3D werk Workstation

Besef je wel dat als je niet gaat overclocken, een 4790k een veel hogere coresnelheid heeft en daardoor met zwaardere 3d scenes een veel betere cpu is om mee te werken qua modeleren en viewport interactie.

Het verschil in turbo is 0,8 ghz..

Het verschil in rendersnelheid is ook niet schokkend.

Als je dus niet gaat overclocken dan zou ik zeer de 4790k icm een goedkopere 1150 setup overwegen.

[ Voor 4% gewijzigd door maratropa op 22-10-2014 09:14 ]

woensdag 22 oktober 2014 09:14

Acties:

lowfi

Een van de grote voordelen van 2011 vs het 1150 socket platform is de grote hoeveelheid geheugen die je daarop kwijt kunt. 16GB lijkt me dan erg mager.

Hou er ook rekening mee dat de meeste pro cad software nog altijd opengl gebruikt. Een quadro kaart lijkt me dan beter. Als games de overhand hebben dan een gefore kaart...

woensdag 22 oktober 2014 09:14

Acties:

Verwijderd

maratropa schreef op woensdag 22 oktober 2014 @ 09:10:
Besef je wel dat als je niet gaat overclocken, een 4790k een veel hogere coresnelheid heeft en daardoor met zwaardere 3d scenes een veel betere cpu is om mee te werken qua modeleren en viewport interactie.

Het verschil in rendersnelheid is ook niet schokkend.

Als je dus niet gaat overclocken dan zou ik zeer de 4790k icm een goedkopere 1150 setup overwegen.

Speed p core is lager op de x99, maar je hebt wel 2 cores meer... Plus hij kan altijd wel gaan overclocken, zo moeilijk is het niet. Daarnaast is een workstation de enige plek waar ik x99 kan aanraden als zijnde 'futureproof'.

En idd, het geheugen kan groter, hogere snelheden etc. etc.
Wel duur.

Edit: wat me belangrijker lijkt is dat de heer TS ons even verteld hoeveel tijd hij wat doet, liefst in procenten. (vb: 80%kattenfilmpjes kijken, 10%gamen, 10% 3d modelling)

[ Voor 10% gewijzigd door Verwijderd op 22-10-2014 09:15 ]

woensdag 22 oktober 2014 09:18

Acties:

Dat beaam ik maar misschien gaat hij wel helemaal niet oc'n? Dan is die 4790k meer future proof. Daarbij besteedt hij renderwerk uit.

Dat er perse meer dan 16gb nodig is is onzin, zelfs zwaar 3d werk hoeft helemaal niet veel ram te gebruiken. Is ook erg user afhankelijk.

woensdag 22 oktober 2014 09:39

Acties:

AndreFerwerda

Topicstarter

thanks voor de snelle reply's.

haha @MerryB Ik moet toegeven dat het kijken van kattenfilmpjes zeker een groot deel van mijn dagbestedinng in beslag neemt, maar dit is wat meer realistischer:

70% 3D modelling / animeren / sculpten
25% Gaming
5% Films / series kijken

Verder zat ik inderdaad te twijfelen of ik voor 32 GB moet gaan. Met het oog op de toekomst het moet ook zeker zo zijn dat de pc wel even vooruit kan qua hardware. Ook twijfel ik nog tussen de processors. tussen inderdaad de 4790 en die ik nu heb gekozen. De 5820 werd me aangeraden als processor door www.ikbenstil.nl

Overclocken heb ik nog nooit gedaan, maar na het lezen van een aantal artiekels en het kijken van een aantal filmpjes lijkt me dit zeker wel te doen.

@LowFi Ik heb de laatste jaren gewerkt op een GTX kaart wat me erg goed bevallen is en ook op een quadro kaart waar ik veel ellende mee heb gehad, vandaar de keuze voor de GTX 980 versie.

woensdag 22 oktober 2014 09:51

Acties:

Quadro is idd onzin voor jou.

