[ADV] Word jij de nieuwe cio van de Belastingdienst?

[zeef]

Word jij de nieuwe cio van de Belastingdienst?

In een .actie word je uitgedaagd door de Belastingdienst om jouw visie te geven op de stelling: 'Hoe ziet de Belastingdienst IT eruit in 2020?'. Je mag jouw plannen, ideeën of dromen beschrijven over de IT van de Belastingdienst van de toekomst.

Wat doet IT in 2020 voor de Belastingdienst, welke rol speelt ict, hoe ziet de infrastructuur eruit, welke mogelijkheden zijn er en hoe zou de Belastingdienst dit geregeld moeten hebben? Dat mag op het geheel zijn, maar ook op een deelonderwerp. Is security dan nog een issue? Wat zijn de kansen van big data? Of zou je de hele ICT omgeving willen ombouwen naar een bepaald systeem? Kortom, wat zou jij doen als je cio van de Belastingdienst zou zijn? Wat zou je veranderen en waarom?

De belastingdienst is benieuwd naar je visie op 'Hoe ziet de Belastingdienst IT eruit in 2020?' en daagt je uit die te delen via dit topic. De tweaker met de meest inspirerende inzending wint een training naar keuze van de Belastingdienst ITacademy én een persoonlijk gesprek met Jan Polkerman, plv. directeur Belastingdienst/Centrum voor Applicatieontwikkeling en -onderhoud /Chief Technology Officer.

Kenniscafé
Ook organiseert de Belastingdienst een kenniscafé over het thema 'De Belastingdienst IT in 2020'. Ben je in dit thema geïnteresseerd, wil je weten welke ontwikkelingen en uitdagingen de Belastingdienst ziet, dan ben je van harte uitgenodigd om op 20 november bij dit kenniscafé aanwezig te zijn. Wil je meer weten over het programma en/of je aanmelden, dan kun je terecht op deze speciale actiepagina.

Spelregels

• Medewerkers van Tweakers en Belastingdienst zijn uitgesloten van deelname
• Alleen constructieve bijdragen worden meegenomen
• Inzenden kan t/m 26 oktober 2014
• De winnaar wordt uiterlijk 31 oktober bekendgemaakt.
• Uitreiking van de prijs vindt plaats tijdens het BD Kenniscafé op 20 november
• Discussiëren over ideeën van anderen mag. Ook die discussie wordt meegenomen in de beoordeling van de jury.

[ Voor 10% gewijzigd door zeef op 17-10-2014 23:44 ]

[Anoniem: 27535]

Als ze klaar zijn voor mij als CIO dan mogen ze me bellen

Maar leuke actie. Erg open opdracht, dus ik ben benieuwd naar de creativiteit en diversiteit. Worden alle ingezonden ideeen ergens gepubliceerd? (Anders dan verzameling en discussie in dit topic)

[ Voor 10% gewijzigd door Anoniem: 27535 op 17-10-2014 08:23 ]

[M@rijn]

Ik hoop dat de Belastingdienst tegen die tijd een hoop technologie heeft omgezet naar een webbased omgeving. Niet enkel vanuit het oogpunt voor de eindgebruiker maar ook vanuit het oogpunt van beheer en schaalbaarheid voor de belastingdienst zelf. Durf te innoveren, gebruik in die aanloop naar 2020 webbased technologie welke kan praten tegen de al bestaande software en buig dit langzaam om naar nieuwe technologieen.
Datacenters kunnen verder optimaliseren op het web dmv goede caching, goed geoptimaliseerde webservices en de flexibiliteit door het gebruik van (linux) containers.

Big Data wordt steeds meer toegankelijk waarom ook niet hier die webtechnologie gebruiken om te interacteren met andere system, het huidige internet bestaat al voor een groot deel uit talloze API’s echter blijven overheden hierin achter en/of gebruiken verouderde technologie.

Tegen 2020 zullen er tevens wel extra authenticatie mogelijkheden zijn in de vorm van bijvoorbeeld de driehoek smartwatch, smartphone en laptop/tablet of iBeacon. Niets geen Digid koppeling. Mogelijk gebruik je dezelfde authenticator als bij je bank.

Zoiets?

[mackm02]

@M@rijn. Zoiets ja, API's hebben de toekomst. Belastingdienst particpeert ook in het Platform Linked Data. Eén van de deelnemers heeft een 6e ster toegevoegd aan de 5 sterren van Tim Berners-Lee: API's. Dus ik ben het gloeiend met je eens: hier laten wij een hoop liggen. Gemakkelijker en leuker! Marcel (architect bij de Belastingdienst)

[Anoniem: 382855]

Ik zou als ik de fiscus was, volop inzetten op Business Intelligence en Data mining. Maarja, misschien doen ze dat nu al? De vraag is; wat is de main-scope van hen? Wat is er nu niet goed en wat is er nu uberhaupt al? Ik mis informatie om een degelijk advies te geven.

Toekomstvisie:
Ik zie de belastingsdienst als een orgaan die veel van burger afdwingt, maar dit doet met automatisme. De meeste mensen hoeven zich niet meer zorgen te maken over hun belastingen. Verder worden er dus met BI en datamining verbanden gelegd tussen uitgaven en inkomsten, hier zouden banken ook een rol in kunnen spelen (niet zo handig met privacywetgeving, maar ik denk dat de visie wel deels gerealiseert kan worden).
IT projecten worden gekozen door een adviesgroep vanuit het bedrijfsleven welke gespecialiseert is in het beoordelen van de haalbaarheid van projecten maar ook in de definitie hiervan (aangezien requirements vaak het probleem zijn!). Nu is het ook zo dat je in een soort hot-list moet staan om in aanmerking te komen om een opdracht voor de overheid te realiseren, dat kan echt stukken beter omdat er genoeg kwaliteit is en bedrijven als Capgemini of Atos niet altijd de beste keuze hoeven te zijn (Info Support is bijv ook een optie). Ik ken mensen die bij dit type bedrijven werken, en intern zijn die bedrijven soms echt een zooitje.

Ik geloof niet dat er iets inspirerends kan zijn aan een post, het moet gewoon realistisch zijn en bekende knelpunten moeten worden aangepakt.

[machiel]

Ik zou voor de Belastingdienst IT van 2020 de speerpunten zo formuleren: secuur, snel en soepel. De Nederlandse belastingdienst doet het voor de burgers al prima met de handige apps. Soepel gaat het nog niet: er is teveel handwerk en teveel mankracht nodig om alles draaiende te houden.

De Nederlandse belastingdienst moet een gids zijn voor belastingdiensten in de wereld. Door het omarmen van open netwerken draagt de BD mee aan het creëren van open standaarden en modules die gebruikt worden door Nederlandse bedrijven maar ook door buitenlandse collega's. Het informatielandschap is ook gebaseerd op delen, zolang de juiste autorisatie is verkregen binnen de BD elke software met ieder andere communiceren via APIs of events. Ook externe systemen van andere overheden maar ook financieel bedrijfssoftware moet kunnen inhaken op deze informatie en de belastingdienst ook voeden. Van vooraf naar real time belasten. Analytische systemen kunnen op deze manier ook aangesloten worden en wordt fraude-detectie iets dat in alle systemen zit.

De IT organisatie moet bestaan uit een faciliterende cloud-dienst voor virtuele infrastructuur. Deze dienst levert ook realistische testdata aan alle teams. De teams die verbeteringen doorvoeren zijn divers, IT'ers en experts bij elkaar. Samenwerking met leveranciers gebeurt op basis van vertrouwen én fanatieke controle.

Medewerkers worden uitgedaagd zich te ontwikkelen. Door meer verantwoordelijkheid mogelijk te maken en kennis te delen. De belastingdienst gaat mee met zijn tijd, of je freelancer, in loondienst of consultant bent: er is één team met één moraal en bijbehorende beloning. Medewerkers van de IT afdeling zijn zichtbaar op (internationale) fora als ambassadeurs van een instelling die vooruitloopt op het gebied van proces, innovatie en kwaliteit.

[basvandesande]

Om de falende IT bij de belastingdienst om te buigen naar een geoliede machine zijn naar mijn mening de volgende zaken nodig:

1. reductie van complexiteit van systemen. Zorg dat systemen modulair worden opgebouwd.
2 begin vanuit een kleine basis en bouw deze uit. Dit vergt een hele andere projectaanpak maar maakt de kans op succes vele malen groter.
3. huur mensen in op basis van expertise en niet op basis van een mantelcontract of op prijs.
4.. accepteer dat systemen een eindigheid hebben en probeer niet elke mogelijke uitzondering vast te leggen in het systeem
5. ga over op moderne webgebaseerde technieken om interoperabiliteit tussen systemen te bewerkstelligen

[n3ck]

Grappig initiatief - de suggestie wordt alleen gewekt dat de situatie min of meer greenfield is. In 6 jaar een nieuwe architectuur neerzetten incl aangepaste processen is natuurlijk vrij utopisch op het moment dat je niet kijkt waar je vandaan komt en waar je allemaal tegenaan gaat lopen.
Greenfield is dit verhaal niet zo moeilijk. Onderzoek welke processen je MOET ondersteunen en kijk vervolgens welke software daar geschikt voor is. De suggestie die in de opening getoond wordt - welke rol gaat big data spelen bv - is mi. dan ook compleet kansloos aangezien je niet eens weet welk proces je moet gaan ondersteunen. Dat laatste uitzoeken is de uitdaging - niet welke IT architectuur je nodig hebt. Maw: als je daar een cio achtige rol moet gaan vervullen, moet je de eerste 3-6 jaar uittrekken om te onderzoeken (en te bepalen) wat de primaire processen zijn en welke ontwikkelingen er zullen komen. Vervolgens moet je je een keer gaan buigen over wat je daarvoor nodig hebt en hoe lang (!) die stack blijft draaien. Andersom is gegarandeerd een 'recipe for disaster'.

[Frits1980]

Ik zou uiteraard eerst voor mezelf in kaart brengen waar de pijnpunten zitten. Voor die pijnpunten, mits niet al te grootschalig, zou ik een oplossing laten maken. Daarnaast zou ik in overleg gaan met de overheid. Ik ben namelijk van mening dat de grootste problemen ontstaan doordat er jaarlijks (Prinsjesdag) nieuwe regelgeving komt wat veel invloed heeft op de systemen van de BD. Ook komen er steeds vaker uitzonderingen op bestaande regelgeving. De overheid kan er dus voor zorgen, met de juiste adviseurs, dat de BD de tijd krijgt om haar systemen te verbeteren en te innoveren. Maar zolang er elk jaar een berg aan aanpassingen komen kan de BD volgens mij met haar huidige budget er weinig aan doen dat er dingen fout gaan. Ook vind ik de gedachtegang bij veel businessmanagers niet juist, IT wordt vaak gezien als oplossing voor businessrequirements maar IT is slechts een tool. Dus de business zal beter moeten gaan nadenken over haar uitdagingen i.p.v. direct te zeggen dat er een IT-oplossing voor moet komen.
Samengevat zit de oplossing volgens mij dus niet in IT aanpassingen maar in regelgeving en gedachtegoed en zal daar dus de grootste slag te behalen zijn. Goed voorbeeld van een overheidsdienst waar minder regels zijn en waar IT dus wel goed wordt ingezet is de NPO.

[flipkipse]

De IT van de belastingdienst... Het eerste wat in me naar boven komt: Leuker kunnen we het niet maken, wel makkelijker. En elke keer weer schiet die leus door mijn hoofd wanneer ik mijn belasting aan het controleren ben..

Bij het invullen van de aangifte denk ik elke keer weer: ik voel me net een typemiep. Ik vraag een jaaropgave op, en zit te controleren of die nummers ook bij de belastingdienst bekend zijn... En vraag me dan af: “Waarom zit ik dit hier te controleren?”. Ik gebruik mijn S5 als rekenmachine naast me, en vraag me dan af: “WHY CAN’T YOU CHECK THIS FOR ME?!!!“. Wanneer elke werkgever de jaaropgave in een uniformformaat neer zet en de bedragen ook nog even in streepjes codes neer zet, zou mijn camera ze zo kunnen scannen.
Dan is het een kwestie van: Installeer de belasting applicatie op uw telefoon. Leg u jaaropgave voor uw neer. Scan uw jaaropgave in. De applicatie controleert alles even, en hoppa het meeste van mijn controleer werk is klaar.

En dan zijn er nog de irritaties als ik al die vragen lijsten in moet vullen: “Woont u samen? Heeft u kinderen, en zo ja hoeveel?”. Dit is niet iets waar ik tijd voor wil maken, dit zijn dingen die ik in loze tijd wil doen. Gewoon als ik even bij de dokter in de wachtkamer zit, even de applicatie opstarten en even alle vragen invullen. En als de aangifte gedaan moet worden: Zijn er nog dingen gewijzigd in uw persoonlijke leven naar de afgelopen vragen lijst? Nee? Mooi, dan nemen we die gegevens weer over.

Vervolgens heb je dan ook nog het leed, wat over-”belasting” op een server heet (God, dit was echt de slechtste woordgrap ooit). Dan willen burgers op het laatste moment hun aangifte invullen, ligt de server dood te wezen omdat die de “belasting” niet aan kan(de woord grap van net, overtroffen in niveau). Ja dat krijg je als je de burger een programma laat downloaden, waarop vervolgens de aangifte ingevuld moet worden, die weer informatie terug stuurt. Kan dit niet gewoon doormiddel van https op een web omgeving? Wanneer je gebruik maakt van de eerder omschreven belasting applicatie zal je zelfs het piek niveau omlaag brengen. Want gebruikers hoeven niet van af de server ook nog is een programma te downloaden. Hou dit alles ook zo veel mogelijk webbased, want dan zal het op elk apparaat werken.

Komt nu nog even de privacy en beveiliging om de hoek zetten in dit topic? Wat beveiliging bij de belastingdienst? Die is uiteraaaaard waterdicht. For sure, maar organiseer gewoon crack-events. Nodig je vijanden uit, en laat ze betaald / gesponsord proberen je innovaties open te breken. Waarom? Dan sla je niet zo’n grote misser wanneer opeens toch je software een gaten kaas blijkt te zijn.

Dus mijn strekking is simpel, ga niet investeren in commercials of heppie de peppie fancy applicaties met mooie animaties. Keep It Simple Stupid! Zoveel mogelijk webbased gaan, Want dan vergroot je het draagvlak van de applicaties. Maak de menu’s overzichtelijk en duidelijk. Less information on a screen, is more efficiency. En maak gebruik van de gadgets. Dus maak applicaties, gebruik de camera en de rekenkracht van die apparaten om velden in te vullen en zorg er voor dat je de persoonlijke informatie velden via een app op loze momenten kan controleren / invullen.

[dieselb0y]

Het is een leuk idee maar wat in de reacties op het nieuwsbericht ook al werd aangegeven, een visie voor 5 jaar is tegenwoordig al heel lastig op te stellen!

Is het niet verstandiger om een aantal personen die in dit topic de meest constructieve bijdrage leveren in mogelijkheden, oplossingen, aangekaarte potentiele problemen of belangrijke vraagstukken uit te nodigen bij de BD zelf? En dan samen met deze groep in een specifieke periode de belastingdienst te analyseren en te kijken of deze punten sporen met de werkelijkheid en dan samen een visie op te stellen wat betreft IT? En misschien wel deze personen als stuurgroep hanteren in de weg naar het bereiken hiervan?

Concrete punten:
- Stoppen met het inhuren van korte termijn externen, enkel betalen op basis van correct behaald resultaat
- Transformatie naar Cloud omgeving van de overheid
- Belastingdienst platform koppelen of laten koppelen met andere overheidsdiensten
- Beschikbaarheid via Telefoon, tablet, computer etc. voor aangiftes als wel raadplegen eigen informatie of ondersteuning
- Eigen systemen opbouwen uit modules zodat niet het gehele project kan falen (Te beginnen bij modules voor de primaire processen)
- Business Intelligence gebruiken (met een focus op privacy) om het zo gemakkelijk mogelijk te maken
- Mogelijkheden om feedback te geven op verschillende onderdelen (aangifte app's, portal etc.) ter verbetering
- Allerbelangrijkste speerpunten:
1. Lean (Efficiëntie)
2. Beveiliging en Privacy
3. Voorkoming van Fraude
4. Gemak

Als visie heb je dan iets van "Het realiseren van een efficiënte organisatie op in ieder geval technisch gebied met veilige en betrouwbare informatiestromen welke zijn ingericht om fraude te herkennen, voorkomen en uiteindelijk resulteren in een gemakkelijke, begrijpelijke en duidelijke ervaring voor zowel de interne medewerker als de klant".

[pirke]

Ik zou een grote reorganisatie houden en 50 tot 75% van de mensen ontslaan. Het overgebleven personeel houd de bestaande infrastructuur draaiende terwijl ik een nieuw platform zou ontwikkelen. Ik ben er van overtuigd dat ik met een relatief kleine club van goede (niet middelmatige) techneuten een sterk verbeterde IT omgeving op poten heb gezet, voor een fractie van de huidige budgetten. Kennis, ondernemerschap en iniatief zijn key bij dit project. Breek de logge organisatie af en begin compleet opnieuw met een klein, snel en flexibel team van specialisten, weggekaapt bij de grote technische R&Ds van ons land.

Mijn visie voor de komende 5 jaar: IT hoeft niet duur te zijn, bureaucratie wel.

Indien geïnteresseerd stuur maar een email, dan spreken we wat af en kan ik je persoonlijk verder overtuigen.

PS. Welke technologie uiteindelijk gebruikt wordt is totaal irrelevant, mits de uitvoering maar goed is.

[ Voor 6% gewijzigd door pirke op 17-10-2014 09:35 ]

[Pietervs]

"De Belastingdienst" is net zo divers als "de horeca". Belastingen treffen ALLE onderdelen van de Nederlandse samenleving, een éénduidige visie hierop schrijven zou tientallen pagina's in beslag nemen. En dan is het nog de vraag of je alle facetten van de Belastingdienst wel recht doet.

Een van de overkoepelende onderdelen is (natuurlijk) ICT. Ik denk dat met de verdergaande internationalisering (Benelux, EU, maar ook IMF, VN, enzovoort) vereist dat er ook internationaal gekeken wordt naar de automatisering: waarom zelf het wiel uitvinden als er internationaal al goede pakketten liggen? Simpel voorbeeld: onze Belgische buren hebben zoiets als "Tax on Web". Geen idee hoe dat precies in elkaar steekt, maar wat ik er van begrijp is dat de Belgen via een webpagina hun belastingen in kunnen vullen.

Een ander probleem (zoals terecht opgemerkt) is de voortdurende veranderende wetgeving. Iedereen is het er onderhand wel over eens dat de Nederlandse belastingwetgeving een kind met een waterhoofd (zo niet twee) is geworden en er iets aan gedaan moet worden. Een simpelere belastingwetgeving zal zeker zijn impact hebben op de IT systemen van de Belastingdienst. Een te ontwikkelen systeem zal daar op voorbereid moeten zijn om te voorkomen dat over een paar jaar het systeem dat dan in gebruik is vroegtijdig afgeschreven en vervangen moet worden.

Per saldo zullen wel weer de gebruikelijke kreten als LEAN, SMART, ITIL, PRINCE en de andere buzzwoorden voorbij gaan komen. Ik denk echter dat het topic te groot en te breed is om hier even in een klein stukje een goede visie neer te kunnen zetten.

