Omscholing naar ICT op HBO niveau

[Verwijderd]

Het verhaal:
Ik heb sinds 2011 een (vrij nutteloze) HBO diploma op zak. ik kon geen relevant werk vinden en werk nu een paar jaar voor de rijksoverheid in een MBO functie. Ik ben best blij dat ik sinds kort ook daadwerkelijk vast in dienst ben maar ik zie mijn carriere niet rooskleurig in. Ik denk bovendien dat de werkzaamheden die ik nu uitvoer, en zelfs het werk dat ik zal doen als ik promoveer naar een hbo functie zal waarschijnlijk verdwijnen door automatisering in 10 jaar tijd.

Ik wil graag werken in de ICT maar zal eerst moeten omscholen. Mijn basiskennis programmeren is namelijk nul. Echter omdat ik al een HBO studie heb afgerond, kost het volgen van nog een studie in Nederland zo'n 8000 euro per jaar. Dit kan ik simpelweg niet betalen, dus heb ik over de grens gezocht (in Belgie kost het maar 600 euro per jaar). Ik heb twee Belgische hogescholen (Kdg in Antwerpen en hogeschool Gent) gemailt betreft hun opleiding “Toegepaste informatica in afstandsonderwijs”. Nu is gebleken dat beiden een vak “ internationale communicatie” verplichten waarvan Frans een groot onderdeel is. Dit niveau van Frans is gericht op mensen die al 8 jaar frans hebben gehad. Ikzelf heb alleen het zinnetje “Je voudrais un biere svp” uit mijn hoofd geleerd.

Ik kan dat vak dus niet halen, tenminste, niet zonder nog veeeeeel meer tijd erin te pompen, wat dus niet mogelijk is naast mijn fulltime baan.

De daadwerkelijke vraag:
Deze scholen bieden ook gewoon los ICT vakken aan. Heeft het voor mij zin om deze vakken te volgen en goed af te ronden zonder dat ik aan het eind wegloop met een HBO Informatica diploma? (Ik heb al wel een andere, niet relevante HBO diploma). Of is dit echt een handicap op de arbeidsmarkt?

Het doel:
Een carriereswitch waarmee ik op termijn meer zal verdienen dan mijn huidige carriere. (ik zit nu op 2500 euro bruto en ga maar heel langzaam vooruit).

Ik ben benieuwd naar jullie kijk op bovenstaande, in ieder geval bedankt!

[Raven]

"Deze scholen bieden ook gewoon los ICT vakken aan. Heeft het voor mij zin om deze vakken te volgen en goed af te ronden zonder dat ik aan het eind wegloop met een HBO Informatica diploma?"

Als je er certificaten aan overhoud, dan heeft het wel nut denk ik.

[Verwijderd]

8000 euro? Hoe is dat opgebouwd volgens jou?

[F_J_K]

Verwijderd schreef op woensdag 15 oktober 2014 @ 21:30:
Ik wil graag werken in de ICT maar zal eerst moeten omscholen. Mijn basiskennis programmeren is namelijk nul.

ICT != programmeren. En de opleiding die je noemt is (IMHO) onzinnig breed.
Bedenk m.i. eerst wat je wilt.
(Er zijn hier in W&I oudere soortgelijke topics te vinden die daar op in gaan).

[Verwijderd]

Raven schreef op woensdag 15 oktober 2014 @ 21:32:
"Deze scholen bieden ook gewoon los ICT vakken aan. Heeft het voor mij zin om deze vakken te volgen en goed af te ronden zonder dat ik aan het eind wegloop met een HBO Informatica diploma?"

Als je er certificaten aan overhoud, dan heeft het wel nut denk ik.

Ik moet nog navragen of ik er certificaten aan overhoud.

F_J_K schreef op woensdag 15 oktober 2014 @ 22:46:
[...]

ICT != programmeren. En de opleiding die je noemt is (IMHO) onzinnig breed.
Bedenk m.i. eerst wat je wilt.
(Er zijn hier in W&I oudere soortgelijke topics te vinden die daar op in gaan).