Ik draai al jaren voor mn werk 3d workstation op overclockte cpu's, het is tegenwoordig heel simpel. Gewoon met beleid doen, als je niet te ver gaat en alles op auto laat staan kom je vaak al weg met alleen de multiplier hoger zetten en goed koelen

woensdag 22 oktober 2014 23:40

Acties:

Verwijderd

Mijn "Cheap 4K build"

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7-5820K Boxed	€ 354,95	€ 354,95
1	MSI X99S SLI PLUS	€ 190,50	€ 190,50
2	Gigabyte GV-N970G1 GAMING-4GD	€ 374,-	€ 748,-
1	Corsair Obsidian 450D	€ 100,22	€ 100,22
1	Corsair Hydro H105	€ 107,90	€ 107,90
1	Crucial Ballistix Sport BLS2C4G4D240FSA	€ 105,29	€ 105,29
1	Corsair RM1000	€ 154,90	€ 154,90
1	Samsung 840 EVO 500GB	€ 202,24	€ 202,24
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.964,-

Mijn "Super overkill build voor rijke tata's":

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7-5960X Boxed	€ 942,89	€ 942,89
1	Asus Republic Of Gamers X99 RAMPAGE V EXTREME	€ 391,-	€ 391,-
4	Zotac GeForce GTX 980 4GB AMP! Extreme Edition	€ 637,50	€ 2.550,-
1	Cooler Master Cosmos II	€ 299,95	€ 299,95
1	Acer XB280HK Zwart	€ 0,-	€ 0,-
1	Dell Ultrasharp 27 Ultra HD 5K Monitor Zwart	€ 0,-	€ 0,-
1	Corsair Hydro H100i	€ 102,95	€ 102,95
1	MadCatz S.T.R.I.K.E. 7	€ 262,-	€ 262,-
1	Razer Vespula	€ 29,90	€ 29,90
4	Corsair Dominator Platinum CMD16GX4M4B3000C15	€ 598,90	€ 2.395,60
1	Corsair AX1500i	€ 288,50	€ 288,50
10	Samsung 840 EVO 1TB	€ 354,87	€ 3.548,70
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 10.811

[ Voor 41% gewijzigd door Verwijderd op 22-10-2014 23:44 ]

woensdag 22 oktober 2014 23:46

Acties:

analog_

Kunnen we niet gewoon nuchter doen, supermicro x10, xeon e3 1230v3, 32gb ram. mx100, geen onnodige waterkoeling, geen extra herrie fans, geen gigantische echo kasten en geen ridiculous dure voedingen. Komt ongeveer even duur uit gok ik, enkel werkt het zeker en voor altijd.

[ Voor 6% gewijzigd door analog_ op 22-10-2014 23:46 ]

woensdag 22 oktober 2014 23:47

Acties:

Verwijderd

analog_ schreef op woensdag 22 oktober 2014 @ 23:46:
Kunnen we niet gewoon nuchter doen, supermicro x10, xeon e3 1230v3, 32gb ram. mx100, geen onnodige waterkoeling, geen extra herrie fans, geen gigantische echo kasten en geen ridiculous dure voedingen. Komt ongeveer even duur uit gok ik, enkel werkt het zeker en voor altijd.

Een Intel Core i7-5820K is echt zwaar bang voor buck, hij staat 3de in 3D Mark ranking $_/-\o_$

vrijdag 24 oktober 2014 10:35

Acties:

AndreFerwerda

Topicstarter

interesting thanks voor de reacites. De i7-5930K lijkt me dus ook een lekkere processor en niet echt heel veel duurder dan de i7-5820K

@tweaker Sebas. Ik had helemaal niet nagedacht dat ik natuurlijk ook SLI kan met 2x een GTX970 of 980..

vrijdag 24 oktober 2014 17:58

Acties:

Waarom een 5930k, vooral als je toch een beetje oc'd?

Verder heb je vaak niks aan sli in 3d apps dus ik zou gaan voor een snelle single kaart.

zaterdag 25 oktober 2014 09:17

Acties:

zondag 26 oktober 2014 11:03

SLI misschien niets, maar wel meerdere kaarten voor verschillende tasks.. De een kan de viewports/progje draaien terwijl de andere rendert (vray tracers etc).
Dan zet je in je driver/programma dat je twee kaarten hebt, maar niet in SLI zetten.
Als je met enorme polygon en particle projecten zit, ga je het verschil ook merken met meerdere kaarten

Althans dit was zo, hoe het met huidige software van Maya en 3DS is, weet ik niet.