[The Gemini]

In a nutshell proberen het volgende te doen:

Applicatie architectuur
ALLE businesslogica ontsluiten via logische (REST) API's.
- Goed opletten met hoeveel api versies je tegelijk live wilt hebben.
- Vervolgens kun je er alle frontends tegen aan bouwen die je wilt.

Organisatie
Leer van ING, facebook, spotify, etc..., zij werken nu agile volgens scrum en sinds die omslag zijn ze wel 6 tot 10 keer zo productief geworden.
Dus, implementeer scrum:
- organiseer je ontwikkelteams in groepen van 6,7 personen
- laat deze teams verantwoordelijk zijn voor een stuk functionaliteit tot en met beheer na in productie name
- leer je business zich aan te passen aan deze nieuwe manier van werken (dat gaat even duren ben ik bang)
- laat teams elke 2 weken opleveren
- lees scrum and xp from the trenches http://www.infoq.com/minibooks/scrum-xp-from-the-trenches
- kijk Spotify Engineering Culture part 1 https://www.youtube.com/watch?v=Mpsn3WaI_4k
- kijk ook deel 2 https://www.youtube.com/watch?v=X3rGdmoTjDc

Ontwikkelstraat
- om elke 2 weken te kunnen opleveren moet de ontwikkelstraat hier bij aansluiten
- het beste werkt volledig geautomatiseerd deployen naar een (OTAP) omgeving, hier zijn al meerdere tools voor te vinden
-- houd de infrastructuur ook zo simpel mogelijk. Om webapplicaties te hosten heb je geen Websphere of Weblogic nodig. Tomcat of TcServer zijn ook prima en veel makkelijker in OTAP neer te zetten.


Resultaat
- ICT organisatie die in staat is extreem snel in te spelen op veranderingen
- elke 2 weken wordt er door een team iets opgeleverd, heb je meerdere teams dan wordt dit een continu proces (als in elke dag staat er weer meer functionaliteit)
- risico van falen van projecten van een half jaar of langer bestaat niet meer. Je gaat hooguit 1 of 2 sprints de mist in met 1 bepaald team. Dat is te overzien en ook makkelijk bij te sturen

Om dit voor elkaar te krijgen is natuurlijk nog veel meer nodig, het gaat echter te ver om dat hier in deze reactie volledig uit te diepen.

[ Voor 7% gewijzigd door The Gemini op 17-10-2014 10:11 ]

[ExLibris]

Een van de grote problemen bij de Belastingdienst is de ontzettend grote afstand tussen business en IT. Als een business unit zoals Toeslagen bijvoorbeeld een nieuw informatiesysteem aan wil schaffen gaat dit via de volgende afdelingen: B/CA (Centrale Administratie) stelt de specificaties op, B/CAO (Centrum voor Applicatieontwikkeling en Onderhoud ) bouwt vervolgens de applicatie, waarna B/CIE (Centrum voor Infrastructuur en Exploitatie) het geheel installeert en in beheer neemt. Als al deze stappen zijn doorlopen, is de wereld voor de eindgebruikers al weer zo veel veranderd (onder andere door voortdurend veranderde wetgeving) dat het systeem eigenlijk al niet meer voldoet. Een grote stap voorwaarts zouden naar mijn idee multidisciplinaire teams zijn.

[Lethalshot]

Mijn visie wat de belastingdienst moet gaan doen is dat het eigenlijk een gratis boekhouder gaat worden.

In mijn ogen moet de belastingdienst zich als eerste gaan focussen op het bedrijfsleven. Begin (nu, een goed programma kost een hoop tijd en testwerk) met het ontwikkelen van een applicatie die de boekhouding volledig automatisch doet. In dit programma moet de hele financiele administratie geregeld kunnen worden. Om te beginnen met het invullen van werknemers gegevens zoals, persoonlijke gegevens, salaris, vergoedingen (voor het OV bijvoorbeeld) en alle aanverwante gegevens. Zodra deze gegevens zijn ingevuld word automatisch uitgerekend welke bedragen naar de belastingsdienst moeten, het netto salaris van de werknemer, welk voordeel er behaald word (door bijv de OV korting) en dat soort zaken.
Naast deze gegevens moet ook een invoerveld komen voor het invullen van inkomsten en uitgaven van het bedrijf. Bonnetjes moeten kunnen worden gescanned en in de juiste velden worden ingevoerd. Zorg dat BTW aftrek gelijk geregeld word en bedrijven duidelijk inzicht krijgen in wat de inkomsten/uitgaven van het bedrijf zijn. Laat deze gegevens eventueel voor de ondernemer onderverdelen in projecten en koppel er eventueel een klantenbestand aan vast. Laat ook zien wat de baas eraan overhoud aan het einde van de maand/jaar en eventueel zelfs of het voordelig word om een eenmanszaak om te zetten naar een BV.
Dit programma kan goed controleerbaar en is fases worden gemaakt. Verdeel het systeem in OCR voor inlezen bonnetjes, database stuk, boekhoud stuk, stuk waar alle belastingregels worden bijgehouden, etc.
Mocht er nu 1 stuk (nog) niet werken dan kan de rest wel goed getest en gebruikt worden.

Waarom moet de belastingdienst dit doen? Heel simpel, om gebruik te mogen maken van dit programma moet je toestaan dat de gegevens (goed beveiligd) gedeeld worden met de belastingsdienst. De belastingdienst heeft dan van de ondernemers die dit gebruiken direct de laatste up-to-date gegevens. Daarnaast kan het gelijk gekoppeld worden voor de automatische invoer van salaris gegevens voor werknemers. Dit neemt werk uit handen van de belastingsdienst en scheelt geld en tijd voor werkgevers (boekhouder hoeft niet betaald te worden). Dit werkt alleen als het echt goed geimplementeerd is dus, start er tijdig mee.

Nadat dit systeem draait kan er een vergelijkbaar systeem worden ontwikkeld voor werknemers. Dit zal vanwege de grotere complexiteit lastiger zijn, maar dan is er al ervaring met het systeem voor werkgevers.

Dit systeem is niet alleen gunstig voor de belastingsdienst, maar ook voor de maatschappij zelf. Mensen zijn dan misschien eerder geneigd dit ook te gaan gebruiken omdat je dan een gratis programma krijgt wat ze erg kan helpen. Zo creeer je (hopelijk, ben hier totaal geen expert in) goodwill bij de mensen, omdat je echt wat voor de werkgevers maakt.

Ik heb nog talloze ideeen om dit systeem uit te breiden, maar dit systeem in 2020 draaiende hebben is al even vooruitstrevend genoeg.

[Anoniem: 627988]

@Floppus na afsluiting van dit forum en het BD Kenniscafe over dit onderwerp zullen we een verslag met link plaatsen op onze site naar dit topic. Het topic wordt afgesloten maar reacties blijven zichtbaar. We zijn benieuwd naar jouw visie! Ramona (Belastingdienst)

[gekkie]

Niet proberen om met ICT de politieke waan van de dag proberen op te lossen, maar meer tegen gas te geven en de minister en eerste en tweede kamer dwingen een fatsoenlijke consultatie te doen over de uitvoeringsaspecten van door hun gewenste wetswijzigingen met een fiscale component, zeker voor wat betreft:

• De (on)mogelijkheid van invoeringstermijn.
• De (on)mogelijkheid voor handhaving / controle van voorwaarden en regels.
• De (on)mogelijkheid van alle uitzonderingen en combinaties daarvan.

Dit alles ook afgewogen tegen de budgetten in tijd en geld die hiervoor beschikbaar zijn.
Het is geen puur ICT probleem, wel een probleem van "u vraagt .. wij draaien (alles)".

[ Voor 31% gewijzigd door gekkie op 17-10-2014 10:04 ]

[klaas80]

Grappig dat oplossingen gevraagd worden, zonder dat de problemen bekend zijn. Is de BD gewoon op zoek naar Haarlemmer olie?

Het is eenvoudig om wat kreten te noemen, zoals verwebben, lean, agile, enz enz, maar die kan bijna iedereen noemen. Daar schiet je volgens mij niet zoveel mee op.

Veel lastiger is het volgens mij om de kwaliteit van afdelingen, mensen, systemen en ontwikkeltools te kunnen beoordelen. Hoe gaat dat nu en wat zijn daarin de problemen (geweest).

Ook ben ik heel erg benieuwd naar welke pogingen er zijn ondernomen om alles te stroomlijnen en welke daarvan mislukt zijn.

Als je dan toch een universeel antwoord wilt hebben, dan zou mijn antwoord zijn: Zoek een methode om heel snel, met heel weinig mankracht, systemen te kunnen bouwen, onderhouden en monitoren.
Als een compleet systeem in 10 dagen gebouwd kan worden door een team van 4 man (materie deskundigen), dan is de kans op fouten veel kleiner en kan je bij grote stelselwijzigingen gewoon een nieuw systeem bouwen.
Ik weet dat het kan, want ik heb dat soort dingen al eerder gedaan.

[Arnout]

Wat mij betreft vallen twee hoofdproblemen perfect samen:

- belastingstelsel te complex, niet meer te begrijpen voor zowel burger als belastingdienst zelf
- de IT die dit belastingstelsel ondersteund, is daardoor ook complex en niet meer onderhoudbaar geworden.
Daarnaast heeft IT de neiging uit zichzelf complex te worden als er geen duidelijke (soms pijnlijke) keuzes worden gemaakt en als daarbij niet genoeg kritiek (tegenspraak) gegeven wordt.

Dit is hèt ideale moment om het belastingstelsel ingrijpend te hervormen, en tegelijk een nieuwe IT infrastructuur op te zetten. Door het belastingstelsel eenvoudig te maken én te houden, blijft de IT ook relatief eenvoudig.

Hierbij wordt de jaarlijkse belastingaangifte vervangen door een doorlopende aangifte het hele jaar door. Dit haalt de enorme druk weg bij IT systemen rond 1 april of andere deadlines. Ik zie hierbij mijn.toeslagen.nl als voorbeeld: de burger kan zelf zijn situatie bijwerken, doorlopend, op het moment dat zijn situatie wijzigt. Dit zorgt ook voor een betere inschatting van bijvoorbeeld voorlopige teruggaven. Het ligt voor de hand dit via een webbased portal te doen.

Verder zul je als belastingdienst kritisch moeten worden, ook naar de Tweede Kamer. Het belastingstelsel wordt nu door de politiek gebruikt als instrument om koopkrachtplaatjes op te poetsen. Het is heel gevaarlijk om één van de stakeholders de bevoegdheid te geven om koste wat het kost wijzigingen in een IT systeem te laten doorvoeren zonder dat deze stakeholder daar de consequenties (ook op technisch gebied) van kan inzien.

[Sefyu]

klaas80 schreef op vrijdag 17 oktober 2014 @ 10:06:
Grappig dat oplossingen gevraagd worden, zonder dat de problemen bekend zijn. Is de BD gewoon op zoek naar Haarlemmer olie?

Het is eenvoudig om wat kreten te noemen, zoals verwebben, lean, agile, enz enz, maar die kan bijna iedereen noemen. Daar schiet je volgens mij niet zoveel mee op.

Dit viel mij ook al. Aan de reacties in dit topic kun je ook zien dat de meeste mensen helemaal niet weten wat de Belastingdienst allemaal doet. De processen/systemen die hier genoemd worden betreffen waarschijnlijk nog niet eens 20% van wat de Belastingdienst allemaal doet.

In een post van 150 woorden een visie neerzetten is eigenlijk gewoon lachwekkend.

Het lijkt mij een goed idee als de Belastingdienst in dit topic een globaal plaatje kan schetsen van wat ze allemaal doen, gelinkt aan wat de schaal van die processen is (aantal fte/db-records/applicaties/...).

[darknessblade]

beveiliging
voor optimale beveiliging en het voorkomen van uitlekken van persoonlijke gegevens, is het een idee om eens per 3 maanden de servers te laten hacken door ingehuurde hackers om beveiligings gaten te dichten.
op deze manier is het ook goed om leachers die stiekem kleine bedragen doorsluizen die niet snel worden opgemerkt, toegang onzegd en de juiste maatregelen te voorkomen

browser-check, om de beveiliging nog beter te maken is het beter om een speciale belastingdienst-programma te laten maken, die zeer hoge encryptie heeft (3-4 soorten)
hierdoor is het minder snel mogelijk dat fishing/bankfraude gebeurt, of dat er iemand meekijkt tijdens het invoeren van gegevens, deze app moet dan wel losstaan van het besturings systeem van de pc, laptop, tablet of telefoon

ANTI-NSA, FBI, CIA/ andere overheids instanties
een blockade die ervoor zorgt dat geen enkele overheids instantie in het systeem kan komen zonder specifieke toesteming [van een (rechter) voor frauderende personen]


mailing, brieven, contact
voor optmaal contact met mensen, is een glasvezel structuur met (alle) aanbieders van pakketen voor internet, telefoon, en tv, noodzakelijk
omdat via deze manier sneller de mails, en berichten op de telefoon zullen verschijnen, ipv dat er op enkele tussen servers een mail blijft haken.


IT-infrastructuur
1
omdat IT apparatuur altijd tonnen met geld kosten, is het een idee om geen desktop pc's meer aan te schaffen, maar elke computer via een standaard custom configuratie samen te stellen, dit zal op grote schaal (10000) pc's, veel geld besparen omdat je zo'n aantal met custom pc's voor veel minder geld (ruim 30%) kan aanschaffen, dan is het zelfs mogelijk om dit ook direct in te kopen bij de fabrikant waardoor er zelfs nog meer geld kan worden bespaard.
2
om te voorkomen met hackers is he verstandiger om meerdere servers verspeid over het land te hebben. (1 voor elke provincie)
op deze manier is het moeilijker voor hackers om grootschalige data te bemachtingen


Fraude
uitkerins fraude
om uitkeringsfraude te voorkomen, zal er 2x per jaar op een niet vastgestelde datum (dit word ook van te voren niet gemeld wanneer er een brief hierover komt) contact via brief, mail, of telefoon worden gedaan, waarop de desbetreffende persoon 4 weken heeft om op te reageren, om te zeggen dat hij/zij nog in nederland aanwezig is, en niet (terug naar hun eigen land, bij immigranten)

op deze manier zullen er veel frauderende mensen worden opgespoort, en worden er sneller maatregelen worden genomen.


(mijn ideeen lijst is nog niet compleet)

[ Voor 8% gewijzigd door darknessblade op 17-10-2014 17:30 ]

[peterkuli]

Dat wat DJSimon, gekkie en Arnout zeggen.

Waarom een oplossing zoeken is iets dat slechts een tool is, in dit geval IT. Volgens mij is de IT bij de BD juist zo complex doordat de regels van de overheid zo complex zijn. Als hier geen verandering in komt kun je wel een nieuw systeem bouwen maar heb je over een tijdje precies hetzelfde probleem weer. Zoals al eerder opgemerkt, de gebruikte technologieen met de bijbehordende buzzwoorden zijn niet van belang, het gaat er juist om wat het complete systeem moet doen (op de juiste manier belastingen innen). En als het Nederlandse belastingstelsel minder complex wordt, wordt de IT bij de BD dat ook.

[Xorgye]

Allereerst zijn een aantal omgevingsfactoren die onveranderbaar zijn:
-Elk jaar wijzigt de manier waarop belasting uitgerekend en verdeeld wordt. Maar dit moet wel tot 6(?) jaar terug te redeneren zijn.
-Er moet ondersteuning zijn voor elke maatschappelijke groep. Dus papier moet naast telefonisch naast internet staan, bedrijfsleven naast consumenten.
-Belastingdienst is en blijft overheid dus heb je met alle (stroperige) regelgeving mbt besluitvorming te maken.
-Belastingdienst is en blijft overheid dus heb je met alle personeelsconstructies te maken die daar bij horen, inclusief zeer inefficiënte motivatie structuren en team organisaties.

De opgave is dus om binnen dit raamwerk de risico's tot een minimum te beperken.
Als je ten minste op korte termijn resultaat wil halen.

Op de lange termijn zijn alle hierboven genoemde reacties relevant. maar dan praat je al gauw over 15 jaar.


Beginnen met
Ik zou beginnen om op 2 hoofdlijnen de boel op orde te brengen:
-alle binnenkomende en uitgaande informatie stromen moeten univorm zijn. Dus telefonie, mail, brief, internet etc moet via een zelfde kern lopen.
-door de tijd heen moeten deze informatie stromen gekoppeld zijn aan de dan geldende belastingregels/uitkeringsregels, inclusief universeel gedefinieerde transformatie systemen om informatie uit 'belasting era X' over te zetten naar 'belasting era Y'.

In de kern ligt een uniform systeem waarin deze informatie door de tijd heen te benaderen is en universeel uit te wisselen tussen informatie vormen.
Afgedwongen informatie consistentie tussen vormen en tijd is enorm belangrijk.

Voor de snelheid moet je natuurlijk (eind)situaties in cache hebben zodat bijvoorbeeld API's eenvoudig en snel kunnen koppelen naar bijvoorbeeld een belasting website voor consumenten/bedrijven.

Ik heb als consument zelf ervaringen gehad met mijn toeslagen waardoor ik merkte dat dit nog niet goed op orde was. Dat terwijl dit de kern is waar alles om draait: consistentie tussen tijd en informatie vormen heen.
Alle andere optimalisaties zijn vooral politiek.


Wat na dit begin
Je moet iemand aanwijzen die verantwoordelijk is voor die kern data en de integriteit daar van.
Andere overheidsorganisaties kunnen daarna hun data en rekenmethoden aansluiten en van de data gebruik maken.

De truck is hierbij om essentiële informatie, oa nodig voor de consistentie, wel te bewaren in de centrale organisatie. Zij zijn zogenoemd de 'master' en alle anderen dienen zich volgend op te stellen. (In ieder geval wat de data consistentie betreft, data eigendom bepaalt wie waarover wat te zeggen heeft.)

Als je begin dit goed op te zetten bij de belastingdienst dan kunnen andere uitkeringsorganisaties vanzelf aansluiten. En al doen ze dat niet, dan is het bij de belastingdienst goed op orde en kan je problematieken van externen goed beheersen.

Binnen de belastingdienst kan je dan ook subonderdelen maken van bijvoorbeeld de postafhandeling die dan een deel van de informatie zelf beheren. Maar het geheel is dan sterker omdat lokale problematieken dan niet leiden tot vertraging van de rest van de organisatie.

Focus
En misschien een open deur:
-ICT is ter ondersteuning, geen doel op zich. Alle andere processen, inclusief menselijke processen, zijn ook wenselijk want die hebben andere sterke kanten.
-Schoenmaker, blijf bij je leest. Een samenhangende kern realiseren zoals ik beschrijf moet natuurlijk wel een kern blijven en geen doel op zich. Dus zo lean en mean mogelijk en met zo eenvoudig mogelijke structuren en interfaces. Maar ook onderdelen die dan aansluiten bij de kern moeten de kern zijn werk laten doen en hun moeten hun werk doen, ze moeten niet proberen dingen naar zich toe te trekken want dan staat het hele (consistentie) model weer op losse schroeven.

[ Voor 29% gewijzigd door Xorgye op 17-10-2014 12:44 . Reden: Stap na begin toegevoegd ]

[Ultimation]

Het ICT gedeelte van de overheid moet eigenlijk los staan van het politiek getouwtrek in de Tweede Kamer. Wanneer ministers nu een idee hebben voor ICT moet die zo snel mogelijk doorgevoerd worden zonder dat eerst de business case goed in kaart wordt gebracht. Ook moet de haalbaarheid beter in kaart worden gebracht. Ministers mogen niets meer veranderen aan lopende projecten. Dit mag pas na het behalen van een bepaalde fase.

