ 160,-
1Scythe Mugen 4€ 32,50€ 32,50
1CM Storm Devastator - Gaming Gear Combo€ 29,95€ 29,95
1Crucial Ballistix Tactical BLT2C4G3D1608ET3LX0CEU€ 65,95€ 65,95
1XFX TS Series 550W PSU 80+ Bronze€ 52,50€ 52,50
1Crucial MX100 256GB€ 91,70€ 91,70
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 1.148,29


Even een van mn standaard lijstjes, prijs/kwaliteit zit goed in balans.

  • ZwarteLabrador
  • Registratie: Mei 2014
  • Laatst online: 17-03 19:55
Bedankt voor de goede reacties :) .
Ik heb het moederbord gewijzigd naar een Z97, voor die 50 euro meer is het misschien toch beter om toch te kunnen overklokken.
De Asus Strix is inderdaad mooie kaart, de geluidskaart heb ik weggestreept.

#ProductPrijsSubtotaal
1Intel Core i7-4790K Boxed€ 299,90€ 299,90
1MSI Z97 GAMING 5€ 123,-€ 123,-
1Asus STRIX-GTX970-DC2OC-4GD5€ 339,90€ 339,90
1Seagate Desktop HDD, 3TB€ 89,-€ 89,-
1Cooler Master CM 690 III Closed€ 76,-€ 76,-
1TP-Link TL-WDN4800€ 30,33€ 30,33
1Cooler Master Hyper 412S€ 27,95€ 27,95
1Crucial Ballistix Tactical BLT2CP8G3D1869DT1TX0€ 144,99€ 144,99
1Cooler Master V550 Semi-Modular€ 75,95€ 75,95
1Crucial MX100 256GB€ 91,70€ 91,70
1Akasa AK-ICR-14 USB 3.0 Internal 6-Port Card Reader€ 19,95€ 19,95
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 1.318,67


Ik heb verder eigenlijk nog 2 vragen;
De reviews van de Seagate HDD zijn vrij negatief, is er een goede harddisk die echt betrouwbaar is qua niet kapot gaan ?
Heb ik echt genoeg aan 550W ?

Bedankt voor jullie hulp _/-\o_

Verwijderd

WD blue (1tb), sowieso is het ipc veiliger meerdere schijven te hebben, en die kast heeft er wel ruimte voor.

  • teunw
  • Registratie: November 2013
  • Laatst online: 11-03-2025
Ik heb zelf de 1TB Barracuda +- 2 jaar geleden gekocht, en loopt nog steeds prima.
550 Watt zou meer dan genoeg moeten zijn voor jou build.

  • Mebus
  • Registratie: September 2006
  • Laatst online: 23-03 12:02
Een iets sterkere PSU kan nooit geen kwaad, als je ooit nog eens een extra videokaart in je systeem wilt doen zal je blij zijn als je extra kabels hebt voor een tweede videokaart. Anders moet je 2 nieuwe componenten aanschaffen. Daarnaast kan je ook kijken voor een PSU met een gold/plat kaartje eraan, verbruikt weer wat minder stroom. Heb zelf een Be-quiet voeding.

Verder ben ik zelf meer fan van Samsung ssd's, maar dit komt denk doordat ik met mijn eerste ssd (ocz revodrive) veel problemen had, en andere merken mij toen in het begin niet erg betrouwbaar leken op uitval en Samsung toen een lagere uitval had van ssd's (mijn 830 256GB ssd werkt nog steeds super, net zoals de nieuwere series). Hoewel de uitval van ssd's nu wel anders zal zijn dan een aantal jaren terug.

Dit is mijn ervaring met voedingen en ssd's :)

BABYMETAL LoL - Twitch


  • Shamalamadindon
  • Registratie: Juni 2009
  • Laatst online: 30-03-2024
Geen Windowed CM690III??? Kost een euro of 2 meer.

Wanneer heb je het laatst je wachtwoord verandert? Er word op T.net de laatste tijd regelmatig misbruikt gemaakt van accounts met gelekte wachtwoorden om andere gebruikers op te lichten. Verander je wachtwoord, geef oplichters geen kans!


  • thomas6886
  • Registratie: Maart 2013
  • Laatst online: 30-07-2025
Ik ben het eigenlijk niet echt eens met de bovenstaande mensen.