Ik heb niet zoveel te willen, ik kan alleen een opleiding in Belgie betalen, en het moet afstandsonderwijs zijn (vanwege mijn fulltime baan en de afstand). Wat voor opleidingen zou jij voorstellen?

[init6]

Wat is de motivatie om voor IT te kiezen?

[F_J_K]

Verwijderd schreef op woensdag 15 oktober 2014 @ 22:51:
Ik heb niet zoveel te willen, ik kan alleen een opleiding in Belgie betalen, en het moet afstandsonderwijs zijn (vanwege mijn fulltime baan en de afstand). Wat voor opleidingen zou jij voorstellen?

Nee, bedenk wat je wilt. ICT is breed. Heel breed. Misschien zoek je ITIL-certificaten, misschien CCNA, misschien BISL of een stapel SAP papiertjes.

"Iets in de ICT" is even breed als "iets met rekenen" wat bij wijze van spreken zowel logistiek, toegepaste wiskunde, accountancy als theoretische fysica omvat. En de tafel van 4. Dus stap 1 is concreter bedenken wat je, waarom, leuk denkt te vinden.

(Ik doe niet moeilijk om het moeilijk doen, maar om je te helpen).

[Napo]

Waarom begin je niet eerst met zelfstandig programmeren, kijken of dat lukt. Is wat je wilt doen en er dus nog meer tijd en geld in steken.

[Verwijderd]

init6 schreef op woensdag 15 oktober 2014 @ 23:00:
Wat is de motivatie om voor IT te kiezen?

Dat staat gedeeltelijk boven beschreven, ik denk dat het toekomstbestendiger is. Nu wilde ik als kind eigenlijk die kant op maar ben uit puberlijke angst een andere richting op gegaan die tijd. Ik heb een aantal vrienden die HBO informatica gedaan hebben en die zijn goed op niveau terecht gekomen. Ik heb dus spijt van mijn HBO keuze. Ik wil meer financiele zelfstandigheid en het zou echt fijn zijn om een arbeidsmarkt te betreden waarin ik kan kiezen uit werkgevers, ipv noodgedwongen onder mijn niveau een baan moeten aanpakken waar je behandeld word als een nummer.

F_J_K schreef op woensdag 15 oktober 2014 @ 23:11:
[...]

Nee, bedenk wat je wilt. ICT is breed. Heel breed. Misschien zoek je ITIL-certificaten, misschien CCNA, misschien BISL of een stapel SAP papiertjes.

"Iets in de ICT" is even breed als "iets met rekenen" wat bij wijze van spreken zowel logistiek, toegepaste wiskunde, accountancy als theoretische fysica omvat. En de tafel van 4. Dus stap 1 is concreter bedenken wat je, waarom, leuk denkt te vinden.

(Ik doe niet moeilijk om het moeilijk doen, maar om je te helpen).

Het liefst zou ik applicaties willen ontwikkelen, ik heb bijvoorbeeld een paar ideeën voor apps die ik samen met een vriend zou willen uitvoeren. Dat zou ik echter meer als hobby doen, ik wil wel een richting op waar veel werk in is. Maar als ik de nieuwsberichten lees dan is er een tekort aan applicatie-ontwikkelaars.

[Icekiller2k6]

Verwijderd schreef op donderdag 16 oktober 2014 @ 09:19:


Het liefst zou ik applicaties willen ontwikkelen, ik heb bijvoorbeeld een paar ideeën voor apps die ik samen met een vriend zou willen uitvoeren. Dat zou ik echter meer als hobby doen, ik wil wel een richting op waar veel werk in is. Maar als ik de nieuwsberichten lees dan is er een tekort aan applicatie-ontwikkelaars.

Probeer deze dan te maken? Je wilt niet weten hoeveel mensen in het eerste trimester/jaar erachter komen dat programmeren niets voor hun is.