Ergens doet de overheid er goed aan om de opdrachten uit te besteden. Enkel gebeurd dit nu op een manier uit het jaar 0. De overheid moet projectmanagement zelf in handen nemen en dat niet meer uit handen geven. De overheid kan dan onderdelen van de opdracht uit besteden aan bedrijven en zelf de regie houden over de opdracht.

De afspraken die gemaakt worden met de bedrijven moeten veranderen. De bedrijven die uitvoeren laten nu veelal, mogelijk express of omdat de opdracht niet goed omschreven is, de opdrachten uit de hand lopen waardoor zij lekker uren kunnen factureren. De overheid draagt hier de kosten . Dit moet veranderen. De uitvoerende partij draagt hier ook een financiële verantwoordelijkheid.

Er zou ook moeten worden gekeken naar vriendjes politiek tussen overheid en ICT bedrijven. Ik vindt het jammer dat altijd de grote jongens worden uitgekozen voor de opdrachten van de overheid, ondanks slecht behaalde resultaten in het verleden. Deel de opdracht op in kleinere stukken en besteed die uit aan kleineren bedrijven waarbij mogelijk 1 bedrijf de eind regie heeft om de kwaliteit te bewaken.

De opdrachten worden dus beheerd door overheid en moeten Agile worden uitgevoerd. Eerlijk kan ik daarnaast niet zeggen hoe de ICT in de overheid er in 2020 uit zou moeten zien. De overheid zou wel meer van Microsoft af moeten en meer naar open source moeten verhuizen. Zoals dat bijvoorbeeld in Duitsland gebeurd is.

[biteMark]

Duidelijkheid en communicatie ontbreekt het nog aan. De gemiddelde Nederlander is zich niet bewust van de inhoudelijke betekenis van allerlei belastingtechnische kreten en jargon die worden gebruikt in de applicaties voor belastingopgave. De nodige uitleg die beschikbaar is, is vaak alsnog onduidelijk waardoor men kan twijfelen of bepaalde zaken voor hen wel of niet van toepassing zijn of welke waarden ingevuld moeten worden. Een uitgebreide beschrijven zou (online) beschikbaar moeten zijn met praktijkvoorbeelden waaruit duidelijk blijkt waarom iets wel of niet van toepassing is, of welke waarde ingevuld moet worden en waar die gegevens eventueel gevonden kunnen worden.
Een discussie (al dan niet met personeel van de belastingdienst) onder de beschrijving zou voor nog meer mensen duidelijkheid kunnen geven en de belastingdienst inzicht kunnen geven in waar mensen in de praktijk tegenaan lopen.

Verder zijn is applicatie voor belastingaangifte gemaakt vanuit de visie van de belastingdienst zelf, niet vanuit de visie van de gemiddelde Nederlander. De applicatie is niet gebruiksvriendelijk en werkt niet intuïtief. Mijn vader en ik moeten elkaar elk jaar helpen met de belastingopgave: hij helpt mij met wat ik waar moet invullen, en ik help hem met het gebruiken van de applicatie.

Het zou prettig zijn om na het versturen van de gegevens een bevestiging te krijgen van het correct ontvangen van de gegevens. Gegevens kúnnen tijdens het versturen over het internet potentieel corrupt raken. Een controle met checksum en een officiële bevestiging per e-mail van ontvangst zou een goede, betrouwbare en bewijsbare methode zijn.

[ Voor 8% gewijzigd door biteMark op 17-10-2014 11:02 . Reden: discussie idee ]

[dm_unseen]

In 2020 vallen alle onderdelen van wat nu de belastingdienst heet onder het ministerie van informatie. De belastingdienst heeft een enorme transformatie doorgemaakt en is opgegaan in de nieuwe informatiehuishouding van de BV Nederland. Onder het ministerie van informatie huizen nu 3 type informatie organen die het ministerie namens andere ministeries beheerd: Invoerende organen die gegevens namens burgers, bedrijven en overheden beheren zodanig dat deze hun eigen gegevens continue kunnen inzien en verbeteren. Uitvoerende organen die regelgeving uitvoeren en daarbij de invoerende organen als bron en doel gebruiken, en controlerende organen die de gegevenshuishouding en interactie(privacy) controleren tussen in en uitvoerende organen.

Invoerende organen, waaronder het orgaan aangifte financiële gegevenshuishouding, nu nog een onderdeel van de belastingdienst beheren integraal financiële/ belastinggegevens van personen en organisaties. dit orgaan regelt en beheerd aangiftes voor bedrijven en burgers.

Andere invoerende organen voor de sociale gegevenshuishouding zijn ontstaan uit oa. het huidige UWV. Maar ook het Kadaster, de huidige basisadministraties en de KvK gaan op in deze Invoerende organen voor gegevenshuishouding.Dat geld zelfs voor de rechterlijke macht en de politie. Daar ontstaan onafhankelijke organen voor de belangrijkste informatiewensen van rechters, advocaten en aanklagers. Ook binnen de financiële wereld (banken/verzekeraars/pensioenfondsen) worden onafhankelijke invoer organen opgezet om de burger en de overheid transparant te kunnen informeren over hun gegevens. Deze organen zijn onafhankelijk en geven gegevens alleen maar af op need to know basis, waarbij de eigenaar van de gegevens (de burger of organisatie) constant inzicht heeft in dit proces.

Maar ook de uitvoerende organen zoals het orgaan sociale zekerheid en orgaan belastingen en heffingen ontstaan door opsplitsing van oa. de belastingdienst en het UWV. Deze maken regels en voeren wetten uit, maar beheren zelf geen (basis) gegevens, die krijgen ze van de invoerende organen. Wel gegeven ze hun (gegevens) resultaten weer terug aan de invoerende organen. het uitvoerend orgaan belastingen en heffingen bepaald op basis van gegevens van aangifte financiële gegevenshuishouding de belasting van de burger en communiceert dit terug en int deze namens de overheid. Dit is in 2020 een continue proces wat desgewenst op elk moment per maand, kwartaal of jaar kan worden geregeld, na gelang de wens van de klant. Traditionele jaaraangiftes bestaan niet meer in 2020. Dit levert een enorme besparing op aan na heffingen, controles en terugvorderingen.
Daarnaast voert het orgaan belastingen en heffingen ALLE heffingen uit, zowel die op lokaal en regionaal niveau alsook landelijk niveau. Het is daarbij HET uitvoerende orgaan voor alle vormen van de door de overheid ingestelde heffingen geworden.

Als laatste zijn er een aantal controlerende organen. Het huidige CBP, de Ombudsman, de AFM en de DNB leveren(splitsen zich op) in de toekomst zgn controlerende organen die de interactie tussen invoer en uitvoer organen controleren. Ook privacy, beroep en bezwaar. Ook de vanuit de huidige belastingdienst ontstaat in 2020 een controlerend orgaan, namelijk het orgaan beroep en bezwaar heffingen.

Dan is er ook nog het ministerie van informatie. Die heeft de eerste verantwoordelijkheid over alle informatie organen hun taken en kaders. Daarbij legt het zelf ook weer verantwoording af aan de inhoudelijk verantwoordelijke ministeries. Dit ministerie is in 2018 ontstaan uit de afdeling Informatiseringsbeleid van algemene zaken, het Interdepartementale Commissie Chief Information Officers (ICCIO) overleg en de in 2015 opgerichte ICT-autoriteit. Deze was ingesteld op advies van het parlementair onderzoek naar ICT-projecten bij de overheid in 2014 olv VVD'er Ton Elias.

In 2020 is de balans tussen gegevenshuishouding, kwaliteit, verantwoordelijkheid en controle binnen de BV Nederland veel beter geregeld dan nu. Er is veel meer privacy, veel minder kosten en overhead en veel minder risico op belangenverstrengeling tussen diensten en tussen organen en de politiek. Ook is het systeem extreem robuust en zeer flexibel en transparant. Alle organen hebben naast hun specifieke aandacht duidelijke wettelijke kaders, waardoor ook de kwaliteit van dienstverlening omhoog gaat en de kans op fraude structureel verkleint wordt zonder dat dit ten koste gaan van de privacy van burgers en bedrijven. Doordat verantwoordelijkheden op de informatie goed gescheiden zijn krijgen we een veel transparanter bestuur van de BV Nederland, wat onze concurrentiepositie en levensstandaard enorm heeft verbeterd. In 2020 is Nederland daarom ook de meest competitieve economie van Europa, nog voor Zwitserland en de nordic staten. En dat alles doordat men in 2020 informatie en communicatie als een van de belangrijkste basispijlers van een moderne maatschappij beschouwt, met zijn eigen wetten, regels en dynamiek.

[kipppertje]

Het streven zou moeten zijn dat alles wat de belastingdienst ontwikkeld, zodanig generiek en gedocumenteerd moet worden zodat andere overheidsinstellingen niet het wiel opnieuw uit hoeven te vinden. DigiD is (ondanks de moeizame start) een goed voorbeeld van ICT faciliteiten die door de hele overheid gebruikt wordt. De belastingdienst zou zichtbaar het voortouw moeten nemen in geslaagde vernieuwingen en samenwerkingen tussen overheidsinstellingen, zodat het als voorbeeld dient voor andere overheden en de technologie ook gebruikt kan worden door andere overheidsinstellingen.

Het aangifte programma kan gebruiksvriendelijker. Om anno 2020 een programma te moeten downloaden om een formulier in te kunnen vullen is niet bepaald innovatief. Veel vragen als burgerlijke staat e.d. zijn al bekend bij de overheid, en zouden dus niet gevraagd moeten worden. Wat mij betreft zou de belastingdienst dit eerder dan 2020 moeten oplossen.
Daarnaast zou het credo "leuker kunnen we het niet maken, wel makkelijker" versterkt worden als de burger door de vele belastingwetten heen geloodst wordt. Indien er bijvoorbeeld fiscale voordelen beschikbaar zijn voor een burger (of ondernemer), dan zou de belastingdienst daar proactief de betrokkene op moeten wijzen. Het liefst op een moment dat de betrokkene al contact heeft met de belastingdienst (zoals tijdens het aangifte programma). De betrokkene zou hierin centraal moeten staan. Het ideaal hierin zou zijn dat de burger in veel gevallen een brief zou krijgen als:

“Op basis van de gegevens die wij hebben (zie de berekening in de bijlage), betaald u [bedrag] belasting. Indien de informatie in de bijlage onvolledig is, kunt u dit aanvullen via belastingdienst.nl. Indien dit correct is, hoeft u verder geen actie te ondernemen.”

Het invoeren van goed gedocumenteerde en volledige (documentatie is het sleutelwoord hier) api's, zou de belastingdienst een stuk toegankelijker maken.

Als laatste hoop ik dat de belastingdienst probeert om zoveel mogelijk kennis binnen de overheid te gebruiken en te houden. Een gemotiveerde afdeling is vaak veel slagvaardiger dan een duurbetaalde vloot projectmanagers. Dit kan het verschil maken tussen een geslaagd project en een totale mislukking. De belastingdienst zou op termijn zelfs kunnen besluiten om eigen projectteams “uit te lenen” aan andere overheden. De kans dat projecten dan slagen is groter, omdat het projectteam namelijk onderdeel is van de overheid zelf, daardoor de ins en outs weet en alle partijen er nadeel van hebben als een project uitloopt.

Succes belastingdienst! Ik hoop dat jullie de ideeën zullen overwegen!

[TinusH777]

Strategische projecten (structurele verbeteringen) en projecten vanwege Wet en Regelgeving lopen vaak door elkaar. Deze twee hebben vaak last van elkaar. Vooral 'verticale' W&R projecten hebben dan te maken met schuivende panelen van 'horizontale' projecten.
Daarnaast levert het koppelen van oud (batchgeorienteerde omgevingen) met nieuw (zaakgerichtte systemen) grote issues op. Samenhang tussen deelprojecten is vaak zoek.
Vanuit alle hoeken van de organisatie poppen projecten op maar...hoeveel veranderingen kun je als organisatie aan?

Oplossingen zijn als volgt:
- aanstellen van een veranderdirecteur: grote projecten door de lijn laten uitvoeren is niet oke. Opdrachtgeven aan projecten is een vak apart. De veranderdirecteur is een vakman die gespecialiseerd is in het veranderen het bedrijf én de informatievoorziening. Niet alleen ICT (zoals een CIO zou doen).
- scheiding tussen oud en nieuwe systemen
- scheiding tussen W&R en strategische projecten, zorg voor een stabiel fundament voor W&R en voorkom zgn 'hotspots' in de organisatie: plekken waar veel veranderingen tegelijkertijd plaatsvinden.
- zorgen voor een pragmatische solution architectuur op programmaniveau (brug tussen hoogover informatiearchitectuur en projectarchitectuur van deelprojecten die niet op elkaar aansluiten).
- choose your battles: zeg ook eens 'nee' tegen een project, mooie klus voor de veranderdirecteur
Natuurlijk kan ik hierbij helpen.

groetjes uit apeldoorn

[BlakHawk]

Van wat ik begreep worden er hele afdelingen ingehuurd bij uitzendbureaus, als Randstad. Dan gaat het om relatief simpel werk als een helpdesk.

- Zorg voor eigen mensen op dit soort functies.
- Investeer in kennis en mensen die niet functioneren, hoef je niet koste wat het kost een hand boven het hoofd te houden.
-Voor de complete beheer afdeling houd je de 90% eigen mensen 10% flexibele/inhuur krachten aan. Dit levert direct al geld op.
- Documenteren, documenteren en documenteren... Alle processen, alle werkinstructies...
- Dan kun je naar projecten gaan kijken. Eigen mensen blijven in de lead, maar er wordt per project 50% expertise ingehuurd. Dit is nodig om die specifieke kennis binnen te halen. Maar alle beslissingen, worden met eigen mensen overlegd of door eigen mensen gemaakt!
- In de toekomst kun je die 50% misschien verder omlaag brengen, maar vaak heb je echt wel specifieke expertise nodig, als het maar op projectbasis blijft!

Oh ja:
Misschien ook goed, als de BD hun eigen software gaan ontwikkelen.
Ik ken verzekeraars die dat zijn gaan doen, is een investeruing in personeel, maar achteraf ben je flexibeler en goedkoper uit op de lange termijn...

[ Voor 10% gewijzigd door BlakHawk op 17-10-2014 11:47 ]

[Mickey77]

Goh wat een hoop goede reacties hier. Zal ik een ander geluid laten horen?

Ik lees meerdere keren dat mensen hopen dat de belastigndienst in 2020 geheel webbased is. Ik hoop juist dat de belastingdienst NIET alles webbased gaat doen. In een wereld waarin hackers (van divers pluimage) net zo snel of sneller nieuwe technieken omarmen, wordt ik angstig bij woorden als 'webbased' en 'cloud'. Ben ik conservatief? Nee, ik geloof dat elk fietsslot gekraakt kan worden. Beter is je fiets binnen te zetten achter een stevig aflsuitbare deur.

Ik denk dat de grootste stap die de belastingdienst zou kunnen maken, een onmogelijke is. De slogal "leuker kunnen we het niet maken maar makkelijker wel" is een onmogelijke belofte. Het kan alleen maar leuker oftewel makkelijker voor de burger, als alles eenvoudiger wordt in de regelgeving. Maar dat is niet aan de belastingdienst, dat is een politieke kwestie. Ik heb in die zin medelijden met de belastingdienst, inhoudelijk kunnen ze niet zelf kun koers bepalen.

Het belastingstelsel is al behoorlijk complex en er is al meermalen getracht om dingen te versimpelen, maar de winst viel tegen. Nu de landelijke politiek dingen naar de gemeentes schuift, wordt de totale belastingafdracht en worden de kansen voor vergoedingen nog ondoorzichtelijker. Ik zou dus de belastingdienst willen adviseren meer aanwezig te zijn in de politieke arena. Dat is geen taak voor de ICT adfeling van de belastingdienst, maar wel van enorme invloed op die ICT. Elk jaar afwachten wat de politiek bedenkt is achter de feiten aanlopen.

Tot zover de theorie, laat ik nog even terug keren naar de praktijk. Zoals ik in het artikel al even heb geschreven heb ik een visie over het falen (in algemene zin) van zoveel grote projecten (60% door een slechte specificatie, 30% door een slechte uitvoering en 10% doordat de behoefte tussen specificatie en oplevering is veranderd). Ik denk dat daar veel kans op verbetering ligt, betere specificaties naar externe partijen en mogelijk ook richting de politiek.

[Blue-eagle]

Interne communicatie moet vele malen beter. Je wilt niet halverwege een project wat 2 jaar lang ontwikkeld is te horen krijgen dat de afhankelijke instanties hun software gaan omgooien, en de instanties waar jij van afhankelijk bent rollen morgen opeens een nieuwe deployment uit waardoor jouw project niet meer werkt.

Dat soort gebrek aan communicatie moet mensen hun baan kosten. Aan het begin van ieder traject wordt bekeken wie verantwoordelijk worden gemaakt voor de communicatie tussen specialismen; deze mensen zijn rechtstreeks verantwoordelijk, inclusief hun directe superieur, voor dat soort problemen.

Daarnaast horen alle projecten welke gebruikt gaan worden door burgers goed getoetst voor bruikbaarheid: Als eerste wordt de doelgroep bepaald, als die ook maar enigszins breed is dan wordt afgedwongen om de burgers die belasting betalen allemaal te voorzien van een bruikbaar stuk software.

De regel daarbij is wel: Geen "design by committee", maar gewoon "common sense". Willekeurige gebruikers vanuit het hele land worden gevraagd deel te nemen aan een gebruikerstest. Dit zijn kinderen (want opa en oma hebben soms hulp nodig), maar ook volwassenen en bejaarden. Daarnaast zijn het ook mensen met handicaps, en ook mensen die de Nederlandse taal niet machtig zijn.

Tegelijk is alles web-based. Ieder gemeentehuis moet mensen in staat stellen om gratis gebruik te maken van computers voor dit soort doeleinden. Daar horen ook mensen bij aanwezig te zijn die deze mensen kunnen helpen, indien nodig.

Het voordeel hiervan is o.a. dat alle devices met internet toegang (smartphones, tablets, smartwatches in de toekomst) in staat moeten zijn om mensen te helpen. Zelfs als het scherm te klein is (smartwatch) moet de website mensen duidelijk maken wat nodig is om verder te kunnen gaan.

Spraak herkenning en integratie met identificatie-methoden zoals fingerprint-scans moeten ook op het niveau van de overheid worden bijgehouden. Dit biedt natuurlijk overheid-breed ondersteuning voor heel veel mensen, maar biedt de overheid tegelijk ook beter inzicht in de mensen.

Deelname daaraan is natuurlijk altijd optioneel.

Salarissen van personeel moet ook aangepakt worden in de komende jaren. De overheid is ook een bedrijf met een winstoogmerk. Ze willen geen verlies draaien, want dat gaat banen kosten. Ze willen winst maken, want dat betekent minder belastingen voor de burgers op een gegeven moment.

Dus de overheid moet bekend komen te staan als een baan die alleen is weggelegd voor de beste mensen in iedere professionele tak. De beste programmeurs werken niet meer voor bedrijven die 10.000 Euro bruto per maand betalen; die mensen willen uiteindelijk werken voor de overheid. Want daar zit de echte innovatie. Daar zitten miljarden Euro's te wachten om alles te kunnen doen, als het maar rendabel wordt.