In dat geval heeft de 5820K tzt. te weinig pci-lanes, mocht het erop aankomen dat je twee dikke GPU's volle bak gaat draaien.
Het lijkt me echter redelijk overkill en een 980 moet meer dan voldoende zijn.

Hier een build voor je waar je de komende tijd wel vooruit mee kunt

Mircro ATX X99, klein systeem, mooi kastje.
5930K 6 core cpu
32GB Ram (2x 16) kun je altijd nog 2 erbij doen later
GTX980 4GB (Binnenkort komen er 8GB versies, daar zou ik misschien op wachten als geld niet echt een probleem is)
128GB ssd voor WIN en progjes.
512GB ssd als werkschijf.
4TB hdd als opslagschijf.

Is dit binnen je budget?

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7-5930K Boxed	€ 526,89	€ 526,89
1	EVGA X99 Micro	€ 252,50	€ 252,50
1	EVGA GeForce GTX 980 4GB Superclocked ACX 2.0	€ 579,-	€ 579,-
1	WD Black SATA 6 Gb/s WD4003FZEX, 4TB	€ 182,95	€ 182,95
1	Cooltek Coolcube Maxi Zilver	€ 69,87	€ 69,87
1	Corsair Hydro H55	€ 55,95	€ 55,95
1	Crucial CT2K16G4RFD4213	€ 350,50	€ 350,50
1	Corsair CS650M	€ 77,90	€ 77,90
1	Crucial M550 2,5" 512GB	€ 197,95	€ 197,95
1	Crucial MX100 128GB	€ 59,74	€ 59,74
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 2.353,25

Succes

PS: Als t goed is past de GPU net in t kastje (Lengte) en de cooler ook op 2011-3 (ook al staat t er niet) Zo niet, ga dan voor een NZXT Kraken x30 of x40)

Acties:

Leno, heb je persoonlijk ervaring met het eerste, en kun je bijv. Het verhaal over de lanes onderbouwen?

Vergeet niet dat de lanes steeds sneller geworden zijn en dat je dus er steeds minder nodig hebt.

Die 5930k lijkt me echt onzin, vooral omdat ik uberhaupt geen case zie voor meerdere gpu's. Daarbij gaat een 2de op een 5820k ook prima werken. Pci-e 8x is al vet snel op 3.0..

Verder is je micro atx voorstel wel een mooi systeempje. Wel is de vraag of die gtx 980 het waard is.

zondag 26 oktober 2014 11:15

Acties:

zondag 26 oktober 2014 11:35

Maratropa, je hebt zeker een punt hoor.

De 5820 heeft 28 pci lanes, t.o. 40 voor de 5930.. Je kunt in dit syteempje 2x 980's kwijt op 2x16 (32 lanes)

Als je veel op je GPUs rendert/gamed zit dit redelijk snel vol (ja 8x is ook snel hoor)
Maar zoals gezegd is SLI nergens voor nodig, voorlopig.

Je kan ook gewoon de 5820 doen en 1x 16 en 1x8 draaien, dat kan ook

(Of evt later een betere proc upgraden, zodra er nieuwe komen)

de 5930 is zeker geen must, maar voor die 200,- extra zou ik het wel overdenken!

Het systeempje wat ik postte, was hoog gegrepen

Je kunt besparen door idd de 5820 te nemen en een 970GTX ipv de 980.
En evt 16GB ipv 32, maar dan zou ik wel nog steeds 2 banks doen, zodat je er later nog 2 bij kunt proppen. (dit Mobo bordje heeft maar 4 slots)

[ Voor 20% gewijzigd door poor Leno op 26-10-2014 11:19 ]

Acties:

Stel he, hij zou renderen op de gpu, waar hij het nog helemaal niet over gehad heeft want het is niet vanzelfsprekend en moet bij jouw workflow passen;

Die lanes gaan dat echt niet bottlenecken met bijv 2 gpus. Data wordt naar de gpu toe geladen en dan wordt er op de gpu gerenderd. Pci-e 3.0 8x is echt zat, want gewoon even snel als pci-e 2.0 16x. Het woord 'lane' zegt niets zonder nummer.