Programmeren valt feitelijk in 3 onderdelen
- Logische kunnen nadenken en algoritmes maken
- Syntax leren
- UIs kunnen opbouwen

[Deveon]

Verwijderd schreef op donderdag 16 oktober 2014 @ 09:19:
[...]

Het liefst zou ik applicaties willen ontwikkelen, ik heb bijvoorbeeld een paar ideeën voor apps die ik samen met een vriend zou willen uitvoeren. Dat zou ik echter meer als hobby doen, ik wil wel een richting op waar veel werk in is. Maar als ik de nieuwsberichten lees dan is er een tekort aan applicatie-ontwikkelaars.

Waarom begin je hier niet aan om te kijken of het wat is? Via Google is heel veel informatie te vinden.

Tevens zijn er ook genoeg werkgevers die HBO'er (maakt niet uit welke richting) zoeken voor ICT functies. Volgens mij is Capgemini daar een van. Zij zullen je dan wel omscholen en het salaris is waarschijnlijk hoger als je MBO functie nu.

[ Voor 6% gewijzigd door Deveon op 16-10-2014 10:03 ]

[Napo]

Verwijderd schreef op donderdag 16 oktober 2014 @ 09:19:

[...]

Het liefst zou ik applicaties willen ontwikkelen, ik heb bijvoorbeeld een paar ideeën voor apps die ik samen met een vriend zou willen uitvoeren. Dat zou ik echter meer als hobby doen, ik wil wel een richting op waar veel werk in is. Maar als ik de nieuwsberichten lees dan is er een tekort aan applicatie-ontwikkelaars.

Applicaties kan je nu ook al maken. Bijkomend voordeel van de applicaties die je nu maakt (hoe goed of slecht ze ook zijn) is dat je kan laten zien dat je motivatie er ligt om er iets mee te doen. Dat je stappen hebt gemaakt en hoe snel je ongeveer bent.

Een diploma is een bewijs dat je iets zou moeten kunnen, een zelf gemaakt applicatie is een bewijs dat je het kan.

[Blue-eagle]

Ok. Je wilt een opleiding. Je gaat vele duizenden Euro's betalen over enkele jaren en je jaagt jezelf in de stress omdat je opleiding veel tijd en moeite kost, maar je moet tegelijk ook kunnen werken natuurlijk.

Voordat je blind de next-big-bubble genaamd "dure opleidingen" instapt, denk hier eens over na: Alles wat je wilt leren staat gratis online. Alles. Sterker nog, naar mijn ervaring van vele jaren geleden lopen opleidingen vaak achter de feiten aan. Ze innoveren niet, of in ieder geval niet zo snel als het internet dat kan.

Kijk eens hier: http://www.codecademy.com/
Of hier: http://nodeschool.io/
Of Khan Academy. Of via Google.

Ga daar eerst eens mee spelen, en kijk of je het allemaal wel écht leuk gaat vinden. Daarna is het praktisch als jij jezelf leert programmeren in jouw taal naar keuze. Dat gaat je een paar dagen kosten, waarna je zowaar een beginnende developer bent. Gefeliciteerd, je hebt nu de eerste 6 maanden van een opleiding doorlopen.

---

Een vriend van me doet hetzelfde. Hij is fitness instructeur en heeft zichzelf alles geleerd. Nu doet hij een internship bij een bedrijf waar ze graag mensen opleiden. Hij krijgt salaris (wel weinig) en hij doet ervaring op. Doe dat een jaar en je kan overal aan de slag als junior. Je verkoopt jezelf als "autodidact", je geeft wat referenties op...

Of je gaat 3 tot 5 jaar bezig met een HBO-opleiding. Dan heb je aan het eind een papiertje op zak. Want dat is écht zoveel waard tegenwoordig, zeker in deze sector waar niks online te vinden is

[timag]

Een hogere opleiding (HBO / WO) heeft zeker zin, al is het maar om je niveau te kunnen laten zien aan potentiële werkgevers (en dat is meer dan alleen vakkennis, dat heeft ook te maken met bijv. denkniveau en doorzettingsvermogen).