Salarissen bij de overheid mogen skyrocketen.

Maar tegelijkertijd betekent dit ook dat huidig personeel bij de belastingdienst wordt getoetst op hun kunde. Werk je bij de belastingdienst? Dan wordt getoetst hoeveel jij weet in jouw vakgebied. Als dat gebrekkig is, dan krijgt iedereen daar de mogelijkheid om per persoon 20.000 Euro te besteden aan trainingen die vooraf goedgekeurd zijn door onafhankelijke experts in dat vakgebied.

Na die trainingen worden deze mensen nogmaals getoetst op hun kunde. Valt dat tegen, dan worden ze per direct ontslagen van hun functie wegens ongeschiktheid, of worden ze op een andere functie geplaatst. Mensen die de toetst succesvol doorkomen krijgen direct een bijpassende significante salarisverhoging.

De beste, meest innovatieve mensen werken in 2020 bij de belastingdienst. Ze krijgen daar erg goed betaald, en de belastingdienst staat bekend als het bedrijf waar iedereen naar streeft voor te gaan werken.

Externe bedrijven worden niet meer ingeschakeld voor productie van software voor de overheid. Het huren van freelancers, zelfstandige ondernemers, detacheerders, of andere externe partijen wordt niet toegestaan. Alle verantwoordelijkheid ligt puur en alleen bij de belastingdienst.

---

En daarnaast krijgen 1000 willekeurige werknemers ieder jaar 1 miljoen Euro op hun bankrekening gestort. Dat kost maar een miljard per jaar. Al met al goedkoper dan de huidige verspilling van vele miljarden die de ICT bij de overheid tot gevolg heeft

TL;DR: Communicatie afdwingen en beloning voor goed personeel (en het goed functioneren ervan!) gaat er voor zorgen dat er minder kosten worden gemaakt.

[Douweegbertje]

Wat ik eens zou doen, is luisteren en kijken naar je eigen personeel. Willen jullie nu beweren dat je er zo goed voor staat qua IT dat je proactief kunt werken en dus daadwerkelijk iets gaat doen met onze 'meningen' zo van buitenaf? Verwacht je dat wij enige vorm van kennis hebben van jullie systemen, los dat gene wat we zien aan de buitenkant?

Op dit moment kan niemand beter dan je eigen medewerkers hier antwoorden opgeven. Daarnaast zijn we allemaal gebruikers dus kun je uiteraard wel je 'klanten' om feedback vragen. Dit doe je echter niet met een enquête of iets dergelijks maar dan nodig je wat mensen uit om te werken met je systemen. Particulieren, het mkb, allerlei diverse personen, bedrijven uit verschillende lagen van de samenleving. Na zo'n test kun je naar mijn mening vrij simpel zien waar je verbeter punten zijn.

Ik kan nu ook wel een post maken met allerlei fancy termen zoals een aantal tweakers hier doen. Het punt is nogmaals: niemand weet precies wat jullie hebben of hoe jullie werken. Gedegen advies kan gegeven worden als iemand een week bij jullie meeloopt, al dan niet meer. Dus daar gaat het al ontzettend fout. Dat hier mensen überhaupt reageren met wat jullie 'even' moeten gaan doen is te bizar voor woorden. Het lijkt net of alle zogenaamde IT adviseurs die -denken- dat ze het allemaal even weten hier naar een job zitten te hengelen.

Tweaker Lethalshot pakt het tenminste nog goed aan met een naar mijn mening goed idee. Een idee c.q. visie dat ook ongeacht de manier van werken nu te implementeren is. Geen loze technische kreten maar een fatsoenlijk idee.

De vraag is, wie heeft dit nu bedacht. Is dit gekomen uit een één of andere brainstormsessie van 'we willen echt jullie mening' of komt dit ergens van 'hoger-af' zodat we een mooi platform hebben voor ons 'project'. Dan doen we even wat vragen op Tweakers, leuk leuk maar we willen vooral wat mensen hebben bij ons kenniscafé zodat we mooie foto's kunnen schieten en uiteindelijk kunnen zeggen dat we samen met heel nederland voor dit nieuwe systeem hebben gekozen. Super PR, want dat past ook bij ons mislukte slogan "Nederland kan niet zonder de belastingdienst kan niet zonder jou." (want ja mensen, zo lees je dat als je de zin in één keer opleest..).

In elk geval zal ik wel weer mijn naam waar maken door weer even hard te zijn; maar dit riekt weer precies zoals elk IT project bij de overheid gaat: enorme faal. Hoewel ik de BD nog enigszins vooruitstrevend vind qua IT is dit absoluut niet de oplossing om goede input c.q. feedback te krijgen. De insteek is leuk (9/10) maar de uitvoering is nutteloos (3/10, voor de moeite) Hoe kan het dan beter, als ik het dan allemaal zo goed weet?

Nou, kom dan of met een concreet probleem/uitdaging aangezet met duidelijke achtergrond informatie. Problemen/uitdagingen zijn vaak op meerdere manieren op te lossen en daar kan het vaak bij helpen als je vele gedachtes/visies krijgt om vervolgens dat intern te bespreken met de gekregen feedback (eigenlijk het zelfde als dit, alleen binnen de perken.. je vraag niet iemand "hoe fix ik onze hele IT infra", of elk ander groot onderwerp). De andere optie is om een aantal mensen voor een week of twee te laten meelopen die daarna een veel beter beeld hebben over hoe alles loopt. Een verse blik, al komt zoiets van een stagiaire schept vaak vele nieuwe mogelijkheden.


_{En nog een andere visie, geheel persoonlijk. Jan Polkerman, haal die snor weg}

[-=bas=-]

Als je ouder wordt besef je dat het eigenlijk om 2 dingen draait :
- kennis van zaken (inclusief je team)
- communicatie, met name luisteren

De Belastingdienst is geen Facebook zoals sommige mensen hier blijkbaar denken.
Het aansturen van de IT ontwikkelingen los je niet even op door met de scrum bezem door
de organisatie te gaan. Met scrum kan je organisaties ook aardig ontwrichten als je de cultuur van de organisatie niet doorziet.

Binnen dit soort organisaties moet je duidelijke plannen, implementatie-trajecten en overeenkomsten eisen. Project teams moeten kleine multidisciplinaire groepen van experts op hun vakgebied zijn.
Gaat het ergens fout of lijkt het fout te gaan dan moet het bedrijfscultuur zijn om het gewoon te kunnen zeggen. Maar zoals bij veel organisaties, voeren menselijke factoren vaak de boventoon en wordt de werkelijke stand van zaken vaan verbloemd totdat op een dag de bom barst. Werknemers moeten weten dat problemen er zijn om op te lossen en dat het verbloemen van negatieve zaken eigenlijk het enige probleem is wat er toe doet.
De CIO is niet de Franse brulaap aan de top van de organisatie die iedereen orders toe toebrult.
De CIO is een persoon die luistert naar de argumenten van zijn ondergeschikten en op basis daarvan besluiten neemt. Iemand met voldoende ervaring in de IT weet voldoende van de positieve planningen van ontwikkelaars en kan je vertalen naar realistische planningen, inclusief een plan-B.
De CIO moet een redelijke IT bagage hebben om de juiste mensen om zich heen te kunnen verzamelen.
Er lopen een heel hoop praatjesmakers rond in de IT die met hun mooie praatjes een spoor van vernieling achter zich laten. Maar het volgende bedrijf ontvangt hen steeds weer met open armen want wat stelt nu eigenlijk een sollicitatiegesprek voor? Hooguit een 2~3 uurtjes praten over een opgeleukte CV dat door de personeelsafdeling geschikt is bevonden omdat het zo goed overeenkwam met de omschrijving.
Maar waar vind je nog iemand met voldoende IT ervaring en tevens uitstekende people-skills vandaag de dag nog?

En is de Belastingdienst wel in staat om het kaft van het koren te scheiden onder alle aanmeldingen?
Tip : Neem alle aanmeldingen gewoon aan, zet je de beste experts op de belangrijkste vakgebieden in een vergaderzaal en neem ze gewoon allemaal door. Dan voorkom je een selectie door mensen die niet voldoende verstand van zaken hebben. Nodig daarna de geschikte kanidaten uit en ga met al je experts tegelijk een uur in gesprek met de kandidaten en zaag ze professioneel en vriendelijk doormidden.
Het voelt voor de kandidaat zeker als een kruisverhoor maar je haalt de praatjesmakers er direct uit.
Schaam je ook niet om na 5 minuten het gesprek af te breken als je al weet dat het niks gaat worden met de kandidaat. Ongeschikte kandidaten zijn een verspilling van je tijd.

[DJMaze]

Als ZZP'er heb ik elke 3 maanden met de BD te maken (omzetbelasting), en dat verloopt soepel.
De jaarlijkse inkomstenbelasting is daarentegen een stuk lastiger.
- download de 32bit GNU/Linux app
- invullen op een 64bit machine
- (onzichtbare) crash

Vervolgens een brief krijgen dat ik te laat ben met invullen.
Bellen met de helpdesk helpt niet.

De complexiteit voor het ondersteunen van meerdere OS'en zal een probleem blijven en wordt alleen maar erger (Android, OS X, iOS, Windows 8/10, FirefoxOS, GNU/Linux, etc. etc.).
Webbased lijkt de oplossing maar is eigenlijk bijna net zo complex omdat er meerdere browsers zijn (Chrome, Firefox, IE, Opera, etc.) en bedrijfsnetwerken uit beveiligingsoogpunt ook zo hun blokkades opwerpen.

Er is daarvoor geen concrete oplossing in 2020, men moet de oplossing ergens anders zoeken, zoals het beter verspreiden van de communicatie.

Met de interne kennis zou ook meer gedaan moeten worden. Ik kom graag een maand op de werkvloer kijken om te kijken wat er allemaal speelt om de positieve en negatieve aspecten in kaart te brengen.
Op basis daarvan kan je werken aan een betere toekomst door elk punt stap voor stap aan te pakken.

De oplossing ligt ook niet zozeer in 1 systeem, maar meerdere om aanpassingen in wetgeving overzichtelijk te houden.

Als buitenstaander is het makkelijk om te zeggen dat het anders moet, maar het daadwerkelijk doen zonder informatie is ook niet te doen.

Open Source is een goed voorbeeld in 1 aspect: ben je het er niet mee eens, dan pas je het aan.
Je kan namelijk zelf de bron bekijken en aanpassen. Of dit nou een gerecht is voor boerenkool, een biertje brouwen of software.
Er kleeft natuurlijk ook een nadeel aan: wildgroei

Een gulle middenweg zou best kunnen.

[MR_VIPER]

Damn. Teveel gewend aan dit soort dingen in het "steenkolenengels" op te zetten. Vandaar mijn bijdrage in het engels:

Belastingdienst 2020 – The ICT path to the future.

“Back to Basics”

The first thing necessary to go forward is to step back. The government and it services have been on rocky and treacherous paths for the last decade regarding Information Technology in general. The Information Technology movement has been far more quickly grown then governing bodies could follow. This meant that large firms specialised in outsourcing highly skilled IT workers could largely benefit. When it would be made visual I could best reference to “The Hitchhikers to the Galaxy” movie which debuted in 2005. It featured a cosmos wide governing body filled with bureaucracy end forms. Waiting in line to get them processed. This is largely also the view of the public. They moan and complain about the government not being accessible to them except when you take the painful process of waiting in line and filling out the forms required, which get denied by the slightest error.

Back to Basics would be that the Government and in this case the Belastingdienst gets accessible for the people dealing with them. The last couple of years the Belastingdienst tried to move forward. But stepping back into a line mentioned before. The government could not move as fast as the dedicated IT firms. This resulted in the IT Firms taking over the seat of the CIO of the Belastingdienst seeing the world through the eyes of the shareholders to make the most money out of this role. Easy scoring money as the customer could not anticipate.

Back to Basics should also mean that the Belastingdienst goes back to having highly skilled workers and present them benefits that would compensate a large gap between commercial companies and the government. These highly skilled workers that directly work for the government should be able to explore possibilities, brainstorm, rejuvenate the thinking processes.

“Keep it in control”

Seeing the current markets where a lot of companies go back to in-house IT departments the Belastingdienst should also move this way. Using outsourcing and contractors as a external resource instead of an in-house department. This way you go back to keeping it in your own control. The vision forward would be dictated by the Belastingdienst itself. With the skilled workers they have that are knowledgeable in the current technology and market visions they can better manage what the contractor should deliver. This would reduce the costs spend by ideas that pop-up and are initiated by external sources. Using internal visions and proper knowledge would benefit in knowing your own infrastructure and your own tooling. Be it for internal customers or the public.

“What strategy to follow”

The opinions on strategies available for the Belastingdienst in making its infrastructure better and more manageable are diverse. The vision will be built on a large portion. The most common would be. It must be cheap, it must be user friendly, it must have added value and it must be modern. Within these common opinions you already have parts that immediately conflict. Having modern solutions you must invest in current technologies. And those are simply said not cheap. But it is possible to manage the costs by effectively using the technologies. By spending more you could save money in the end. Added value and user friendly go hand in hand. Most added values can only be recognized by having the infrastructure user friendly. If it is easier to use tools it is more cost effective because the time needed is less. Direct added value. On the other hand some added values have to do with investing in the future. Making sure the infrastructure is durable and future proof. Make your IT dynamic in a way it can grow and flow with new standards. To get this done you need to make sure you stick as close to standards as possible. Within the Belastingdienst you will always have custom products. But if you demand the products are to be delivered in a way that future upgrades and changes to technology can easily be implemented, you create a ecosphere that presents a forward vision. Remember that the Belastingdienst should in control. Using internal highly skilled workers that make the strategy come to live. That can effectively evaluate against current and future technologies and visions.

“Key targets”

- Flexibility
- Openness
- Secure
- Trustworthy
- Fun “Leuker kunnen we het niet maken wel makkelijker”. Challenge this slogan!

Flexibility

Creating a flexible infrastructure based on market standards makes a future proof infrastructure. This way it will be easier to manage, work with, save costs. Within this flexibility you can also get innovative. The innovations can be based on what is “popular” in the public opinions. Using trend watchers to feel the opinions and wishes. With a flexible base you can actually present better solutions fitting the public need and still adapt to the changing governing body demands.

Openness

An open company is a respected company. This should also count for public offices and departments. Be honest and fair in what you do. Give insight in what you are doing. This should not be in depth insights. But explain why you are doing things and you are already open. Explain why certain structures are in place. Understanding comes after knowing. Not knowing is not understanding is creating an atmosphere where people will always distrust you.

Secure

Security is a key issue these days. And it will be increasingly be an issue for the future. In the past we already have seen numerous attempts to abuse the services offered and make money through fraud. Largely it is a public issue as security starts with the individual using the services. You do not want security to be troublesome for the end-user. But still want to maintain a high level of security and security awareness. The current market sees these issues and are looking for new and improved ways to address this. Creating Smart Credit Cards, Smart Tokens. Even using mobile devices to authenticate. All to create a more user friendly way of determining you are you for the end-user. A combination of technology can be implemented that still creates user friendly authentication and maintain the securest way possible to connect to the back-ends that will process the data. Again it will take an investment in proper dedicated security and Information Technology teams that are in-house. They need to keep up with market standards.

Trustworthy

Derived from secure environments you create environments that people trust. Trust is key to the public. They need to have the feeling that their money is well spent and that no one can takes advantage of the system. The general system of Taxes as described by the governing body and implemented by the Belastingdienst.

Fun

Everybody knows that paying taxes is no fun matter. Nobody likes to see their hard earned money go down the drain to fund general policies in place to make this country a county worth living in, especially when the end result is that money is spent in a way they could actually better have thrown it down the drain. But this does not mean you can make it fun. The general consensus of making it easier can be combined with fun. Creating tools for the public that are easy to use, are pleasing to the eye, are clearly formulated without “legal justified sentences and words”. This makes that people better understand what the different entry boxes should be filled with. Explanations should not be written by accountants that deal with these things every day. They should be written by the general public. Use writers that can use socially and publically accepted language forms that people can relate to. These are small things. A large thing would be to better give insight in the status of peoples questions, requests, forms etc. Create an App or site where you can track this. Compare it to the transportation market for parcel services. People can track every move of the package. Why would this not be able for documents or customer transactions. The same way a customer service desk tracks peoples history relating to an incident. Open this information up to the customer that you are dealing with. This can be technically challenging but it would present a better fun factor.

“Conclusion”

The future of the Belastingdienst should start with a step back. There is a lot of potential available within the country. Using the proper resources and making sure there are short lines between key players will be beneficial to a lot of parties. I deliberately did not mention any technology solution currently available. As every day you will be presented with “the next best thing”. But making sure you have a team of experts that have passion to make the most annoying and troublesome, according to public opinion, the most pleasant experience as possible.

The Belastingdienst should work towards a public department that has key information technology in its own hands. Not dependent on contractors or outsourcing. Invest in people and their skills. Stimulate there people in going beyond. Give them the freedom to research new tech. Talk to people regarding this new tech. Actively follow technology. Make choices on common industry standards. Listen to input from other companies. But do not follow guidelines set by them. When we start rebuilding the infrastructure of the Belastingdienst. We can start building the future of the Belastingdienst. Working towards an innovator on the subject of taxes instead of a follower of opinions and conflicting messages and/or conflicting interests.

The Belastingdienst 2020 is not a goal itself. It is a way of living towards the future.

[Noeandee]

Beste,

Het is waar dat de beste stuurlui aan wal staan vaak. Maar als een hoge boom vang je altijd veel wind. De overheid en ook de belastingdienst zijn perfecte organisaties om tegenaan te schoppen, aangezien ze alom vertegenwoordigt zijn en niemand echt blij is, dat men inkomsten moeten afstaan. Ondanks dat iedereen diep in zijn/haar hart wel inziet dat het nodig is, dat deze organisaties bestaan.

Geldverkwisting vind in elke organisatie plaats. Ook bij de commerciële bedrijven, semi-overheden, stichtingen, clubs, etc. Overal waar geld rolt, rolt er weleens wat een verkeerde kant op. Al is dat bij een organisatie zoals de belastingdienst gelijk wel een behoorlijk smak. Gecombineerd met het altijd slechte imago van de overheid in het algemeen en de culturele neiging van Nederlanders om tegen een boom aan te schoppen, vind ik dit niet meer dan logisch.

Al hoewel nieuwsberichten lezende, weet ik noch iemand anders hier, hoe de belastingdienst en haar ICT nu werkelijk georganiseerd is. Of überhaupt hoe deze organisatie functioneert. Dus ik stik van de vragen eigenlijk. Zoals ik bij elk artikel heb, dat ik lees. Bijvoorbeeld: hoeveel procent van de ICT projecten faalt daadwerkelijk binnen deze organisatie. Is dat meer of minder dan gemiddeld bij andere overheden en semi-overheden bij vergelijkbare projecten. Zijn er overheden, die het beter of minder goed doen. Hoe complex is de organisatie van de belastingdienst nu eigenlijk. Etc. Ik vind het al lastig om alle processen bij een gemiddelde MKB bedrijf te doorgronden. Laat staan van een organisatie als de belastingdienst.