-Die Side Panel oké.
-Een iets sterkere PSU kan geen kwaad, maar is onnodig en duurder. Een 2e videokaart is eigenlijk niet vaak de beste optie, een beter idee is om over 2 à 3 jaar de videokaart te vervangen voor een nieuwe. En aangezien videokaarten alleen maar zuiniger worden....
-Overal wordt de Crucial MX100 SSD aangeraden (in verschillende capaciteiten) omdat hij beveiliging heeft tegen stroomuitval en goedkoper is dan de Samsung.
-Seagate heeft sinds kort pas problemen met de hardeschijven, vandaar de keuze voor de Toshiba.
-TS gaf aan niet te overklokken dus vanwaar een Z97 bord? Een B85 chipset is voldoende.
Andere optie:
pricewatch: MSI H97 GUARD-PRO

Verder:
De kast heb ik vervangen door een Fractal Design Define R4, een erg stille en strakke kast, maar de CM690III Advanced is ook een goede optie (eventueel windowed).
Als het kan, vermijd Wi-Fi. Het liefst de kabel maar als dat geen optie is, kan je voor de powerline adapters gaan. Toch heb ik hem er even bij laten staan.
De voeding, 'gewoon' de Seasonic 520 Watt, erg betrouwbare voeding en voldoende voor jouw systeem.

Hier het lijstje:
#ProductPrijsSubtotaal
1Intel Core i7-4790K Boxed€ 299,90€ 299,90
1Gigabyte G1.Sniper B5€ 66,-€ 66,-
1Asus STRIX-GTX970-DC2OC-4GD5€ 339,90€ 339,90
1Toshiba DT01ACA300, 3TB€ 91,-€ 91,-
1Fractal Design Define R4 Pearl Black€ 85,95€ 85,95
1TP-Link TL-WDN4800€ 30,33€ 30,33
1Gelid Solutions Tranquillo Rev.2€ 22,40€ 22,40
1Crucial Ballistix Tactical BLT2CP8G3D1869DT1TX0€ 144,99€ 144,99
1Seasonic S12II-Bronze 520W€ 52,03€ 52,03
1Crucial MX100 256GB€ 91,70€ 91,70
1Akasa AK-ICR-14 USB 3.0 Internal 6-Port Card Reader€ 19,95€ 19,95
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 1.244,15

  • .ScorpionSquad
  • Registratie: Oktober 2011
  • Laatst online: 22-03 04:04

.ScorpionSquad

Nickname van een 14-jarige

Zou zeggen weg met die Gigabyte, die geluidschip wordt verafschuwd op headfi.org. Neem gewoon een goed H97 bord.

Dit zou mijn lijstje voor jou zijn:
#ProductPrijsSubtotaal
1Intel Core i7-4790K Boxed€ 299,90€ 299,90
1MSI H97 GUARD-PRO€ 82,95€ 82,95
1Asus STRIX-GTX970-DC2OC-4GD5€ 339,90€ 339,90
1Toshiba DT01ACA300, 3TB€ 91,-€ 91,-
1Corsair Obsidian 450D€ 101,95€ 101,95
1Gelid Solutions Tranquillo Rev.2€ 22,40€ 22,40
1Crucial Ballistix Tactical BLT2C8G3D1608ET3LX0CEU€ 132,95€ 132,95
1Cooler Master V550 Semi-Modular€ 75,95€ 75,95
1Crucial MX100 256GB€ 91,70€ 91,70
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 1.238,70


Je zou eventueel nog de Gaming versie van het moederbord kunnen nemen, 15 euro's duurder maar wel een Killer NIC en betere audio (Realtek ALC1150), als je het dat waard vind.

Kast is persoonlijk, de Obsidian 450D is duurder, maar wel veel koeler dan de R4. Wel iets luider. Vind m zelf veel mooier. En de CM 690 III is natuurlijk ook geen slechte keus. Doen wat je het mooiste vind met je portemonnee in t achterhoofd :).

Omdat je niet gaat overclocken op een H97 bord is deze koeler prima, en je zal wel weten of je die16GB geheugen nodig hebt of niet.

Voeding zou ik gewoon lekker hierop houden, je kan er 25 euro onder gaan met een goede bronze voeding, maar deze is hoogstwaarschijnlijk stiller en ook een stuk zuiniger. Met jouw budget zou ik altijd voor een gold/platinum voeding gaan.

'Quaevis terra patria' - Desiderius Erasmus | 'Il faut cultiver son jardin' - Voltaire


  • aap
  • Registratie: Januari 2008
  • Laatst online: 10:35

aap

.ScorpionSquad schreef op zondag 26 oktober 2014 @ 15:00:
Zou zeggen weg met die Gigabyte, die geluidschip wordt verafschuwd op headfi.org. Neem gewoon een goed H97 bord.
Wat is er precies zo slecht aan de ALC898 op de Gigabyte Sniper?

Het MSI bord dat jij aanbeveelt heeft een ALC892, wat volgens deze specs gelijk is aan de 898, maar dan met slechtere signaal-ruisverhoudingen.

  • thomas6886
  • Registratie: Maart 2013
  • Laatst online: 30-07-2025
De Gigabyte staat er juist bekend om een goede audiochip te hebben...