Dat gezegd hebbend, als je al een HBO diploma hebt is de toegevoegde waarde van nog zo'n opleiding een stuk kleiner. Het gaat het je dan wel puur om de kennis en ik sluit me aan bij de mensen hierboven die aangeven dat je die ook op andere manieren kan opdoen. Met certificaten en opgeleverde projecten kan je dan vervolgens komen tot een CV waarmee je een IT baan op HBO niveau kan vinden. Als je daar eenmaal een paar jaar verder in bent kijkt niemand meer naar waar je oorspronkelijk in afgestudeerd bent.

[Janoz]

Wat is eigenlijk je huidige HBO opleiding?

Het lijkt mij een beetje onzinnig om nu weer een heel HBO traject te doorlopen om in de IT aan het werk te komen. Er zijn genoeg junior functies beschikbaar waarbij de opleiding door de werkgever geregeld wordt. Zeker de grotere detacheerders bieden opleidingstrajecten tot tester of ontwikkelaar aan, ook voor mensen die geen specifieke IT opleiding hebben maar wel hebben kunnen laten zien dat ze een HBO werk en denk niveau hebben. Vandaar mijn vraag, Welke opleiding heb je wel gedaan. Vrijetijdskunde oid is natuurlijk redelijk kansloos, maar als de studie wat technischer neigt dan zou dat best voldoende moeten zijn als vooropleiding.

[GeeMoney]

Janoz schreef op donderdag 16 oktober 2014 @ 11:15:
Wat is eigenlijk je huidige HBO opleiding?

Het lijkt mij een beetje onzinnig om nu weer een heel HBO traject te doorlopen om in de IT aan het werk te komen. Er zijn genoeg junior functies beschikbaar waarbij de opleiding door de werkgever geregeld wordt. Zeker de grotere detacheerders bieden opleidingstrajecten tot tester of ontwikkelaar aan, ook voor mensen die geen specifieke IT opleiding hebben maar wel hebben kunnen laten zien dat ze een HBO werk en denk niveau hebben. Vandaar mijn vraag, Welke opleiding heb je wel gedaan. Vrijetijdskunde oid is natuurlijk redelijk kansloos, maar als de studie wat technischer neigt dan zou dat best voldoende moeten zijn als vooropleiding.

Helemaal mee eens. Er zijn genoeg detacheerders die juist deze mogelijkheden bieden en "betalen" voor je.
Je zal tijdelijk genoegen moeten nemen met een Junior functie maar met de juiste instelling moet je daar binnen redelijke termijn uit kunnen groeien.

[Verwijderd]

Blue-eagle schreef op donderdag 16 oktober 2014 @ 10:47:

Kijk eens hier: http://www.codecademy.com/
Of hier: http://nodeschool.io/
Of Khan Academy. Of via Google.

Ga daar eerst eens mee spelen, en kijk of je het allemaal wel écht leuk gaat vinden. Daarna is het praktisch als jij jezelf leert programmeren in jouw taal naar keuze. Dat gaat je een paar dagen kosten, waarna je zowaar een beginnende developer bent. Gefeliciteerd, je hebt nu de eerste 6 maanden van een opleiding doorlopen.

Ik ga hiermee sowieso aan de slag, bedankt voor de linkjes.

timag schreef op donderdag 16 oktober 2014 @ 10:59:
Dat gezegd hebbend, als je al een HBO diploma hebt is de toegevoegde waarde van nog zo'n opleiding een stuk kleiner. Het gaat het je dan wel puur om de kennis en ik sluit me aan bij de mensen hierboven die aangeven dat je die ook op andere manieren kan opdoen. Met certificaten en opgeleverde projecten kan je dan vervolgens komen tot een CV waarmee je een IT baan op HBO niveau kan vinden. Als je daar eenmaal een paar jaar verder in bent kijkt niemand meer naar waar je oorspronkelijk in afgestudeerd bent.