Het lijkt me niet te voorspellen voor één van ons, hoe de belastingdienst eruit zal zien in 2020, als we simpelweg niet weten hoe het er nu uitziet. Het is voor velen van ons een stevig ommuurde en onbegrijpelijke organisatie, waar we elk jaar veel van onze inkomsten aan afstaan. Al snap ik dan wel weer, waarom we dat doen. Zonder een organisatie, die in feite de inkomsten voor onze samenleving int, zou Nederland zoals we het nu kennen niet georganiseerd kunnen worden. Dat er af en toe een tak uit die boom valt, vind ik eigenlijk niet eens zo erg. Zolang het maar niet op mijn hoofd neerkomt, is het fijn ergens af en toe tegenaan te schoppen is mijn mening als Nederlander.

[synoniem]

Ik ben met de diverse eerdere reacties eens dat het thema heel breed is maar ik kan de verleiding niet weerstaan om toch te reageren.
Zover ik de Belastingdienst ken is het een grote uitvoeringsorganisatie van omstreeks 30.000 mensen. Dat lijkt heel veel maar gezien het aantal taken dat de BD heeft, valt dat nog mee. De opdrachtgever van de BD is de politiek en dat is in meer opzichten problematisch. Het aantal wijzigingen elk belastingjaar weer is er een van maar een veel groter probleem is het adagium van de "Compacte overheid" uit de politiek. Alle uitvoeringsorganisaties van de overheid hebben daar last van, de beleidsdepartementen in Den Haag blijven namelijk elke keer buiten schot.
Niet dat er wat mis is met een compacte overheid op zich maar wel als je niet snijdt in de werkzaamheden die door die uitvoeringsorganisaties wordt gedaan. Zolang dus de Belastingdienst niet een keer tegen haar opdrachtgever zegt tot zover en niet verder zal het dus aanmodderen blijven en is de dienst in 2020 zo ver uitgekleed dat elke gevraagde wijziging grote storingen en andere problemen veroorzaakt. Met als gevolg weer een parlementaire enquête of onderzoekscommissie die gaat onderzoeken waarom het zo mis is gegaan. Dat is het doemscenario dat ik voor 2020 zie omdat in mijn opinie de problemen van de Belastingdienst geen ict problemen zijn maar organisatorische en opdrachtgever problemen.

[esperanto]

"Leuker kunnen we het niet maken, wel makkelijker"

1) Maak het dan ook makkelijk
2) Waarom zou je het niet leuker kunnen maken? Dat kan zeker wel.

Ik heb me zowel als privé persoon als wel als ondernemer jarenlang geërgerd, en zeker aan dergelijke uitspraken. Belasting betalen dient een feest te zijn; het is tenslotte onze financiële bijdrage aan het grotere geheel, aan onze samenleving waar we met z'n allen graag in willen leven. Daarnaast betaal je alleen belasting als je geld verdient. Ergens in de communicatie en besteding van ons belastinggeld gaat er iets verkeerd. Daarnaast is het zo dat indien mensen in de problemen komen door het betalen van belasting me het niet zou verbazen indien momenteel in de meeste gevallen de oplossing ligt bij de belastingdienst en niet bij de belastingbetaler. Ik hoop dat de belastingdienst met dit initiatief een stap kan zetten richting meer openheid en transparantie en gaat samenwerken met de burger ipv het huidige algemene gevoel dat heerst tov de belastingdienst.

Waarin liggen de kernpunten om dit te kunnen realiseren? Gedeeltelijk zal de overheid hier hun beleid op moeten aanpassen echter de belastingdienst kan hier het voortouw in nemen:

1) alles open source (alle effort dient ten goede te komen aan de samenleving, kijk of er samenwerkingen mogelijk zijn met andere partijen (overheden) die dezelfde doelen hebben)
2) waar mogelijk gebruik maken van bestaande open standaarden
3) API's
4) geef mensen de tools om belasting aangifte te doen:
* simpel open source prive&bedrijfs administratie met een directe koppel mogelijkheid aan de belastingdienst
* optionele aan de belastingdienst gekoppelde rekeningen waarvan automatisch belasting kan worden ingehouden (voorkomt achterstand, betalingsproblemen en verrassingen achteraf)
5) laat mensen aangeven welke zaken ze belangrijk vinden, waar ze graag hun belastingcenten terecht zien komen. Geef vervolgens feedback welk gedeelte van hun bijdrage ook bij deze doelen zijn terechtgekomen.
Start later een project (interviews/onderzoeken naar/van resultaten) voor de verschillende doelen en communiceer de positieve resultaten naar degenen die daar een bijdrage aan hebben gegeven.

Buiten dat de punten uitgewerkt dienen te worden kan je in deze lijn nog wel meer suggesties bedenken.......

ICT is essentieel omdat dit een noodzakelijk is om bovenstaande (efficiënt en effectief) te kunnen realiseren.

succes.

[tuXzero]

mackm02 schreef op vrijdag 17 oktober 2014 @ 09:00:
@M@rijn. Zoiets ja, API's hebben de toekomst. Belastingdienst particpeert ook in het Platform Linked Data. Eén van de deelnemers heeft een 6e ster toegevoegd aan de 5 sterren van Tim Berners-Lee: API's. Dus ik ben het gloeiend met je eens: hier laten wij een hoop liggen. Gemakkelijker en leuker! Marcel (architect bij de Belastingdienst)

Ha heel mooi Marcel! De overheid en de belastingdienst nodigt vaak uit tot een stevig potje kritiek. Maar het mag ook wel een keer gezegd worden dat dit een briljant initiatief is. En dan heb ik het over dit topic en het Platform Linked Data. Kudos!

Op tweakers (de nieuws redacties) heb ik vaak gezegd dat de overheid meer op open standaarden moet inzetten. En Linked Data is naar mijn mening het magnum opus van decentrale gegevensuitwisseling (of beter: kennisuitwisseling).

Zonder diepgaande analyse, wat zou de BD beter kunnen doen: meer mensen zoals jij aannemen!

Veel dingen vallen of staan bij het fundament. Het fundament bestaat uit basisprincipes. En een sterk fundament wordt gekenmerkt door goede basisprincipes. Het fundament is voor vele echter onzichtbaar en werken aan een goed fundament kan daardoor een beetje ondankbaar werk zijn. Een goed fundament staat de projecten die meer in het oog springen toe succesvol te zijn. En daarom is een goed fundament belangrijk.

Waarom falen zoveel overheids projecten? Ik denk dat dit met het fundament te maken heeft. En om het fundament te versterken is het nodig de basisprincipes onder de loep te nemen.

Ik weet niet of ik het veel concreter kan maken. Ik werk niet bij de overheid dus kan er niet veel over zeggen anders dan de waarschijnlijkheid dat het met het fundament te maken heeft.

Dus voor de prijsvraag:
'Hoe ziet de Belastingdienst IT eruit in 2020?'
In 2020 doen ze hetzelfde werk maar met andere basisprincipes.

PS. Misschien dat ik de BD nu een beetje met de rest van de overheid over één kam scheer. Dus wil ik toch nog even kwijt dat dit topic een heel goed initiatief is van de BD.

[Anoniem: 26235]

Begin eerst maar eens met het verbeteren van de (mondelinge/schriftelijke) communicatie. En vooral naar de burger toe. Minder rekening houden of iets politiek gevoelig ligt, Belastingdienst heeft een duidelijk set van instructies gekregen van politiek Den Haag. Ze zouden zich niet bezig moeten houden met de volgende verkiezingen voor politieke partijen...

Als er ergens een probleem of storing is (welk soort dan ook). Dan moet dat meteen worden aangekondigd op de website zoals alle grote bedrijven dat tegenwoordig doen. Niet dat het via 1001 kanalen moet zodat de informatie alsnog niet aankomt bij de burger of veel te laat...

En weg met de cultuur van wat niet weet wat niet deert. Beter, duidelijker en sneller de burger informeren. Je krijgt toch niet iedereen tevreden. Er zijn altijd wel mensen die wat te zeiken hebben. Maar je creëert wel meer begrip imho.

Ow en incompetentie mensen (durven) ontslaan en niet een contract voor het leven aanbieden... zal vanzelf wel iets beter gaan worden met de vergrijzing die er aan zal komen en er relatief veel oude mensen werken bij de Belastingdienst die geen klap verstand hebben van I(C)T of überhaupt Windows of Word... Maar goed ik ben wel bang dat de jonge mensen iets te veel van de grijze oude mussen ambtenaren over gaan nemen qua werkcultuur.

Dus ik zeg focussen op open, duidelijke, eerlijke en snelle communicatie of het nou mondelijk, schriftelijk of via internet gaat.

[ Voor 9% gewijzigd door Anoniem: 26235 op 17-10-2014 13:40 ]

[talpje]

Volgens mij moet je het volgende doen:
Houdt het simpel. Probeer niet in een keer alle problemen op te lossen. Alle technische oplossingen die hier langs komen zijn leuk, maar het is niet te zeggen dat deze nog net zo relevant zijn over 6 jaar. Ontwikkel een visie, begin klein, en bouw wat werkt langzaam uit naar de rest van de organisatie. Op deze manier kun je ook blijven innoveren en zit je over 6 jaar niet vast aan technologie van nu. Verder ga ik niet alle open deuren intrappen .

[Pathogen]

Hoe zou de Belastingdienst eruit moeten zien in 2020?

Haalbaar scenario:

1. Door volledige integratie van bank- en salarisgegevens is het in 2020 niet meer nodig voor een particulier om aangifte te doen, tenzij er financiële zaken in het buitenland van toepassing zijn.
   Ook pensioen- en partnergegevens zijn door de Belastingdienst volledig geïntegreerd.
2. De papieren blauwe enveloppen zijn optioneel. Belastingpost wordt verstuurd naar het emailadres dat bij je DigiD staat. Ter verificatie van ontvangst kun je op een link klikken en tekenen voor ontvangst met je DigiD. Mocht e-mail niet geverifieerd worden, kan de Belastingdienst de post alsnog analoog versturen.
3. Inkomstenpeiling voor Toeslagen gebeurt automatisch. De afdeling Toeslagen is volledig geïntegreerd met de rest van de Belastingdienst. Hierdoor hoef je nooit meer achteraf toeslag terug te betalen.
   Kom je in aanmerking voor een Toeslag? Krijg je automatisch een mailtje, waarna je met DigiD in kan loggen en aan kunt geven of je wel of niet van de Toeslag gebruik wil maken.
4. Een overzichtelijk Belastingportal voor iedere particulier. Hier kun je in 1 keer álles regelen. Toeslagen aanvragen en uitzetten, opvragen van inkomensverklaringen,

Ideaalbeeld:

1. Aangifte doen bestaat niet meer. Inkomstenbelasting wordt direct doorbelast in de Loonbelasting, belasting op vermogen wordt automatisch geïncasseerd in maandelijkse termijnen. Om inkomsten uit het buitenland toch correct te kunnen belasten is het de bedoeling dat je daar aangifte over doet in dat betreffende land. Dit wordt vervolgens wel volgens NL regels belast.
2. Hypotheekrenteaftrek bestaat niet meer. Voor zover nog van toepassing wordt dit verplaatst naar een Toeslag en automatisch verrekend met de rest van je belastingposten.
3. Aftrek voor chronische ziekten? Wordt direct via de zorgverzekeraars aangevraagd en verrekend.
4. Je DigiD is gekoppeld aan je paspoort of identiteitskaart, bijvoorbeeld met een NFC chip. Wanneer deze gestolen of kwijt is, laat je deze simpelweg blokkeren bij je Gemeente en vraag je een nieuwe aan. De Gemeente kan jouw identiteit aan de balie verifiëren.

Omzetbelasting? BTW afdragen? Kan allemaal direct berekend worden aan de hand van het betalingsverkeer. Bedrijven moeten dan wel over een aparte zakelijke rekening beschikken.

De Belastingdienst biedt daarnaast een service, waarbij je bij het afhandelen van een factuur direct de gegevens door kunt sturen vanuit jouw boekhoudomgeving. Hierdoor worden automatisch de juiste BTW-tarieven aangehouden en wordt je complete boekhouding realtime geregistreerd.

Motorrijtuigenbelasting is zo'n heet hangijzer. Aan de inhoud ga ik me niet wagen, maar laat het volstaan dat ik de tarieven totaal niet relevant vind voor de daadwerkelijke belasting die je motorrijtuig heeft op het wegennet en milieu.
Echter, ook deze komt nog immer via de post binnen. Dit is ook compleet onnodig. Gewoon toegankelijk maken op je Belastingportal en een mailtje sturen.

Samengevat:
Er is nog zoveel mogelijk! Naar mijn idee valt er een enorme kosten- en milieubesparing te behalen bij het elimineren van de Blauwe Envelop (evenals de wit-rode van Toeslagen uiteraard). Dit zou hoofddoel 1 moeten zijn voor de nabije toekomst.
Hoofddoel 2 is volledige integratie binnen de Belastingdienst.
Hoofddoel 3 integratie met anderen zoals zorgverzekeraars.

[WhatsappHack]

Hoe ziet de Belastingdienst IT eruit in 2020?

Non-existent, op Nederlands gebied. Tegen die tijd is onze ziel allang verkocht aan de Eu en moeten we belasting afdragen aan Brussel als provincie binnen de EU.

Aangifte doen bestaat niet meer. Inkomstenbelasting wordt direct doorbelast in de Loonbelasting, belasting op vermogen wordt automatisch geïncasseerd in maandelijkse termijnen. Om inkomsten uit het buitenland toch correct te kunnen belasten is het de bedoeling dat je daar aangifte over doet in dat betreffende land. Dit wordt vervolgens wel volgens NL regels belast.

... Maar hoe wil je dan je uitgaven gaan verrekenen? Geef je dat ook door aan je baas?
Op zich niet zo'n heel rampzalig idee hoor, de belastinglast bij de werkgever neer te leggen en die het centraal laten regelen: maar er moeten dan wel duidelijke voorzieningen voor zijn om je aftrekposten er doorheen te knallen. Wel een interessant concept om de gehele belasting te laten fixen door de werkgever, dat scheelt enorm aan IT en werknemer capaciteit bij de belastingdienst. Weet niet of je dat eigenlijk zo bedoelde, maar zo zie ik het wel.

Er zitten echter wel behoorlijk wat haken en ogen aan (eg "inkomsten overige verdiensten" en je aftrekposten die opgegeven moeten worden.), en je wilt wellicht niet alles delen met je werkgever...
Op dit moment geven de werkgevers natuurlijk al veel informatie door aan de belastingdienst, zo is je aangifte soms al deels ingevuld. Maar er zit nog wel ruimte voor verbetering, en opties om te kijken wat er nog meer over te hevelen valt naar de werkgevers. Privacy is echter heel belangrijk.


Enfin, wat moet er veranderen... Wat niet, vraag ik me dan af.
Zonder een duidelijk zicht op de huidige infrastructuur is het enigszins lastig de juiste afwegingen te maken.
Het moet in ieder geval een stuk beter gesimplificeerd woren. Het login systeem voor ondernemers en het aangifte systeem laat sterk te wensen over.
Ook wordt er nog veels te veel geleund op het moeten doen van zowel online aangiften als per post, zeker als men een correctie wil doorvoeren.

Bijvoorbeeld: ICP Indienden, foutje maken, daarna ICP corrigeren? Situatie: kwartaal aangifte (Dat lijkt nog de makkelijkste te zijn )
Stap 1) Je doet je normale aangifte omzetbelasting
Stap 2) Je doet je normale aangifte ICP
Er is iets mis gegaan, een foute berekening, een bedrag dat niet klopte of iets dat teruggedraaid moet worden:
Stap 3) Herstel vorige aangifte op volgende aangifte ICP
Stap 4) Suppletie indienen op aangifte omzetbelasting
Stap 5) Brief sturen aan central liaison office
Stap 6) Wachten op reactie of 't goed is

Dat soort zaken zijn gewoon overgecompliceerd, en het "analoge" gedeelte (brief sturen) moet makkelijker kunnen; danwel geautomatiseerd worden. (Of optie toevoegen "reden wijziging"; Tsjakka.)
De secties voor prestaties naar het buitenland binnen de aangifte ob zou gewoon automatisch de gegevens moeten inladen voor een aangifte ICP... Nog even nalezen, bevestigen, klaar...!
Of gewoon automatisch direct beiden zaken tegelijk opsturen via 1 formulier.
(Eg: aangifte omzetbelasting, op dat formulier de mogelijkheid tot opgeven ICP per BTW nummer opnemen. Alles in 1x doen, in plaats van verplicht ICP totaal invullen bij aangifte omzetbelasting, en daarna apart je ICP nog eens gaan invullen... Combineer dus zaken die te combineren vallen!)

Dit soort zaken, mede in combinatie met onduidelijkheid, levert behoorlijk wat extra verkeer op naar de systemen van de belastingdienst en ook een extra load op de klantenservice. De IT diensten vanuit de front-end gezien dienen dus makkelijker en simpeler te worden. Nieuwe methoden om aangifte te doen...

Maar ook de site zelf dient flink op de schop te gaan. Te beginnen met een fraaier ontwerp.
Maar bijvoorbeeld het zoeken naar antwoorden op vragen kan een wirwar van pages en kliks zijn, gerelateerde zaken zijn vaak lastig te vinden, er wordt in antwoorden verwezen naar zaken die je vervolgens ook weer moet gaan zoeken (linkjes, daar zijn ze voor!); en voordat je een rekenhulp hebt gevonden kan je ook een jaar verder zijn....
Ook leveren zoekresultaten binnen bepaalde secties opeens pages vanuit een andere sectie, wat enorme verwarring en zelfs schade kan veroorzaken voor de persoon die iets zoekt...

... Toch zijn dat tot zover allerlei UI changes en voornamelijk aan de front-end wijzigingen.
Dat is nog wel binnen een paar maanden te realiseren (op vernieuwde aangifteformulieren na, I guess.), daar hoeft men niet op te wachten tot 2020.
Dit zijn echter wel de irritaties die veel mensen hebben, wat veel extra verkeer oplevert en veel druk legt op de helpdesk. Dat kan efficienter!

Er zijn zat ideeen om voor te leggen om een situatie te wijzigen, maar een belangrijkere vraag is:
Wat wil de belastingdienst graag zien? Waar zitten op dit moment de problemen? Wat heeft de absolute top prioriteit om voor 2020 op te lossen? Prioriteiten stellen is enorm belangrijk, samen met de planning een van de belangrijkste zaken die er maar zijn.

We kunnen hier nu wel met z'n allen leuk allerlei suggesties aandragen, maar die suggesties zullen toch een beetje een "shot in the dark" zijn; de back-end structuur is niet zichtbaar (although, als je kijkt naar bepaalde overige IT projecten van de overheid: dan gok ik dat we daar nog wel eens heel erg veel wijzigingen kunnen gaan aanbrengen; en er nog flink op besparen ook!), de probleemstelling is onbekend; eigenlijk is het concrete wat je hier krijgt alsnog een broodkruimeltje in tegenstelling tot de mogelijke potentie van de mensen die deelnemen als het totaalplaatje zichtbaar is.