  • .ScorpionSquad
  • Registratie: Oktober 2011
  • Laatst online: 22-03 04:04

.ScorpionSquad

Nickname van een 14-jarige

Wat bij audio als goed wordt gezien hoeft niet per se goed te zijn. Zie beats. Ben helaas de thread op headfi kwijt (dat forum is ook gewoon zo enorm groot) waarin het stond uitgelegd maar de onderliggende boodschap was weg te blijven bij de Creative Sound Core3D chip.

'Quaevis terra patria' - Desiderius Erasmus | 'Il faut cultiver son jardin' - Voltaire


  • br00ky
  • Registratie: Januari 2014
  • Laatst online: 11:02

br00ky

Moderator Harde Waren
Maar laten we wel wezen, met een gemiddeld boxensetje maakt het natuurlijk niks uit.

  • Marcopannenkoek
  • Registratie: Juni 2009
  • Laatst online: 24-10-2025
br00ky schreef op zondag 26 oktober 2014 @ 20:25:
Maar laten we wel wezen, met een gemiddeld boxensetje maakt het natuurlijk niks uit.
Nou ja, hij had er in eerste instantie een geluidskaart bij staan, wat toch normaal gesproken aangeeft dat hij het belangrijk vindt en een setje boxen heeft dat er gebruik van maakt.

Ook is het voor de discussie wel jammer dat er geen duidelijke bron voor de uitlatingen van .ScorpionSquad bij staat. De Gigabyte G1.Sniper B5 wordt op dit forum namelijk best vaak aanbevolen als een moederbord met een heel goede audiochip. Als dat niet zo blijkt te zijn is dat wel jammer.

  • Barry|IA
  • Registratie: Januari 2004
  • Laatst online: 23-06-2022
Al dat gwneuzel over audiochips is bullshit.
Als je enigzins om geluidskwaliteit geeft pak je sowieso geen analoge aansluitingen uit een pc, maar digitaal. En laat het bij digitaal nou net geen drol uitmaken wat voor kwaliteit de chip is.

Headfi, htforum, hifi.nl vermijden als bron aub. Ben blij dat ik op het nuchtere tweakers zit :)

“Nothing changed since the 70s. Nothing. Except people train not that hard”. - Tom Platz


  • .ScorpionSquad
  • Registratie: Oktober 2011
  • Laatst online: 22-03 04:04

.ScorpionSquad

Nickname van een 14-jarige

Gevonden!
-Creative Sound Core3D, used in the Recon3D, the upcoming Z-series cards, and newer Gigabyte G1-series motherboards. They're actually codec-based devices that handle all audio processing in software, just like X-Fi MB-based products, the XtremeAudio cards, etc., and have actually LOST functionality compared to proper X-Fi cards as a whole. I'd suggest steering clear of these, unless you want the Recon3D USB due to its support for consoles with Dolby Digital output while having some PC gaming support.
En klik!

Komt erop neer dat het in functionaliteit inboet op echte geluidskaarten, en niet direct op geluidskwaliteit. Wel een aardig stuk om door te lezen als je op zoek bent naar de perfecte audio voor je gaming PC.

'Quaevis terra patria' - Desiderius Erasmus | 'Il faut cultiver son jardin' - Voltaire


  • ZwarteLabrador
  • Registratie: Mei 2014
  • Laatst online: 17-03 19:55
Bedankt voor de goede reacties :) .
Ik heb jullie tips aangenomen voor het aanschaffen van meerdere schijven, ik wil echt voorkomen dat gegevens verloren gaan dus ben ik gegaan voor een SSD en 3 losse schijven van 1TB.

Met de Asus geluidskaart heb ik in het verleden toch goede ervaringen gehad, heb die toch maar terug gezet.
Als moederbord blijf ik toch de MSI mooier vinden, zeker gezien ik nu de dichte kast voor een met een window heb ingeruild.

Nieuwe setup:

#ProductPrijsSubtotaal
1Intel Core i7-4790K Boxed€ 299,90€ 299,90
1MSI Z97 GAMING 5€ 123,-€ 123,-
1Asus STRIX-GTX970-DC2OC-4GD5€ 339,90€ 339,90
3WD Blue WD10EZEX, 1TB€ 47,99€ 143,97
1Asus Xonar DG€ 24,95€ 24,95
1Cooler Master CM 690 III Window€ 77,95€ 77,95
1TP-Link TL-WDN4800€ 30,33€ 30,33
1Cooler Master Hyper 412S€ 27,95€ 27,95
1Crucial Ballistix Tactical BLT2CP8G3D1869DT1TX0€ 144,92€ 144,92
1Cooler Master V550 Semi-Modular€ 75,95€ 75,95
1Crucial MX100 256GB€ 91,70€ 91,70
1Akasa AK-ICR-14 USB 3.0 Internal 6-Port Card Reader€ 19,95€ 19,95
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 1.400,47


Ik zag dat ik nog kon besparen op de PSU, heb toch liever een PSU met Gold rating.
Gezien ik nu een kast met window gekozen heb, zijn er nog dingen waarmee ik de binnenkant van de kast er beter uit kan laten zien ?
Bedankt voor de tips / meningen _/-\o_ .