Duidelijk. Als ik me focus op certificaten e.d. dan scheelt dat ook een hoop nutteloze vakken en tijd van een gehele HBO opleiding. Maar wist dus niet of werkgevers daarop zitten te wachten.

Janoz schreef op donderdag 16 oktober 2014 @ 11:15:
Wat is eigenlijk je huidige HBO opleiding?

Het lijkt mij een beetje onzinnig om nu weer een heel HBO traject te doorlopen om in de IT aan het werk te komen. Er zijn genoeg junior functies beschikbaar waarbij de opleiding door de werkgever geregeld wordt. Zeker de grotere detacheerders bieden opleidingstrajecten tot tester of ontwikkelaar aan, ook voor mensen die geen specifieke IT opleiding hebben maar wel hebben kunnen laten zien dat ze een HBO werk en denk niveau hebben. Vandaar mijn vraag, Welke opleiding heb je wel gedaan. Vrijetijdskunde oid is natuurlijk redelijk kansloos, maar als de studie wat technischer neigt dan zou dat best voldoende moeten zijn als vooropleiding.

Ga maar uit van een opleiding net zo kansloos als vrijetijdskunde, niets technisch.

GeeMoney schreef op donderdag 16 oktober 2014 @ 12:36:
[...]


Helemaal mee eens. Er zijn genoeg detacheerders die juist deze mogelijkheden bieden en "betalen" voor je.
Je zal tijdelijk genoegen moeten nemen met een Junior functie maar met de juiste instelling moet je daar binnen redelijke termijn uit kunnen groeien.

Ik zie bijvoorbeeld op de site van capgemini dat zij minstens op zoek zijn naar bijna afgestudeerde Informatica studenten. Maar kan natuurlijk altijd met zo'n recruiter bellen met hoe of wat. Ben alleen bang dat ze niet mijn huidige loon zullen evenaren (2500 en 13e maand) en dat ik bij eventueel vertrek de interne opleidingen zal moeten terugbetalen.

[Janoz]

Je zou ook als tester kunnen beginnen ipv ontwikkelaar.

2500 en 13 maand zal lastig worden inderdaad, maar daar staat tegenover dat je er vaak wel een auto bij krijgt. Boete zul je alleen moeten betalen wanneer je zelf vertrekt. Als ze je er uit gooien vanwege niet goed genoeg dan hoef je daar niet zo bang voor te zijn.

[EG Mike]

En als je nou eens gewoon bij het begin begint? Dus eens met je baas om tafel en je probleem bespreken?Bazen.. zijn net mensen afentoe Uit je posts neem ik aan dat je al een aantal jaar bij je werkgever zit; lijkt mij dat je dan best wat kan bespreken op dit niveau.

Zoals gezegd is HBO enkel een papiertje om aan te tonen dat je over het werk- en denkniveau beschikt. Er is geen enkele ICT'er die zonder certificaten ook maar enigszins overleeft in deze branche. Ga (in je eigen tijd) certificaten halen, ga wat programmeren als hobby en laat je baas zien dat je wil. Wellicht kun je intern doorstromen naar een ICT functie.

EDIT: Maar zet even uit je hoofd dat ICT gelijk is aan programmeren. Het heeft 100 raakvlakken, maar er zijn achthonderdduizend specialisaties binnen de ICT.

[ Voor 11% gewijzigd door EG Mike op 16-10-2014 16:34 ]

[HertogJanNL]

Ik heb nog wel een leuke tip voor je als je alvast met bijscholing wil beginnen.
https://www.edx.org/cours...omputer-1022#.VEDxFPl_vp4

Heel goed introductievak van Harvard, gratis te volgen in je eigen tempo. OpenCourseware is wisselvallig in kwaliteit, maar ik kan je zeggen dat dit vak echt top is opgezet. Goede hoorcolleges, heel veel ondersteunende filmpjes, behulpzame reddit/FB community etc.

[ Voor 10% gewijzigd door HertogJanNL op 17-10-2014 12:38 ]