Ik ben alleen te overtuigen met cijfers die het tegendeel bewijzen.

Maar neem nog even een stapje terug:

De TS: Modeleert, animeert en sculpt vooral.

Dat zijn allemaal dingen die meer baat hebben bij snelle cores dan bij meer cores.

4790k is daar gewoon de koning in, en dat al zonder oc..

zondag 26 oktober 2014 11:50

Acties:

zondag 26 oktober 2014 12:31

Maya en 3ds renderen veel op de GPU..

En dat soort progjes rekenen ook op totaal van Ghz, niet aantal of snelheid.

4x4 Ghz is 16, 6x 3,5 (oid) is 21..

Acties:

Leno, niet lullig bedoelt hoor

maar ik heb niet het idee dat jij niet heel veel ervaring hebt met serieus gebruik van dat soort apps? Dat hebben veel mensen die in dit soort topics reageren niet en dan krijg je soms wat rare adviezen..

Machine keuze kan soms heel workflow en scene en gebruiker afhankelijk zijn, en vaak geeft een ts niet genoeg info..

Het enige wat Maja en 3dsmax "renderen" is de viewport in realtime op de gpu. Dus je werkruimte.

Als je zoals de ts vooral modeleert, animeert en sculpt dan is de interactie met de viewport erg belangrijk. Dat betekent dus: Zo veel mogelijk mhz, een goeie gpu en genoeg ram.

Hier is dus een 5820k met 0,8 ghz minder zwaar in de minderheid tov van een 4970k. Dat kun je alleen maar verbeteren door overclocken.

Daarbij heb je bij dit soort werk bijna niets aan de 2cores/4 threads extra omdat modeleren en interactie met de VP vooral op 1 of 2 cores draait.

ALLEEN als je veel op de cpu rendert heeft het zin om voor meer cores te gaan. Dat doet TS dus weinig.

Renderen op de GPU kan ook maar dat moet met vrayRT of Iray bijv. Dit is nog absoluut niet vanzelfsprekend.

Hij kan natuurlijk een 6 core nemen maar ik voorspel dat hij daar zelden ECHT wat aan heeft, en dat als hij hem niet op minimaal 4,4ghz clocked hij met werken vaak zelfs een langzamere machine heeft.

[ Voor 12% gewijzigd door maratropa op 26-10-2014 12:42 ]

zondag 26 oktober 2014 12:55

Acties:

zondag 26 oktober 2014 13:10

Oh, non taken hoor

De meeste mensen waar ik mee te maken heb gebruiken vooral het Raytracen

(Ik doe het zelf niet, maar stuur de mensen aan bij projecten)

Ik was echter niet bewust dat de VP op 1-2 cores draait?? Mij is opgevallen dat 'iedereen' zoveel mogelijk Ghz probeert te krijgen (optelsom)
Maar je wil daarnaast ook zoveel mogelijk overhouden voor de rest.

En daarbij kun je de VP naar de 2e GPU sturen zodat je de proc ontlast (non SLI modus)

[ Voor 8% gewijzigd door poor Leno op 26-10-2014 12:57 ]

Acties:

Raytracen zegt niets, kan op de cpu of gpu.

Voor renderen op de cpu is idd de optelsom belangrijk, omdat renderen over het algemeen goed schaalt op veel cores.

Maar als het op de VP aankomt wil je zo veel mogelijk mhz, al is het maar op 2 of 4 cores.

Voorbeeld uit 3dsmax, met zware scenes met veel geometrie bottlenecked mijn 3930k op 4,4ghz op 1 core ( task manager op 12%) als het op VP interactie aankomt. Daar helpen die andere 11 threads geen reet.

Niets irritanter dan viewportlag..