Heel kort gezegd, mijn doelstelling zou zijn:
- Simplificeer zowel de back-end als de front-end! Als de back-end even complex is als de huidige front-end: dan is er nog een lange weg te gaan... En als we eenmaal klaar zijn, kan waarschijnlijk de helft van de staff de deur uit... Enorme besparingen zijn dus mogelijk: maar er mag niet meer bespaard worden dan mogelijk, korten op zaken die uitermate van belang zijn is een doodzonde en veroorzaakt alleen maar problemen in the long run: goedkoop is duurkoop.
- Gesimplificeerde omgeving = minder traffic == minder belasting op de servers en helpdesk === veel efficienter en bespaart geld.
- Beveiliging is uitermate belangrijk, hier moet de grootst mogelijke zorg aan gegeven worden.
- Digitaliseer meer analoge functies naar digitale functies, zet meer automatisering in en laat enkel de controle uitvoeren door een medewerker; niet andersom... (Dus niet de medewerker moet de boel invullen, en de computer controleert. Neen, de computer haalt info op/vult aan; de computer controleert, en een medewerker kijkt de uiteindeljke versie nog eens na waar nodig.)
- Speel verder in op mobiele mogelijkheden.
- Het bandje met "een ogenblik geduld alstublieft" wordt ritueel verbrand, waarna een borrel plaatsvindt.
- Klantinteractie... Een forum zou voor de belastingdienst mogelijk een erg goede optie zijn! Soms zijn er klanten die enorm complexe vragen hebben bij de helpdesk, die dan bijvoorbeeld naar Wet & Regelgeving worden doorverwezen. Als die mensen die vragen op een forum kunnen stellen, met een zoekfunctie (gekoppeld op de site), dan kunnen andere mensen die mogelijk hetzelfde probleem ondervinden ook het antwoord vinden... Of iemand die dacht dat het anders moest ziet dat hij fouten maakt, en leert ervan.
Ook kunnen burgers en bedrijven elkaar eventueel helpen, maar dat kan "gevaarlijk" zijn en zulke antwoorden dienen te allen tijden gecontroleerd te worden door de belastingdienst medewerkers. (Scheelt alsnog tijd als het antwoord juist is, maar als het onjuist is: corrigeren!) Tips & tricks zijn dan ook een optie, uitwisselen van ervaringen over boekhouders, veel voorkomende problemen kunnen veel sneller opgepikt worden, FAQ's kunnen sneller aangevuld worden, et cetera.
Dit zou een enorm goede stap zijn voor de belastingdienst, naar mijn mening...

Enfin, zo zijn er nog wel een miljoenmiljard zaken die beter kunnen, efficienter kunnen en besparender kunnen.
Maar om ze allemaal goed in kaart te brengen is betere kennis van de infrastructuur van de belastingdienst vereist.

[worldfastest]

In 2020 zou het landschap eruit moeten zien zoals het er nu eigenlijk al uit zou moeten zien. Iedereen zou op 1 februari een brief moeten ontvangen met daar het bedrag wat men moet betalen of gaat ontvangen. Hierop zou men bezwaar op kunnen maken.

Alle standaard data is in Nederland voor elk individu geregistreerd wat nodig is voor de aangifte. Denk aan hypotheek schuld, salaris, belasting teruggaven, spaar geld, schulden, etc. De uitkomst van deze gegevens zou de standaard aangifte moeten zijn die voor elke Nederlander geldt.

Zijn er uitzonderingen of extra aftrekposten dan moet je hier apart aangifte van doen zoals je normaal ook doet. De basis aangifte zoals berekend door de belastingdienst blijft ongewijzigd.

[joostjag]

Ik wil me in deze post uitsluitend richten op het veranderen van het belastingsysteem. Eenvoudiger is goedkoper en minder fraudegevoelig: tot zo ver bekend. Helaas zijn er bij het vereenvoudigen altijd gevallen waarbij in dezelfde situatie meer of minder belasting betaald moet worden. Lastig voor de politiek. Ik zie hier een taak voor de belastingdienst: het genereren van goede vereenvoudigingsopties om politici uit te laten kiezen. Een adviserende rol.

Het doorrekenen van effecten van een wijziging is natuurlijk niet nieuw. Ik kan me herinneren dat er eerder honderd "modelhuishoudens" waren om de berekeningen te vereenvoudigen en begrijpelijk te maken.

Ik zou echter een stap verder willen gaan: het geautomatiseerd genereren van verschillende "belastingsystemen". Het gaat hierbij zowel om het aanpassen van parameters (bv. de IB schijven) van bestaande systemen als wel het genereren van hele nieuwe systemen (bijvoorbeeld door steeds nieuwe combinaties te maken uit een grote set van mogelijke belastingregels). In feite is dit een optimalisatieprobleem: gegeven een hele reeks data van iedere belastingplichtige, welke functie (belastingsysteem) levert een belasting op die binnen een bepaalde marge gelijk is aan wat op dit moment moet worden betaald, maar dan eenvoudiger.

Ik kan me voorstellen dat performance hierbij een grote uitdaging is. Door een bepaalde optie voor ieder individu door te rekenen krijg je het nauwkeurigste resultaat. Het is ook makkelijk omdat er niet hoeft te worden nagedacht over "modelhuishoudens". Ik kan me voorstellen dat "modelhuishoudens" lastig te definiëren zijn als het vooraf onduidelijk is welke data relevant gaat zijn in de te optimaliseren belastingfunctie. Om dit acceptabel snel te krijgen kan er misschien met een verfijntechniek worden gewerkt. Begin met een kleinere set gevallen en als een belastingfunctie interessant lijkt te zijn, breidt dan de set uit.

Mogelijk komen er uit het optimalisatieproces zgn. "no brainers". Vereenvoudigingen waar eigenlijk niemand lang over na hoeft te denken, omdat de effecten minimaal zijn. Politici kunnen hier goed mee scoren en uiteindelijk wordt het leven bij de belastingdienst daardoor wel beter. Als het geen "no brainers" zijn, dan zijn het wellicht systemen met bepaalde eigenschappen die erg interessant zijn, maar waar niemand ooit aan gedacht heeft.

De belastingdienst heeft volgens mij alle informatie in huis om dit te doen. De traditionele aanpak zou vervolgens zijn om experts op het gebied van optimalisatie aan te trekken en hier mee aan de slag te gaan. Een interessantere optie is om er een prijsvraag van te maken zoals bijvoorbeeld www.kaggle.com heel aardig doet. Er zijn meer grote instellingen die hun data anonimiseren en het internet er op los laten in de hoop een mooie prijs in de wacht te slepen. Er kan zelfs een minimumcriterium aan de oplossing worden gesteld, waardoor het eigenlijk no cure no pay is.

Als ik CIO zou zijn, dan zou ik ervoor gaan zorgen dat dit geregeld wordt.

[Sgreehder]

Ik zou graag willen zien dat je aangifte (met uitstek hét moment dat je in aanraking komt met de belastingdienst) kort en bondig is, met aandacht voor je persoonlijke situatie. Het is de belastingdienst prima bekend als iemand op bijvoorbeeld 18-jarige leeftijd studeert en een bijbaan heeft, dus niet hoeft te worden geconfronteerd met vragen over allerlei zaken mbt. hypotheken, kinderen en rekeningen in het buitenland. Verder moet de aangifte en gerelateerde verplichtingen gericht zijn op de aangever, niet de belastingdienst zelf; uiteraard is er sprake van beroepsjargon, maar confronteer hier de burger zo min mogelijk mee. Dit doet ontoegankelijk aan en creëert een cognitieve verplichting/drang om alles toch maar zo goed mogelijk na te lezen, terwijl nauwelijks de helft nog maar wordt begrepen. Stress en onbegrip is het gevolg. IT kan hier nog een belangrijke rol vervullen, daar het automatisch invullen ongeveer het hoogtepunt is van de afgelopen decennia, naast een stapel negatieve berichtgeving rond overheid en IT. IT is een middel, een drijfveer, maar het uitgangspunt is het zeker niet.

[FlyEragon]

Nou, tel deze campagne maar bij de gigantische backfires van 2014. De strekking is duidelijk, voordat er goed nagedacht kan worden over de ICT moet eerst het hele systeem op de schop om het geheel minder complex te maken. Continuiteit van wetten en regels zou ook fijn zijn.
I
CT is het tooltje, maar een dood lijk kan je met de beste tools nog niet redden. Zorg eerst eens voor een gezonde klimaat om de ICT toe te passen.
Oja, het gesprek met de directeur hoef ik niet.
Ik stuur wel een factuur.

[Anoniem: 628368]

Eerder in dit topic zag ik het al voorbij komen. IT is een middel en geen doel. De wereld zal niet luisteren naar een vraag om meer consistente wet en/of regelgeving, dit is namelijk volledige subjectief. Dit alleen al omdat er verschillende partijen betrokken zijn bij het maken van de weten.
Dit zal dus moeten worden geaccepteerd als een fact of live.
Hoe houdt de belastingdienst de wereld bij. Door versimpeling en een modulair ontwerp. Hier bij wordt gekeken naar een beperkte scope en de interfacing, hoe koppelen we naar de rest het landschap er achter. Dit levert mogelijkheden voor het web/app based toegang geven tot de status van aanvragen en informatie zoals deze bekend is. Als alles modulair opgebouwd wordt zodat wijzigingen in de wet en regelgeving relatief eenvoudig kunnen worden doorgevoerd.
Bij het kijken naar dit landschap wordt er gekeken naar waar dit stukje van het landschap hangt en hoe dit past in de keten van bijvoorbeeld aangifte. Op deze manier wordt er gefaseerd gebouwd zonder dat bij iedere aanpassingen wordt gevraagd het hele landschap aan te passen. Daarnaast moet de belastingdienst ook eerlijk zijn in wanneer iets klaar kan zijn.
Project management wordt daarmee ook anders uitgevoerd, namelijk niet meer als een hybride monster van Prince2 en Lean methodieken. Er wordt iteratief ontwikkeld op basis van functionaliteit en geen enorme projecten meer.
In de wereld van 2020 wordt er intern gebruik gemaakt van zaken zoals Bring your own device en contextueel data toegang. Bij dit laatste is jou account niet meer de sleutel tot data maar jou locatie met jou functie en de tijd van de dag. Daarbij is de werkplek van de medewerker niet meer relevant voor een veilige omgeving.
Dit verhaal bevat nog veel meer details maar dan wordt het verhaal te lang

[DavidAxe]

De belastingdienst zal meer overleggen met de regering om inzichtelijk te maken dat complexiteit van regels de uitvoeringskosten opdrijft. Regelgeving zal in overleg eenvoudiger worden en de uitvoering/automatisering bij de belastingdienst daardoor goedkoper.

Privacy zal een hot topic worden/blijven. In hoeverre is het acceptabel om 'big data oplossingen' te gebruiken om belastingontduiking te voorkomen? Technisch gezien zal het tegen die tijd mogelijk zijn om bijna alle handelingen van burgers te volgen/loggen, maar willen we die gegevens wel aan de belastingdienst ter beschikking stellen? Het vereenvoudigen van de (belasting)regels kan een goede oplossing bieden, waardoor minder controle nodig is.

Verdergaande automatisering. De gegevens waarvan we vinden dat de belastingdienst over mag beschikken zullen meer worden gebruikt om de aangiftes voor te bereiden. De belastingbetalers zullen deze steeds vaker enkel hoeven te controleren.
Voor aftrekposten kunnen apps worden gebouwd, zodat aftrekbare kosten (bijna) realtime kunnen worden doorgegeven aan de belastingdienst.

[densoN]

Met alle respect, maar deze opdracht slaat nergens op. Hoe kunnen buitenstaanders een visie geven op de IT van een gigantisch orgaan als de BD als we geen business case hebben.

Wat zijn de requirements (MoSCoW);
Hoeveel budget is er;
Hoe ziet het applicatielandschap er nu uit;
Hoe werkt verandermanagement nu;
Hoe ziet de cultuur eruit;
Wie zijn de stakeholders;
Welke pijnpunten zijn bekend;
Wat wordt uitbesteed;
Welke koppelingen zijn er;
Ga zo maar door...

[ Voor 4% gewijzigd door densoN op 19-10-2014 11:05 ]

[jbhc]

Treurig,

De belastingdienst klopt bij tweakers aan om hulp en krijgt het ook nog. Het is bijna tijd om mijn account hier op te heffen.

"Leuker kunnen we het niet maken" Nee, bestolen worden is nooit leuk.

[|sWORDs|]

Organisatie:
Als ex Belastingdienst Centrum voor ICT medewerker sinds 5 maanden is het gemakkelijker om te vertellen wat ik zou doen, de uitvoering er van is daarin tegen zeker niet gemakkelijk. Ik zou gaan voor een verandering van mindset.
Desondanks de komst van Lean en de koppeling van leads aan de M3 laag is er vaak gekozen voor leads die goed zijn in aansturing en planning, iets wat de M3-er ‘s zelf zouden moeten kunnen. Waar het in de M lagen aan ontbreekt is technische kennis en inzicht. Helaas is het ook zo dat je niet kunt weten wat je niet weet en deze lagen zonder schroom of raadpleging beslissingen maken waar ze de gevolgen niet van kunnen overzien. Een eenmaal gemaakte beslissing herroepen is meestal ook niet mogelijk in verband met het mogelijke gezichtsverlies. De Belastingdienst heeft zelf ook een aantal zeer goede techneuten, geef deze een podium en maak er gebruik van.
En om bovenstaande dan gelijk een beetje tegen te spreken, verander minder vaak van structuur, elke 2 a 4 jaar wordt de structuur anders, het kost echter ook een hele tijd voor een nieuwe structuur echt begint te werken, maar tegen die tijd begint de volgende verandering al weer.

Techniek:
De pilaren van Architectuur lijken mij de juiste, met name het gebruiken van standaard diensten van derden, de migratie naar webbased, out of the box en luisteren naar leveranciers moeten de complexiteit aanzienlijk verminderen.
Hoe deze pilaren gebruikt worden is volgens mij nog wel een hoop winst te behalen:

• Standaard diensten -> Kijk wel goed naar hoe standaard een dienst echt is, vergeet niet dat elke bedrijf een unieke footprint van applicaties en hardware heeft. Kies dus ook echt de marktstandaard en niet de nummer 3 t/m 10 om incompatibiliteit verder te voorkomen.
• Webbased -> Desktop applicaties zijn zeer complex, webbased kan hier een gedeelte van vereenvoudigen, maar niet alles is geschikt om binnen de beperktere mogelijkheden van een browser te draaien. Het nu omzetten van applicaties is iets wat jaren gaat duren, ik zou dan ook voor een opkomende techniek gaan en niet voor iets wat al jaren de belofte niet waar maakt.
• Out of the box -> Een eenvoudig middel om voor IT zaken te vereenvoudigen, maar pas op dat het niet eenvoudiger wordt voor 10 IT-ers, maar lastiger voor 35000 eindgebruikers.
• Luisteren naar leverancier -> De leverancier weet veel al het beste wat zijn product wel of niet kan, maar kan vaak niet de omgeving van de Belastingdienst overzien, ook schromen ze niet om mensen die net aangenomen en van school komen als expert naar een klant te sturen. Vergeet ook hier de eigen techneuten niet, samen kan er veel meer dan de Belastingdienst of de leverancier alleen.

Voor iedereen die een stukje gaat schrijven, de IT van de Belastingdienst staat regelmatig slecht in de media, maar uit mijn eigen ervaring kan ik vertellen dat het niet anders is dan bij elk ander bedrijf waar ik geweest ben. IT projecten zijn nou eenmaal complex, lopen uit en mislukken, maar dat is overal. Achteraf is het heel gemakkelijk om aan te geven waar welke fouten gemaakt zijn, maar van te voren alleen maar juiste keuzes maken met de beperkte informatie die je op dat moment hebt is gewoon niet mogelijk. Ik zeg hier dus niet dat het niet beter kan, maar dat het overal beter kan en ook nooit ergens perfect zal worden.

Voor iedereen die overweegt om bij de Belastingdienst voor een functie te gaan praten, ik zeg doen, ik heb het er ruim 10 jaar enorm naar mijn zin gehad.

[ Voor 16% gewijzigd door |sWORDs| op 19-10-2014 12:52 ]

[Dotess]

Om te beginnen wat een leuke manier van de belasting dienst om op ideeën te komen.

En wat zou het mooi zijn als je in de toekomst aangifte kan doen via je horloge, of bril. En wat zou het prachtig zijn als je met vragen direct antwoord krijgt zonder in de wacht te staan voor een aantal minuten. Dit zou allemaal mogelijk kunnen zijn in 2020.

Deze toekomstige wereld wil ik toelichten met de opkomende trends.
Om te beginnen zal in het jaar 2020 de bedrijfs- en overheid sector 75% van de gevoelige data niet of nauwelijks kunnen beveiligen. Dit is al een groot probleem opzicht maar voor een overheidsinstelling waarvan de gegevens zeer vertrouwelijk zijn een groot probleem. Persoonlijk zie ik in de toekomst bijna alles op de Cloud staan. Ook om in te gaan op een eerdere reactie van “Mickey 77, dat je beter een fiets binnen kan zetten achter een stevige afsluitbare deur” Stel het zal op een Cloud komen te staan dan, outsource je die dienst. Daarmee geef je de gelegenheid aan gespecialiseerde bedrijven om de data opslag te verzorgen + beveiliging etc. Zelf dacht ik ook aan Nederlandse Overheid Cloud en EU Cloud, aangezien de wet- en regelgeving van de EU niet toestaat zomaar overheidsdata op een Cloud te zetten. Maar het idee achter alles op een centrale plek te zetten is vrij simpel. Beter een groot fort waar alle data in staat met een grote stevige deur. Dat allemaal losse sloten. Ook is het voordeel van een centrale plek is dat je in principe de beste mensen “hackers” van de wereld kan in schakelen om alles te beveiligen. Verdere details daar gelaten.

Volgende punt is ( of zijn) de smart machines. Dit kun je zien als de eerste inzetbare robots die in sommige processen mensenwerk vervangen. Want het is vrij simpel. Waar mensen werken worden fouten gemaakt. Smart machine kunnen onder andere worden ingezet voor het uitzoeken en berekenen van de jaarlijkse belastingaangifte. Dit gaat gekoppeld met Big Data, Business Intelligence en de Quantum Computer, Big Data/ aangestuurd door BI is op het moment happening, en zeer interessant om er al dingen mee te gaan doen. Maar ik verwacht dat met het op komen van de Quantum Computer er in het volgende decennium Het mogelijk is om complexere opdrachten te kunnen uitvoeren.

Als we kijken naar de ‘ klanten’ van de belastingdienst zal daar ook het een en ander gaan veranderen. De wearable computer zal rond het jaar 2020 net zo populair worden als de smart Phone is nu. Een wearable computer zijn nu terug te vinden in brillen, horloges schoenen etc. Dit zal het gedrag van de klanten ook aanpassen, want belastingen zullen we namelijk ook in 2020 moeten betalen en de aangifte zou nog steeds gedaan moeten worden. De belasting dienst kan het in 2020 wel nog makkelijker maken. Want stel je kan de aangifte doen doe een wearable device.