  • Aertsvijand
  • Registratie: December 2010
  • Laatst online: 21-03 22:56
Jazeker, je kan bij voorbeeld voor rood RAM gaan, zoals dit setje: pricewatch: Kingston HyperX Fury red HX318C10FRK2/16 Dit bestaat ook in het zwart, maar dat steekt minder af tegen het moederbord.

Verder moet je wel in het achterhoofd houden dat met drie HDD's de kans dat er een stuk gaat ook verdrievoudigd. Eigenlijk is de vraag niet "hoeveel HDD's neem ik best", maar "hoe bescherm ik mijn data het best", met andere woorden een back-up voorzien.

Desktop: Intel i5 6600K | Asus Maximus Ranger VIII | MSI GTX980Ti | 16GB Kingston HyperX Fury | Corsair 450D | NZXT Kraken X61 | Seasonic M12II Evo 520W | Dell U3415W
Laptop: ASUS Zenbook Prime (UX31A-R4003H)


  • thomas6886
  • Registratie: Maart 2013
  • Laatst online: 30-07-2025
Ik vind 3 harde schijven een beetje onzin, neem dan een wat goedkopere pc en een aparte NAS.
Als je voeding klapt(wat waarschijnlijk niet gebeurt maar toch) zijn al je 3 harde schijven kapot. Als je pc wordt gestolen, ben je alsnog die data kwijt. Ik zou als ik jouw was die hardeschijven achter wege laten en een aparte NAS kopen als dataveiligheid zo belangrijk is.

[ Voor 5% gewijzigd door thomas6886 op 27-10-2014 16:19 . Reden: Typo ]


  • ZwarteLabrador
  • Registratie: Mei 2014
  • Laatst online: 17-03 19:55
Misschien is een NAS wel een goed idee om naar te kijken ;) .
Ik zag gister op dit forum de NZXT H440, deze case vond ik eigenlijk zoveel mooier als de CM690 III..
Nu rest mij alleen de vraag of al mijn hardware in deze case past ?

#ProductPrijsSubtotaal
1Intel Core i7-4790K Boxed€ 304,90€ 304,90
1MSI Z97 GAMING 5€ 127,75€ 127,75
1Asus STRIX-GTX970-DC2OC-4GD5€ 359,95€ 359,95
2WD Blue WD10EZEX, 1TB€ 47,99€ 95,98
1Asus Xonar DG€ 24,95€ 24,95
1NZXT H440 Wit€ 99,50€ 99,50
1TP-Link TL-WDN4800€ 30,33€ 30,33
1Cooler Master Hyper 412S€ 29,50€ 29,50
1Crucial Ballistix Tactical BLT2CP8G3D1869DT1TX0€ 147,05€ 147,05
1Cooler Master V550 Semi-Modular€ 75,95€ 75,95
1Crucial MX100 256GB€ 91,70€ 91,70
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 1.387,56


Op een aantal forums al rondgekeken, volgens mij moet het passen maar sommige mensen ondervinden schijnbaar problemen met het plaatsen van een voeding in deze case ?
Bedankt voor de antwoorden _/-\o_

Verwijderd

De h440 is wel 'minder' geschikt voor luchtkoeling, zeker niet slecht, maar een fractal R4(sowieso) of een 690(volgens mij) koelen wel beter. H440 is bedacht rond (hun eigen)water koeling.

  • br00ky
  • Registratie: Januari 2014
  • Laatst online: 11:02

br00ky

Moderator Harde Waren
ZwarteLabrador schreef op maandag 27 oktober 2014 @ 11:45:
Met de Asus geluidskaart heb ik in het verleden toch goede ervaringen gehad, heb die toch maar terug gezet.
Toch snap ik dit niet. Je moederbord heeft een voor moederborden erg goede geluidschip. Heb je de juiste installatie om uberhaupt het verschil (if any) te gaan horen?

  • thibautb
  • Registratie: Juni 2014
  • Laatst online: 15-07-2024
Waarom heb je hier nu twee wd's gepakt ipv 1 2tb?, en de seagate's zijn bij mij nog niet zo slecht bevallen, want ik heb er een zes tal een drietal maanden die de heletijd worden geschreven, ..., en er is nog geen probleem bij voor gekomen.
Pagina: 1