Daarom heeft de ts met een 4790k de beste VP interactie en werkervaring, zonder overclocken en voor het minste geld.

Een 5820k met oc kan ook maar ik twijfel aan het nut en het is duurder.

[ Voor 5% gewijzigd door maratropa op 26-10-2014 13:11 ]

zondag 26 oktober 2014 13:23

Acties:

zondag 26 oktober 2014 13:44

Vandaar dus de tweede GPU tzt.. voor de VP, dat hoeft niet met de CPU
(Mits je ene bezig is met RT)

En RT wil je echt niet met de CPU doen

Maar daarnaast, hebben de 6-cores meer en groter (belangrijk) cachegeheugen en een 3x bredere memory bandwitdth (en support ook meer..)

Ik denk echt wel dat de 6cores het sneller zullen doen..
Maar goed dit wordt een discussie die alleen met irl benches getest kan worden

[ Voor 5% gewijzigd door poor Leno op 26-10-2014 13:24 ]

Acties:

Die 2gpu snap ik niet? Je kunt de vieuwport interactie niet compleet van de cpu afhalen, DAAROM wil je dus een cpu met zo veel mogelijk mhz. Viewport interactie is teamwork tussen cpu en videokaart.. Als hij niet gpu rendert heeft hij dus niks aan een 2de gpu.

Wat bedoel je met RT op de cpu doen?

Hij modeleert, animeert en sculpt. Die extra cache en meer mem bandwith gaat echt het verschil niet maken. Mhz mhz mhz

Support? Hoe bedoel je?

zondag 26 oktober 2014 15:30

Acties:

zondag 26 oktober 2014 16:16

Je wil je CPU ontlasten, dus gebruik je de GPU voor RT en de andere zoveel mogelijk voor VP.

Maar in dit gevla, als hij niet veel (of geen) of geen RT gebruikt, dan zal t allemaal niet veel nut hebben en zal de cpu belangrijker worden.

Cachegeheugen maakt wel degelijk verschil, vooral grote projecten. (Het is het dubbele)

Support, dat de 4core maar 32GB max support.

Maar goed, jouw workflow en gebruik is duidelijk een heel andere kant de onze idd

Acties:

Ah ram, dat is waar maar ligt natuurlijk aan wat je doet.

Maar is dat cache verhaal hard te maken, en waar maakt het precies het verschil dan? Ik sta wel open hoor voor nieuwe data hoor

maandag 3 november 2014 09:55

Acties:

AndreFerwerda

Topicstarter

Thanks voor alle reacties. Ik ben nog even wat meer aan het samenstellen geweest en denk dat dit hem gaat worden:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7-5930K Boxed	€ 529,90	€ 529,90
1	MSI X99S SLI PLUS	€ 193,95	€ 193,95
1	MSI GeForce GTX 980 4GB GAMING 4G	€ 567,50	€ 567,50
1	WD Red SATA 6 Gb/s WD30EFRX, 3TB	€ 107,90	€ 107,90
1	Fractal Design Define R4 Pearl Black	€ 85,95	€ 85,95
1	Noctua NH-U12S	€ 49,95	€ 49,95
1	Crucial Ballistix Sport BLS4C4G4D240FSA	€ 215,95	€ 215,95
1	Corsair AX860	€ 159,60	€ 159,60
1	Crucial MX100 512GB	€ 179,50	€ 179,50
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 2.090,20

Ik zit alleen nog wel te twijfelen over het geheugen is er misschien sneller/beter geheugen? En de processorkoeler lees veel positieve dingen over deze zolang ze maar stil zijn en goed koelen maakt het uiterlijk voor mij niets uit. Ook denk ik dat ik inmiddels wel ga overclocken

alvast bedankt.

maandag 3 november 2014 09:58

Acties:

br00ky

Moderator Harde Waren

Mooi systeem, je voeding is wel flink overgedimensioneerd. Daar kan je met gemak 3 980s aan hangen en flink gaan overklokken. Met 300W minder red je het ook makkelijk.

maandag 3 november 2014 13:33

Acties:

Als je toch gaat overclocken, waarom dan een 5930k als een 5820k ook prima is?