Terug naar de toekomstige wereld. Met de boven genoemde punten zal er al een grote stap gemaakt kunnen worden. Als je kijkt naar het aangifte doen. Dat zou met een druk op de knop gedaan kunnen zijn (want nu bijna het geval al is). Stel alles staat op de Cloud van Nederland. De Nederlandse overheid heeft een eigen Cloud, super beveiligd, fort knox van de IT wereld. Dan zou door middel van de smart computers/ kwantum computers en BI alle informatie direct uitgehaald worden ook eventueel misstand, dingen foutieve ingevuld etc. Ook een voordeel als je het door smart machines laat doen, dan hoeven de mede werkers van de belasting dienst het enkel te controleren. De klanten krijgen een mooi mailtje met hoe het de aangifte ligt klaar, kijk er naar en accepteer het. Via een hologram kan je het lezen en je krabbeltje je handtekening er onder en voilà aangifte gedaan. Als je een vraagt hebt spreek je die in via de horloge (makkelijk voorbeeld). De vraag komt terecht bij de smart machine/robot/kwantum computer. Die zal vrij snel alle data kunnen door zoeken en zelf er een antwoord kunnen formuleren. “Wat is het belasting tarief in 2021” als antwoord zal er uitkomen (gesproken of tekst) “Beste meneer/mevrouw X in het jaar 2021 zal er belasting tarief zijn van yz%” . Dat is nu al mogelijk, kijk wat google allemaal uitspookt en over pak weg 15jaar zal het niets meer voorstellen.
Ook zullen mensen dan een eigen smart machine hebben. Een leuk idee is om die met elkaar de latten communiceren over de data van de belasting, inkomen etc. Zo dat de klanten er buiten blijven en enkel een over zicht krijgen.

Een laatste punt, over de miljarden verspilling aan de IT projecten bij de Nederlandse overheid. Leuk, maar niet heus. Ik zal afstappen van het punten systeem om een IT project aan te nemen, het werkt namelijk niet. In detail zal ik niet direct gaan.
Dit is mijn visie op de IT voor de belasting dienst in 2020.

Hier onder de links die ik onder andere heb gebruikt:

• YouTube: Nanotechnology Producing the Quantum computer
• YouTube: How Does a Quantum Computer Work?
• http://memeburn.com/2013/...that-will-hit-us-by-2020/
• http://global-influences....n/technology-trends-2020/
• http://www.slideshare.net...elligence-in-2020-3026879
• http://biforbusinesspeopl...8/10/bi-in-year-2020.html
• YouTube: How Does a Quantum Computer Work?
• https://www.schneier.com/...0/12/security_in_202.html

Tot slot wil ik zeggen dat de ideeën niet 100% zijn uitgewerkt. Die kennis heb ik zelf niet, dus ik hoop dat hier ook op gereageerd wordt door mensen die meer technische kennis hier over hebben. Ik kijk er naar uit!


Deze ideeën zijn op 18-10-2014 beschreven.

[Futureal]

Belastingdienst 2020: Data-First!

De Belastingdienst maakt voor haar dienstverlening gebruik van grote hoeveelheden data over burgers, bedrijven, de overheid en de interacties (handel en belastingheffing) tussen deze entiteiten.
In 2020 staat deze data centraal: op een centrale plek wordt deze data opgeslagen en ontsloten via zinnige data endpoints in de vorm van beveiligde API's met verschillende toegangsniveaus.
Op basis van de meest recente en geverifieerde centraal opgeslagen data worden aangiften opgelegd, toeslagen berekend en informatie verzameld en informatie ontsloten voor alle betrokken partijen.
Hieronder staan een aantal voordelen van deze aanpak. Per voordeel ook steeds een voorbeeld.

Voordelen

• [Meer inzicht] Burgers en bedrijven hebben actueel inzicht in de over hen bekende data, en werken samen met de Belastingdienst aan het compleet maken en houden van deze data. Dit inzicht wekt vertrouwen in de hand, en stimuleert daarnaast de burger om de over hem of haar bekende informatie up-to-date te houden. Op dit moment weet je als burger/bedrijf dat er bij de Belastingdienst gegevens over jou liggen, maar je hebt geen eenduidig beeld van wat, hoe veel en hoe actueel deze informatie is, wat het geheel er niet transparanter op maakt.
• [Betere communicatie] Communicatie naar de burger/bedrijven kan op een 2014-manier: digitaal. Sterker nog, de interactie van de Belastingdienst met de burger is een dialoog van data die wordt uitgewisseld tussen burger/bedrijf en de Belastingdienst. Digitale informatie is actueler, makkelijker beschikbaar en eenvoudiger controleerbaar dan informatie uit de papieren brieven van de Belastingdienst.
• [Hogere efficientie] Sneller en efficiënter werken wordt mogelijk: zodra de belanghebbenden de nodige data hebben geaccordeerd, is het opleggen van een belastingaanslag meer en meer een kwestie van het toepassen van enkele regelregels. Omdat de data vooraf is geaccordeerd, worden er minder fouten gemaakt en kan er sneller worden geïnd.
• [Modulaire applicaties] Doordat de data centraal staat, kan er veel meer modulair gewerkt worden: applicaties gebruiken en manipuleren isoleerbare delen van de data, en kunnen daardoor op kleine schaal ontworpen worden. Dit zorgt er mogelijk voor dat ICT-projecten minder complex worden en minder snel uit de hand lopen.
• [Eenvoudiger richting web-based] De data-first aanpak zou het langzamerhand overstappen naar web-gebaseerde platform-onafhankelijke applicaties in de hand moeten werken: de relevante data kan vanuit meerdere bronnen worden geraadpleegd en gemanipuleerd, en applicaties met bepaalde functionaliteit kunnen naast elkaar bestaan.
• [Slimmere foutpreventie] Dubbel werk wordt voorkomen, zowel voor burgers/bedrijven als de Belastingdienst. Bijvoorbeeld: Ieder jaar moeten burgers in hun aangiften inkomstenbelasting en bij het aanvragen van toeslagen allerlei informatie over zichzelf invullen die lang en breed bekend is bij de overheid. Ik moet bijvoorbeeld ieder jaar invullen dat ik ook dit jaar weer geen deeltijdvisser of ex-militair in het buitenland ben. Door dit soort informatie centraal op te slaan en vooraf in te vullen, worden minder fouten gemaakt en komt er minder handmatig werk kijken voor zowel de belastingdienst als de burger/bedrijven.
• [Meer duidelijkheid] Doordat informatie sneller op de juiste plek terecht komt, kunnen belastingen sneller en correcter worden geïnd, waardoor burgers en bedrijven sneller weten waar ze aan toe zijn. Bijvoorbeeld: werkgevers geven maandelijks bij de aangifte loonheffingen het loon op van hun werknemers. Bij veranderingen in het loon van werknemers, verandert de hoogte van hun toeslagen. Burgers weten pas maanden na afloop van een jaar (na IB-aangifte-verwerking) hoeveel toeslag zij definitief krijgen, ondanks het feit dat hun jaarinkomen en correcte toeslagbedrag al kinderlijk simpel te berekenen was gedurende het jaar op basis van de informatie van de werkgever. Alhoewel het nu al mogelijk is om door het jaar heen je verzamelinkomen te wijzigen, is het lastig dat je dit als burger zelf moet doen (bovendien heeft 95% van de mensen geen kaas gegeten van deze materie).
• [Bewustmaken/Informeren] Doordat alle data en bijbehorende aanslagen digitaal inzichtelijk zijn, is het veel makkelijker om de burger inzicht te geven in hoeveel belasting zij betalen, en waarover. Op dit moment begrijpt 95% van de burgers het belastingstelsel bijvoorbeeld niet. In een digitale omgeving kan naast specifieke informatie over de burger zelf, ook algemene informatie worden getoond over hoe het belastingstelsel werkt, en hoe dit uitpakt voor de burger in kwestie.
• [Fraudebeleid] Fraudecontrole kan geautomatiseerd worden uitgevoerd, doordat de data altijd beschikbaar is. Het detecteren van afwijkingen, onjuistheden en patronen wordt makkelijker en sneller. Daarnaast hebben burgers/bedrijven altijd inzicht in de over hun bekende gegevens, en kunnen zij eenvoudiger en sneller wijzigingen doorvoeren waar noodzakelijk, waardoor zij minder geneigd zullen zijn informatie al dan niet moedwillig achter te houden.

Natuurlijk moet er bij bovenstaande aanpak nagedacht worden over beveiliging, permissies, fiscale, juridische en politieke aspecten, maar dat is een onderdeel van vrijwel iedere innovatie.

Motivatie

De keuze voor "Data-First!" berust op een aantal gevallen waarin ik zie dat de data absoluut niet centraal staat. Het gebeurt te vaak dat je als burger of bedrijf dubbel informatie aan moet leveren, of dat er door één van de partijen van verkeerde informatie wordt uitgegaan. Daarnaast heb ik als burger op dit moment weinig tot geen eenduidig inzicht in de data die over mij wordt verzameld. Door de data centraal te stellen kan er naar mijn idee
- correcter,
- sneller,
- duidelijker,
- eenvoudiger en
- inzichtelijker
worden gehandeld door de Belastingdienst. Hoeveel van bovenstaande punten zijn doelen die de Belastingdienst nastreeft?

Disclaimer

Als academisch geschoolde informaticus met ruime finance-werkervaring heb ik geprobeerd met een "helikopter-view" te kijken naar wat ik als burger en ondernemer kan observeren aan het gedrag van de Belastingdienst, met name op het gebied van IT.
De voorbeelden zijn constructief bedoeld, en dienen ter ondersteuning van de argumenten voor de aangedragen Data-First methode.
Ik heb nog nooit bij de Belastingdienst gewerkt en heb geen zicht op hoe e.e.a. daar (al) werkt, en heb dus geen precies zicht op wat er wel en niet precies haalbaar is in 2020.
Daarom heb ik geprobeerd niet te veel details te geven, maar in hoofdlijnen aan te geven wat ik denk dat het uitgangspunt zou moeten zijn: Data-First!
Het lijkt mij leuk en interessant om mijn ideeën hierboven in detail uit te werken en te pitchen tegenover de Belastingdienst, en om hierover in gesprek te gaan en te kijken wat wel en niet haalbaar is!

[ Voor 4% gewijzigd door Futureal op 21-10-2014 09:11 ]

[Dotess]

Best Futureal,

Ik ben het helamaal met u eens dat de Data centraal moet staan. Ik ben ook groot voorstander dat het op een cloud / externe server komt te staan, omdat je zo de burgers veel beter kunt bedienen. Denk aan duidelijkheid, betere communicatie naar de burgers toe (de punten die u ook heeft genoemt).

Maar hoe ziet u de rol van de burgers in het plaatje?

In minder dan 16 jaar zal er gigantisch veel veranderen op IT gebied. Een voorbeeld is dat er is aangekondigd dat de eerste zelf rijdende auto in 2020 voor de consumenten op de markt komt. Daarnaast ook de Smart machines en Robots. Ik denk persoonlijk dat veel communicatie storingen en onduidelijkheden in de toekomst worden weggenomen omdat mensen niet meer met elkaar communiceren met de smart machines van burgers en de overheid met elkaar communiseren.

Hoe kijkt u daar tegen aan?

[itlee]

pirke schreef op vrijdag 17 oktober 2014 @ 09:32:
Ik zou een grote reorganisatie houden en 50 tot 75% van de mensen ontslaan. Het overgebleven personeel houd de bestaande infrastructuur draaiende terwijl ik een nieuw platform zou ontwikkelen. Ik ben er van overtuigd dat ik met een relatief kleine club van goede (niet middelmatige) techneuten een sterk verbeterde IT omgeving op poten heb gezet, voor een fractie van de huidige budgetten. Kennis, ondernemerschap en iniatief zijn key bij dit project. Breek de logge organisatie af en begin compleet opnieuw met een klein, snel en flexibel team van specialisten, weggekaapt bij de grote technische R&Ds van ons land.

Mijn visie voor de komende 5 jaar: IT hoeft niet duur te zijn, bureaucratie wel.

Indien geïnteresseerd stuur maar een email, dan spreken we wat af en kan ik je persoonlijk verder overtuigen.

PS. Welke technologie uiteindelijk gebruikt wordt is totaal irrelevant, mits de uitvoering maar goed is.

en zo is het! ik sluit me hier volledig bij aan, niet capabele mensen nemen beslissing met te weinig inhoudelijk kennis en gaan voor job protection met te hoge salarissen. gevolg, zo ontstaat het paard van troje. Misschien ben ik 1 van de weinige maar ik waag me er niet eens aan om CIO te willen worden, kansloze missie met teveel eilandjes politiek en te weinig invloed in sturing. verloren missie in mijn optiek.....

Als CIO mag je informatie leveren, maar ik geloof nooit dat je revolutie kan maken op basis van evolutie bij de belastingdienst. zelfs niet voor een flink uurtarief want t geld gaat niet boven de teleurstelling vrees ik.

sorry ik passeer....

[d.baars]

Waarom kunnen we het niet leuker maken? Hack de belastingdienst in elkaar!

Iedereen kent de slogan wel, "leuker kunnen we het niet maken, makkelijker wel"...
Als academisch student Business & IT krijg je heel wat "worst case" en "best case" situaties voorgeschoteld. Zeker met die kennis in je achterhoofd, kan je al snel bedenken dat de processen van een orgaan als de belastingdienst behoorlijk complex in elkaar steken.
Echt geinformeeerd zijn alleen de mensen die er dagelijks mee werken, naar mijn persoonlijke idee is de gemiddelde consument slechts een keer per jaar écht in aanraking met de belastingdienst; natuurlijk: De inkomstenbelasting.

Wanneer je professioneel, vanuit je opleiding of uit je hobby kijkt naar de belastingdienst krijg je snel kromme tenen. Wie zich of haar een beetje bij leest zo af en toe heeft al snel ideeën hoe het beter kan…

Inmiddels ben ik 5de jaars student aan een Universiteit, naast dat ik het een en ander heb gehoord aan succes- en horrorverhalen heb ik gelukkig ook geleerd om verder te kijken dan het direct zichtbare gedeelte. Een overheidsorganisatie is voor iedereen zichtbaar, toch blijft ook een overheidsorganisatie een organisatie net zoals een andere behoorlijk zichtbare organisaties zoals als de NS, Facebook of Google.

Waarom deze bedrijven, deze doen toch iets heel anders dan de belastingdienst? Zullen veel mensen denken, maar vanuit het eindgebruiker-perspectief is dat in mijn ogen helemaal niet zo.
Alle vier de bedrijven hebben een hele grote hoeveelheid aan gebruikers, die tot opzekere hoogte, min of meer "gedwongen" worden om de dienst te gebruiken.

Ik heb gemerkt dat men sneller geneigd is om men negatief te uiten wanneer iets misgaat, toch heb ik regelmatig een prima reis gehad met de NS, heb ik leuke mensen teruggevonden via Facebook en ben ik ontzettend blij dat ik op de eerste pagina al de meest relevante zoekresultaten van Google te zien krijg, omdat ze op basis van mijn zoekhistorie blijkbaar weten wat ik wil vinden.

Als IT'er zie ik daar de voordelen van in, maar vanuit de ongeinformeerde gebruiker kan ik me prima voorstellen dat men het best eng vind dat dit "zomaar" mogelijk is, terwijl daar -onzichtbaar voor de meeste mensen- flinke ontwikkelingen hebben plaatsgevonden.

Het hele onzichtbare gedeelte lijkt mij een chronisch probleem van (o.a) de belastingdienst, ook ik kijk wel eens naar mijn salarisspecificatie en denk "poepoe, weer 36,25% waar ik voor heb gewerkt en toch naar de schatkist gaat", ook al weet ik stiekem dat die 36,25% ervoor zorgt dat Nederland goed onderhouden wordt (jaja, slijmslijm… dat gaat inderdaad niet altijd goed… maar hé, iedereen maakt fouten).

Deze hele bewustwording (op mijn buzzword-bingo kaart "awareness" genoemd), zie ik best in dat de belastingdienst, zeker als je kijkt naar de paar miljoen "eindgebruikers" hun best doen om ondanks de berg van regelingen het inzichteljk proberen te maken voor de burger.

Toch lijkt juist weer voor de ongeinformeerde burger de informatievoorziening als een doolhof over te komen.

Als IT'er lijkt het mij ongelofelijk interessant om te kijken naar de waarschijnlijk hele grote berg van gegevens die de belastingdienst binnenkrijgt, een efficient proces te maken en zou graag willen meemaken, bijvoorbeeld in de vorm van een hackathon mee te maken hoe het zou zijn om met een (eventueel geanonimiseerde) berg met gegevens een "big bang" omslag te maken naar een systeem wat in de ogen van IT'ers wel efficiënt werkt.

In mijn optiek heeft dat voor beide partijen voordelen, namelijk het inzicht dat deelnemers krijgen in een organisatie als de belastingdienst, maar ook dat de belastingdienst een beeld kan vormen van de mogelijkheden op dit gebied, en wellicht samen met de deelneers een haalbaar plan kunnen opstelen om dit te realiseren.

Juist dát lijkt me namelijk een facilitator van vooruitgang, het kijken naar mogelijkheden in plaats van beperkingen die door wat voor reden dan ook veroorzaakt worden.

Iets wat ik vaak lees is dat organisatiestructuur deze efficiëntie zou belemmeren, maar de drang om de nieuwste technologie, zoals API's, big data, cloud of wat dan ook te implementeren omdat dat de trend zou moeten zijn is naar mijn mening net zo kortzichtig als dat.

Ik denk dat deelnemende groepen uit verschillende achtergronden in staat zullen zijn om zowel het potentie als de valkuilen te ontdekken door een drastische aanpak, zoals bijv. in een weekend het hele systeem van de belastingdienst in elkaar te "hacken" van 0 tot proof of concept. Zo maak je de belastingdienst (in ieder geval voor IT'ers) toch nog een heel stuk leuker!

[Anoniem: 627988]

Leuk om te zien dat er zoveel reacties zijn en inhoudelijk interessante visies!
Een groot aantal daarvan sluit aan bij wat wij al doen. Wil je hier meer over weten, kom dan langs bij ons BD kenniscafé over de Belastingdienst in 2020, inschrijven is nog mogelijk. 31 oktober maken we de winnaar via het forum bekend. Ramona vd Berg (Belastingdienst)

[Dotess]

itlee schreef op woensdag 22 oktober 2014 @ 14:11:
[...]

en zo is het! ik sluit me hier volledig bij aan, niet capabele mensen nemen beslissing met te weinig inhoudelijk kennis en gaan voor job protection met te hoge salarissen. gevolg, zo ontstaat het paard van troje. Misschien ben ik 1 van de weinige maar ik waag me er niet eens aan om CIO te willen worden, kansloze missie met teveel eilandjes politiek en te weinig invloed in sturing. verloren missie in mijn optiek.....

Als CIO mag je informatie leveren, maar ik geloof nooit dat je revolutie kan maken op basis van evolutie bij de belastingdienst. zelfs niet voor een flink uurtarief want t geld gaat niet boven de teleurstelling vrees ik.

sorry ik passeer....

Ik vind het altijd jammer als ik dit soort reactie lees.Waarom zou er zo veel teleurstellingen zijn. En hoe zo alleen maar informatie leveren. Ik ben van mening dat je in welke leiding gevende rol dan ook, van voetbal trainer van een amateurelftal, voorzitten van een leerlingenraad of CIO, de taak hebt om niet om mensen te informeren, maar ook te stimuleren en een voorbeeld te zijn hoe het kan (dat is voor een ander topic). Aan de andere kant, is het butterfly effect bij de meeste wel bekent (Wikipedia: Butterfly effect) een kleine verandering, een beetje positiviteit kan een groot verschil maken.

Persoonlijk snap ik ook niet dat er zo veel negativiteit is. Ik ken geen enkele organisatie die 100% perfect is. En nu probeert de Belasting dienst er iets aan te doen, waardoor de burgers vrij hun visie kunnen geven en dan lijkt het wel of er een schietkraam is geopend om de belasting dienst maar eens flink de waarheid te zeggen.

Maak het niet moeilijk en geef een toekomst visie, wees creatief, denk mee. Er is zo veel mogelijk.
Ik hoop echt dat de smart machines (http://searchcio.techtarget.com/definition/smart-machines). Verder ontwikkeld worden. Dat iedereen of elk huishouden kan beschikken over een smartmachine die helpt o.a bij administratieve handelingen. Ook dat elke organisatie een Smartmachine heeft, Wat het mooie is dat deze machines onderling met elkaar gaan communiceren, en dat de gebruikers enkel bij de noodzakelijk handelingen worden betrokken.

Het leven is niet eng, geniet er van. Leer om je heen te kijken en zie wat er dagelijks allemaal goed gaat in dit kleine land. Kijk hoe een minister van Japan naar Oss komt een een verlichte weg te bekijken. Hoe ideeën tot leven komen en mensen trots zijn op wat we elke dag met elkaar bereiken.

Het is allemaal mogelijk, als je wilt.

Don't be a duck; Be an eagle

[twilex]

Is dit een verzoek voor gratis consultancy?

[ghislain]

De IT in 2020 voor de Belastingdienst
De IT in 2020 voor de Belastingdienst staat in het teken van de eenvoud voor de klant en daarin speelt ICT de hoofdrol.

Hoe de belastingdienst er in 2020 (voor de klant) uitziet
In 2020 is de website van de belastingdienst een persoonlijk portal voor alle belastinggerelateerde zaken.
Iedere klant heeft zijn eigen login en komt terecht op een dashboard van waaruit alles geregeld kan worden: de toeslagen, wegenbelasting maar ook gemeentebelastingen. Zo is het bijvoorbeeld ook mogelijk om de importheffing van de douane op deze plek te betalen.
Op deze omgeving is alles zoveel mogelijk voor je geautomatiseerd, zo staat bijvoorbeeld de inkomstenbelasting al voor het grootste gedeelte klaar. Dit is mogelijk doordat er koppelingen zijn met banken (spaartegoeden), gemeentes (WOZ), uitkeringsinstanties etc.
De software van accountants en boekhoudkantoren is d.m.v. API’s gekoppeld aan dit systeem.
Het systeem van de belastingdienst geeft aan wanneer bepaalde regelingen voor de klant gunstiger zijn, zoals bijv. middelen over jaren.
Zo heeft iedereen dezelfde voordelen.

Waarom?
De belastingdienst wordt op deze manier toegankelijker voor iedereen. Gegevens worden voor zowel de klant als de belastingdienst inzichtelijker.
Door centralisering van alle belastinggerelateerde zaken wordt het belastingproces efficiënter en daardoor goedkoper. Het belastingstelsel wordt eenvoudiger doordat het inzichtelijker is.
Daarnaast is er nog een bijzonder voordeel: het stelsel wordt eerlijker. Belastingvoordelen zijn namelijk door iedereen eenvoudig toe te passen.

Security & infrastructuur
Al het verkeer gaat over veilige verbindingen (encrypted) en 2 weg authenticatie is verplicht.
Er wordt gekozen voor een compleet gevirtualiseerd platform.
De voordelen zijn:

• het platform is eenvoudig uit te breiden
• er is een zeer hoge uptime
• kapotte hardware is gemakkelijk te vervangen

Er wordt gebruikt gemaakt van een CDN (Content Delivery Network), dit verhoogt de bereikbaarheid van de belastingdienst.
Wat big data betreft, dat is een design keuze en geen doel op zich, wel interessant als optie.

Hoe dit te bereiken?
Zorg dat je de beste mensen aantrekt.
Hiervoor kijken we naar de grote succesvolle ICT bedrijven zoals Google, Facebook etc.
Deze bedrijven laten zien hoe je je organisatie moet inrichten en aansturen en hoe je ICT-ers gefocust houdt op het maken van een kwaliteitsproduct.

We zien er naar uit om in het persoonlijke gesprek met de heer Polkerman het een en ander nader toe te lichten.

Met vriendelijke groeten,
Ghislain van der Steen
BaseTrend
www.basetrend.nl

[Koenecoen]

De belastingdienst zou zich moeten omvormen tot een payment en credit & collection provider voor de overheid, met altijd relevante klantinformatie, en near realtime inzicht.

Ze zouden de enige instantie moeten worden die betalingen voor de overheid afhandelt. De Belastingdienst zou naast de belastingproducten, en teruggaveproducten, ook alle boetes moeten incasseren, waterschapsbelasting, gemeentebelasting et cetera. Gemeenten en andere overheidsinstanties zouden hun producten (parkeerboetes, WOZ, et Cetera) zelf eenvoudig in de Belastingdienst billing engine moeten kunnen configureren. Als de Belastingdienst daar zelf geen eenvoudig product voor heeft, dan kan er goed naar Telecom worden gekeken. De billing engines daar, bijv. van Suntec, Huawei, Ericcsson, zijn zeer geschikt voor zeer complexe billing rules, met veel verkeer, en zijn ook configureerbaar (iig suntec) voor andere bedrijfstakken. Ook belangrijk, deze engines leveren realtime rating en kunnen realtime billing leveren. Dat betekent dus ook dat belastingaangifte near realtime verwerkt zou kunnen worden en teruggekoppeld. Ook voor terugkoppeling kun je goed naar Telecom kijken. Voor iedere burger zou een mijn-omgeving beschikbaar moeten zijn waarin de rekeningen, verwacht Verbruik(lees: belastingaanslag, of een boete), gedane en achterstallige betalingen en te verwachte inkomsten( toeslagen) zichtbaar zijn.

Iedere betaling kan gelijk met iDeal gedaan worden, of verrekend met een toeslag. Dit kan ook door instanties als verplicht aangemerkt worden, en dat de klant dit alleen in zijn/haar overzicht terugziet.

Belastingaangifte vindt online plaats (app en responsive site), en de hele site/ app toont alleen service-info die relevant is voor jouw situatie als je bent ingelogd. Dat betekent dat je burgerlijke staat wordt meegenomen bij de content, of je bent ingeschreven bij de KvK, et cetera. Uiteraard wel met mogelijkheid om info te vinden als je zo een variabele wilt aanpassen, en de site geeft dan een passend antwoord wat dat voor gevolgen heeft op financieel/fiscaal gebied. Hierbij worden ook de gevolgen voor regels vanuit andere instanties meegenomen, zoals gemeenten en UWV. Hier bestaan CMS'en voor, bijv. GX/BlueConic, of Green Valley CMS.

Nog beter zou het zijn als je een volledige mijn-omgeving had, waarin je ook al je overheidszaken kunt afhandelen, zoals verhuizen of iets aanvragen zoals bijv. een uitkering. De belastingdienst zou dan alle pagina's met betaalfuncties en -informatie verzorgen, en de VNG de gedeelde Mijn-omgeving voor overige wijzigingen. Het doorvoeren zou dan heel snel en laagdrempelig kunnen omdat veel info al bekend is. Dit voorkomt ook weer fraude en verkeerd invullen.

Voor alle aanvragen kun je in dit model ook een "orderstatus" aanbieden, ofwel volg je belastingaangifte/ uitkeringsaanvraag/ toeslagaanvraag/ et cetera in de nog te doorlopen stappen, zoals je ook een pakketbestelling kunt volgen.

Verder zou de belastingdienst proactief moeten worden voor alle belasting- en toeslagproducten. Als je situatie wijzigt op een voor een toeslag of belasting relevante manier (je verwachte inkomen zakt onder niveau x, of stijgt juist tot y), dan krijg je automatisch een aangepaste toeslag. Dit weet de Belastingdienst omdat iemand ontslagen wordt, of juist net ergens met een bepaald salaris is aangenomen. Waarschijnlijk gaat dit geld kosten, maar dat betekent alleen dat de overheid te moeilijke processen heeft en daardoor burgers ongelijk laat profiteren van de regels. Geoptimaliseerde en proactieve toepassing van de regels zorgt er naar mijn verwachting uiteindelijk alleen maar voor dat je met minder toeslagen en belastingen hetzelfde beoogde effect op de inkomensverdeling en belastinginkomsten kunt bereiken, maar dan op een niet voor burgers frusterende manier.

Op deze manier kan de belastingdienst ook meer een centrale inkomensherverdeler zijn, en kan bijvoorbeeld naar het model van de Amerikaanse belastingdienst gewerkt worden waarin de laagste inkomens negatieve belasting krijgen, ofwel meer toeslag dan belasting, maar allemaal verwerkt in het tarief.

[plooijmans]

Mijn bijdrage richt zich puur op de beste softwarearchitectuur voor de Belastingdienst.

Volgens een Google search zijn de twee grootste problemen bij de Belastingdienst de grote complexiteit en legacy systemen.

De beste manier om complexe problemen op te lossen is door ze op te delen in kleinere stukjes. Zo werkt het ook met software: ingewikkelde logica delen we op in subroutines, ingewikkelde systemen delen we op in componenten. Die componenten moeten uiteindelijk wel weer met elkaar communiceren en daar zie ik het vaak fout gaan: meestal zijn die verschillende componenten sterk aan elkaar gekoppeld. Het ene component vertelt een ander component wat het moet doen of het ene component heeft data nodig van een ander component om zijn werk te kunnen doen. Componenten zijn sterk afhankelijk van elkaar om te kunnen werken en als vervolgens iets moet veranderen of als er extra functionaliteiten gebouwd moeten worden moet je vaak in meerdere componenten dingen aanpassen.

Ik pleit voor een andere aanpak: een event-driven architectuur. Componenten publiceren events als er "iets" gebeurt. Andere componenten kunnen zich abonneren op die events en er uithalen wat voor hun interessant is. Zo zou er een basisregistratie (BPR) component kunnen zijn die events afvuurt als iemand trouwt of kinderen krijgt waar de inkomstenbelasting- en kinderbijslag componenten zich op kunnen abonneren. Die inkomstenbelasting- en kinderbijslag componenten publiceren op hun beurt ook weer events waar bijvoorbeeld een postcomponent (voor de blauwe brieven) of een uitbetalingscomponent naar luistert. Het idee is dat ieder component zo autonoom mogelijk zijn werk doet om maximale ontkoppeling te krijgen. Daarvoor is het bijvoorbeeld belangrijk dat ieder component zijn eigen data bijhoudt. Uiteindelijk levert dat een grote hoeveelheid relatief kleine applicaties op die allemaal reageren op elkaars events. Hoe kleiner de applicatie, hoe eenvoudiger je het op kan zetten en hoe beter het te begrijpen, te onderhouden en uit te breiden is.

Ook op het gebied van het vervangen van legacy systemen biedt een event-driven architectuur mogelijkheden. De nieuwe componenten reageren op events. Waar die events vandaan komen is irrelevant. Initieel kunnen de events best uit een batch export van een mainframe komen of door een oude database te pollen op veranderingen. Zo kun je stukje bij beetje oude componenten vervangen door nieuwe.

De afgelopen jaren heb ik mee mogen bouwen aan een aantal event-driven systemen. We zijn klein begonnen om risico's te vermijden maar hebben uiteindelijk een complex legacy systeem iteratief kunnen vervangen door een aantal moderne event-driven systemen. Ik heb in mijn carrière een grote hoeveelheid architectuur buzzwords voorbij zien komen (n-tier, SOA, ORM, MVC, IoC, REST). Iedere keer zag ik zeker voordelen maar vaak ook veel nadelen. Natuurlijk heeft een event-driven architectuur ook nadelen maar ik ben persoonlijk nog nooit zo enthousiast geweest over de potentie van een architectuur om de complexiteit van software echt significant te verminderen. Hoewel ik niet op de hoogte ben van de details van de huidige architectuur van de Belastingdienst is het evident dat het om een groot aantal verschillende applicaties gaat die gigantische hoeveelheden data moeten verwerken. Ik denk dat een event-driven architectuur daar perfect bij past en het lijkt me leuk om dat in meer detail uit te kunnen werken.

[Futureal]

Dotess schreef op dinsdag 21 oktober 2014 @ 08:23:
...
Ik ben het helamaal met u eens dat de Data centraal moet staan
...
Maar hoe ziet u de rol van de burgers in het plaatje?
...
In minder dan 16 jaar zal er gigantisch veel veranderen op IT gebied. Een voorbeeld is dat er is aangekondigd dat de eerste zelf rijdende auto in 2020 voor de consumenten op de markt komt. Daarnaast ook de Smart machines en Robots.
...
Hoe kijkt u daar tegen aan?

Een aantal van die ontwikkelingen hebben niet direct met de Belastingdienst te maken, maar ik zou zeggen dat wanneer deze slimme systemen data genereren die relevant kan zijn op fiscaal gebied, deze data indien de eigenaar van de data (bedrijf or burger) dit goedkeurt, kan worden gekoppeld aan relevante fiscale systemen. Bij een zelfrijdende auto zou naar mijn idee een koppeling met een bedrijfsadministratie eerder interessant zijn: de kilometerregistratie van medewerkers kan dan tussen auto en administratie-software worden geregeld

Algemeen gezien denk ik dat het belangrijk is dat data-uitwisseling altijd met wederzijdse goedkeuring en transparantie gebeurt, zodat alle partijen (Belastingdienst en burger/bedrijf) weten welke informatie zij wel en niet delen

[ Voor 10% gewijzigd door Futureal op 26-10-2014 21:57 ]

[Anoniem: 630135]

Als IT start-up menen wij een oplossing te hebben voor de complexiteit van de software systemen van de Belastingdienst. De focus ligt hierbij nadrukkelijk op het ontwikkelen en onderhouden van de core software. Onze oplossing is radicaal anders dan wat de gevestigde namen bieden en een directe consequentie is, naast een aanzienlijk verbeterde beheersbaarheid van de software zelf, hopelijk een duidelijke kostenbesparing op de (middel)lange termijn. Wij zouden graag in een gesprek met de heer Polkerman onze oplossing willen toelichten.

Ons e-mail adres is te vinden in ons Tweakers profiel. Daarnaast zullen wij bij het kennis-cafe aanwezig zijn.

[ Voor 41% gewijzigd door Anoniem: 630135 op 27-10-2014 01:02 ]

[zeef]

Namens de Belastingdienst willen we iedereen hartelijk bedanken voor zijn/haar deelname. De winnaar is ondertussen geïnformeerd. De bijdrage van de winnaar sprong eruit vanwege de uitgebreide conceptuele uitwerking met duidelijke uitleg. De in de post verwoorde visie zorgde daarnaast voor inhoudelijke interactie.

Heb je het gesprek en de training niet gewonnen? Niet getreurd. Je bent nog steeds van harte welkom op het Belastingdienst Kenniscafé op 20 november.

[sjaak86]

De basis is dat de huidige complexe fiscale wet- en regelgeving eenvoudiger, fraudebestendiger en neutraler wordt gemaakt. Met neutraler bedoel ik dat niet langer eenzijdig fiscale voordelen worden verstrekt aan bepaalde groepen belastingplichtigen, zoals de ondernemersfaciliteiten en de hypotheekrenteaftrek. Dit vereist wel ingrijpende politieke keuzes. Enkele concrete voorstellen:

- aanslagbelastingen omvormen tot aangiftebelastingen.
- defiscalisering van de eigen woning
- verschuiving van directe naar indirecte belastingen

[Kalua]

zeef schreef op vrijdag 31 oktober 2014 @ 13:46:
Namens de Belastingdienst willen we iedereen hartelijk bedanken voor zijn/haar deelname. De winnaar is ondertussen geïnformeerd. De bijdrage van de winnaar sprong eruit vanwege de uitgebreide conceptuele uitwerking met duidelijke uitleg. De in de post verwoorde visie zorgde daarnaast voor inhoudelijke interactie.

Heb je het gesprek en de training niet gewonnen? Niet getreurd. Je bent nog steeds van harte welkom op het Belastingdienst Kenniscafé op 20 november.

Ik ben heel benieuwd wie er gewonnen heeft. Waarom wordt dat niet bekend gemaakt? In de eerste post staat bij de spelregels duidelijk dat ze de winnaar bekendmaken namelijk.

[SinSin]

n3ck schreef op vrijdag 17 oktober 2014 @ 09:14:
Grappig initiatief - de suggestie wordt alleen gewekt dat de situatie min of meer greenfield is. In 6 jaar een nieuwe architectuur neerzetten incl aangepaste processen is natuurlijk vrij utopisch op het moment dat je niet kijkt waar je vandaan komt en waar je allemaal tegenaan gaat lopen.
Greenfield is dit verhaal niet zo moeilijk. Onderzoek welke processen je MOET ondersteunen en kijk vervolgens welke software daar geschikt voor is. De suggestie die in de opening getoond wordt - welke rol gaat big data spelen bv - is mi. dan ook compleet kansloos aangezien je niet eens weet welk proces je moet gaan ondersteunen. Dat laatste uitzoeken is de uitdaging - niet welke IT architectuur je nodig hebt. Maw: als je daar een cio achtige rol moet gaan vervullen, moet je de eerste 3-6 jaar uittrekken om te onderzoeken (en te bepalen) wat de primaire processen zijn en welke ontwikkelingen er zullen komen. Vervolgens moet je je een keer gaan buigen over wat je daarvoor nodig hebt en hoe lang (!) die stack blijft draaien. Andersom is gegarandeerd een 'recipe for disaster'.

Precies, daarom is het wel jammer dat er geen belastingdienst medewerkers mee mogen doen, die hebben wel deze voorkennis.

[Veluwebrouwerij]

Dit is echt een uitdaging voor mij.

De kernvraag is begin je bij de bestaande structuur te herstructureren of begin je grensverleggend. Er zou een nieuwe belastingwet moeten moeten komen. Nemen we die als uitgangspunt? Of denken we verder als onze neus lang is en gaan we uit van een europees belastingstelsel annex belastingwet met een nieuwe administratieve organisatie met bijbehorende systemen. Politiek gezien zou dit laatste een optie moeten zijn, omdat politici graag een zondebok hebben. En in dit geval zou Brussel een optie zijn die het wellicht in den Haag aardig doet.

Voordat het grote werk zou beginnen zou je moeten nadenken. Ik ben de man van de drie D's: Denken, Durven, Doen. en als we de politieke component mee moeten nemen: de man van de vier D's: Dromen, Denken, Durven, Doen. Waarom zou je vooruitlopend op een europese belastingwet annex europees belastingstelsel niet eerst een test doen met een objectbelasting, bijvoorbeeld de auto. Het invoeren van een europese wegenbelasting. Wat heb je daar voor nodig? een wet waarbij afhankelijk van de politieke sturingselementen om bepaalde gedragsveranderingen te bereiken wegenbelasting kan worden geheven waarbij een basisheffing naar Brussel gaat en er opcenten opgezet kunnen worden voor nationale regeringen, provincie en andersoortige gebiedsgebonden lichamen. Daarnaast moeten er negatieve elementen gegenereerd kunnen worden om zaken te stimuleren.

Een paar kleine zinnetjes die heel veel zeggen over wat de belastingdienst mist: een fiscale marketingstrategie (op europees en mondiaal niveau).

Waarom worden er niet kleine teams gevormd die een blauwdruk neerleggen. Nodig mij maar uit om de kar te trekken en te voorkomen dat deze reorganisatie als het zoveelste negatieve element binnen de belastingdienst wordt gezien.

Paul Heijnen RCF
Postbus 8151
6710 AD Ede